Mag ik met mijn zuster trouwen ?

[ronnydecoster]

Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus

Het is me niet duidelijk wat de jury nu vindt en of deze gelijk heeft gekregen:

De zeven juryleden hebben unaniem beslist dat de Duitse bevoegdheden zich inderdaad gemoeid hebben met zijn privéleven en dat het incestverbod "gericht is ter bescherming van de moraal en de rechten van de medemens" en bijgevolg toegestaan was. Dat meldt de Duitse krant 'Der Spiegel'.

Rare zin, waar je van alles en nog wat uit op kan maken.

Dan hebben ze twee gehandicapte kinderen waarvan dan niet gezegd wordt of dat door die incest komt ja of nee.
Maar door de man in het gevangenis te plaatsen voor 3 jaar is de ellende zeker alleen maar groter geworden of is zelfs de enige veroorzaker daarvan en dat broer en zus nu uit elkaar zijn (waarvan ook geen oorzaak wordt vermeld).

Een triest geval: recht dat meer ellende veroorzaakt dan iets oplost.

Een stiefdochter of zoals een Adoptie kind kan nooit volgens mij spraken zijn van incest omdat ze geen bloedverwant zijn. Ik heb eens opgezocht wat de Islam of moslim daar over zeggen, maar heb niets gevonden over stiefdochter en halfzuster, maar wel over de adoptie kind ik zou zeggen dat er een gelijkenis is met een stiefdochter en ik vindt dat ze hier wel juist zitten.

Wat zeer belangrijk is in de Islam, is dat de pleegkinderen hun vaders naam moeten behouden, wat terug te vinden is Qoran (33: 4-5). Het geadopeerd kind heeft niet dezelfde wettelijke rechten en plichten binnen het pleeggezin als de eigen kinderen. (Zoals hier in onze Belgische wet over de erfenis van een stiefdochter) Wanneer iemand geen eigen kinderen heeft, mag hij zijn pleegkind (eren) alle rechten geven die hij kan geven en één derde deel van zijn erfenis afstaan. (Dit is wel anders dan onze Belgische wetgever). Het betreft meestal weeskinderen of vondelingen die worden opgevoed en onderhouden binnen de familiekring, maar vanaf hun puberteit wordt van mannelijke pleegkinderen verondersteld afstand te houden van de vrouwelijke familieleden. Het islamitisch familierecht gaat er vanuit dat het adoptiekind dat niet rechtstreeks bloedverwant van het adoptiegezin is, een potentiële huwelijkspartner zou kunnen zijn voor één van de gezinsleden.
Dus volgens mij mag één van de gezinsleden met het adoptie trouwen of ook met een stiefdochter omdat het geen rechtstreeks bloedverwant is en dus geen spraken kan zijn van incest. Maar wel spraken kan zijn als je met je halfzuster wil trouwen dan kunnen we ook spreken over incest.

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door ronnydecoster

Een stiefdochter of zoals een Adoptie kind kan nooit volgens mij spraken zijn van incest omdat ze geen bloedverwant zijn. Ik heb eens opgezocht wat de Islam of moslim daar over zeggen, maar heb niets gevonden over stiefdochter en halfzuster, maar wel over de adoptie kind ik zou zeggen dat er een gelijkenis is met een stiefdochter en ik vindt dat ze hier wel juist zitten.

Wat zeer belangrijk is in de Islam, is dat de pleegkinderen hun vaders naam moeten behouden, wat terug te vinden is Qoran (33: 4-5). Het geadopeerd kind heeft niet dezelfde wettelijke rechten en plichten binnen het pleeggezin als de eigen kinderen. (Zoals hier in onze Belgische wet over de erfenis van een stiefdochter) Wanneer iemand geen eigen kinderen heeft, mag hij zijn pleegkind (eren) alle rechten geven die hij kan geven en één derde deel van zijn erfenis afstaan. (Dit is wel anders dan onze Belgische wetgever). Het betreft meestal weeskinderen of vondelingen die worden opgevoed en onderhouden binnen de familiekring, maar vanaf hun puberteit wordt van mannelijke pleegkinderen verondersteld afstand te houden van de vrouwelijke familieleden. Het islamitisch familierecht gaat er vanuit dat het adoptiekind dat niet rechtstreeks bloedverwant van het adoptiegezin is, een potentiële huwelijkspartner zou kunnen zijn voor één van de gezinsleden.
Dus volgens mij mag één van de gezinsleden met het adoptie trouwen of ook met een stiefdochter omdat het geen rechtstreeks bloedverwant is en dus geen spraken kan zijn van incest. Maar wel spraken kan zijn als je met je halfzuster wil trouwen dan kunnen we ook spreken over incest.

Nee. Bovendien is ene pleegkind niet hetzelfde als een adoptiekind, een pleegkind kan tijdelijk verblijven, een geadopteerd kind heeft dezelfde rechten dan een biologisch kind van beide of een ouder.
Islam kent geen adoptie dacht ik...

[ronnydecoster]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Nee. Bovendien is ene pleegkind niet hetzelfde als een adoptiekind, een pleegkind kan tijdelijk verblijven, een geadopteerd kind heeft dezelfde rechten dan een biologisch kind van beide of een ouder.
Islam kent geen adoptie dacht ik...

http://www.flw.ugent.be/cie/CIE/abid1.htm Volgens deze link zou er wel een adoptie toegestaan worden voor de Islam maar wel met een vraagteken.
Adoptie kwam in voor - islamitische periode vaak voor en de profeet Mohammed had zijn door hemzelf vrijgelaten slaaf Zaid ibn Haritha geadopteerd.

[ronnydecoster]

Oorspronkelijk geplaatst door ronnydecoster

http://www.flw.ugent.be/cie/CIE/abid1.htm Volgens deze link zou er wel een adoptie toegestaan worden voor de Islam maar wel met een vraagteken.
Adoptie kwam in voor - islamitische periode vaak voor en de profeet Mohammed had zijn door hemzelf vrijgelaten slaaf Zaid ibn Haritha geadopteerd.

Al geeft een geadopteerd kind dezelfde rechten als een biologisch kind van beide of een ouder dan is het nog altijd geen natuurlijke dochter of zoon van die ouders, want de moeder heeft het kind niet op de wereld gebracht of het nu een stiefdochter of een adoptiekind is ze komen van een ander vader en moeder op papier of de wet zullen wel als natuurlijke kinderen worden aangezien maar de werkelijk is wel anders.

[ronnydecoster]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Nee. Bovendien is ene pleegkind niet hetzelfde als een adoptiekind, een pleegkind kan tijdelijk verblijven, een geadopteerd kind heeft dezelfde rechten dan een biologisch kind van beide of een ouder.
Islam kent geen adoptie dacht ik...

Ik heb het eens gevraag aan mijn moslim vriend en hij zegt dat adoptie toegestaan is en dat uit het gezin wel mag trouwen met een adoptie kind, maar niet met een stiefdochter of halfzuster, hierbij bevestigd hij toch wel over de link die ik gegeven hebt.

[Cynara Cardunculus]

Oorspronkelijk geplaatst door ronnydecoster

Ik heb het eens gevraag aan mijn moslim vriend en hij zegt dat adoptie toegestaan is en dat uit het gezin wel mag trouwen met een adoptie kind, maar niet met een stiefdochter of halfzuster, hierbij bevestigd hij toch wel over de link die ik gegeven hebt.

het hangt ervan af over welke wetten je het hebt.

De shariawet verbied ADOPTIE, staat pleegkind toe
Volgens de koran mag je niet huwen met een iemand die als kind bij dezelfde vrouw melk heeft gedronken.

Me dunkt zou uw moslimvriend deze basisprincipes wel eens mogen kennen.
De reden waarom adoptie werd afgeschaft is de volgende:

Mohammed had zèlf een adoptiefzoon. Toen Mohammed zijn lodderig oog op diens echtgenote liet vallen kreeg hij op slag van Allah het sein dat hij weldegelijk met die vrouw mocht huwen. In die tijd was het namelijk verboden dat de vaders konden huwen met de vrouwen van hun adoptiekinderen.
Allah heeft dus de adoptie afgeschaft, de adoptiefzoon scheidde van zijn vrouw en Mohammed kon met de trees het bed induikelen.

[Cynara Cardunculus]

Oorspronkelijk geplaatst door ronnydecoster

http://www.flw.ugent.be/cie/CIE/abid1.htm Volgens deze link zou er wel een adoptie toegestaan worden voor de Islam maar wel met een vraagteken.
Adoptie kwam in voor - islamitische periode vaak voor en de profeet Mohammed had zijn door hemzelf vrijgelaten slaaf Zaid ibn Haritha geadopteerd.

het is net omdat Mohammed met de vrouw van Zaid wou huwen dat de adoptie (zoals in: adoptie) werd afgeschaft en enkel nog pleegkinderen kunnen worden geaccepteerd.

Stiefzussen en stiefbroeders hebben normaliter geen bloedband
halfzussen en halfbroeders wel: éénmaal één der ouders gemeenschappelijk is, spreekt men van incest.

Blijkbaar kent ons Linda het verschil niet tussen adoptiekinderen (= gelijke rechten als biologische kinderen) en pleegkinderen (= tijdelijke situatie)

Adoptie* kwam in de voor-islamitische periode vaak voor en de profeet Mohammed had zijn door hemzelf vrijgelaten slaaf Zaid ibn Haritha geadopteerd. Wat zeer belangrijk is in de Islam, is dat de pleegkinderen hun vaders naam moeten behouden, wat terug te vinden is in de Qorân (33:4-5). Een uitzondering op die regel doet zich voor wanneer de achternaam niet gekend is: in dat geval is de enige optie de naam van de pleegvader over te nemen voor het geadopteerde kind, wat op zich niet verplichtend is.

-----> pleegkinderen behouden uiteraard de naam van hun eigen vader. Adoptiekinderen krijgen de naam van hun adoptiefouders

Het geadopteerd kind heeft niet dezelfde wettelijke rechten en plichten binnen het pleeggezin als de "eigen kinderen". Wanneer iemand geen "eigen" kinderen heeft, mag hij zijn pleegkind(eren) alle rechten geven die hij kan geven en één derde deel van zijn erfenis afstaan. Het betreft meestal weeskinderen of vondelingen die worden opgevoed en onderhouden binnen de familiekring, maar vanaf hun puberteit wordt van mannelijke pleegkinderen verondersteld afstand te houden van de vrouwelijke familieleden. Het islamitisch familierecht gaat er vanuit dat het adoptiekind dat niet rechtstreeks bloedverwant van het adoptiegezin is, een potentiële huwelijkspartner zou kunnen zijn voor één van de gezinsleden

.

een geadopteerd kind heeft wèl dezelfde rechten. Mohammed heeft adoptie afgeschaft omdat hij als vader van zijn adoptiefzoon nooit kon huwen met de echtgenote van zijn adoptiefzoon.

toch wel raar dat ons Linda dit weer niet begrepen heeft.

[ronnydecoster]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

het is net omdat Mohammed met de vrouw van Zaid wou huwen dat de adoptie (zoals in: adoptie) werd afgeschaft en enkel nog pleegkinderen kunnen worden geaccepteerd.

Stiefzussen en stiefbroeders hebben normaliter geen bloedband
halfzussen en halfbroeders wel: éénmaal één der ouders gemeenschappelijk is, spreekt men van incest.

Blijkbaar kent ons Linda het verschil niet tussen adoptiekinderen (= gelijke rechten als biologische kinderen) en pleegkinderen (= tijdelijke situatie)

.

een geadopteerd kind heeft wèl dezelfde rechten. Mohammed heeft adoptie afgeschaft omdat hij als vader van zijn adoptiefzoon nooit kon huwen met de echtgenote van zijn adoptiefzoon.

toch wel raar dat ons Linda dit weer niet begrepen heeft.

Het ziet er allemaal wel ingewikkeld uit. Hoewel de Qor'aan polygamie toestaat , hebben veel moslim slechts één vrouw. Wegens de talrijke weduwen die er na kostbaren veldslagen achterbleven ruimde de Qor'aan een plaats in voor polygamie "En als gij vreest dat jij niet rechtschapen zult zijn bij het behandelen der wezen , huwt dan vrouwen die u behagen, twee of drie, of vier en als gij vrees , dat gij niet rechtvaardig zult handelen , dan één of wat uw rechter handen bezitten (Soerah 44 Q) Een biografie van Mohammed door Ibn - Hisham vermeldt dat Mohammed een rijke weduwe huwde , Chadidja , die vijftien jaar ouder was dan hij. Na haar dood huwde huwde hij vele vrouwen. Toen hij stierf liet hij negen weduwen achter.

Een andere vorm van huwelijk in de Islam wordt moet' a genoemd, omschreven als een bijzonder contract dat tussen een man en een vrouw wordt gesloten door middel van aanbod en aanvaarding van een huwelijk voor een beperkte periode en met een nauwkeurig vastgestelde bruidsgift zoals het contract voor permanent huwelijk (Isla muna, door Moestafa al - Rafi'i) . De soennieten noemen het een huwelijk voor het genoegen en de
sji'iten een huwelijk dat binnen een vastgestelde periode zal worden beëndigd. De zelfde bron verklaart : "De kinderen [uit zulke huwelijken] zijn wettig en hebben dezelfde rechten als de kinderen uit een permanent huwelijk", Klaarblijkelijk was dit soort tijdelijke huwelijken in Mohammeds tijd in zwang en liet hij deze huwelijksvorm voortbestaan. De soennieten houden vol dat zulke huwelijke later verboden werden, terwijl de imamieten de grootste groepering onder de sji'iten, geloven dat ze nog steeds van kracht zijn. Er wordt zelfs door vele gebruik van gemaakt, vooral wanneer een man voor geruime tijd van zijn vrouw weg is.

[Cynara Cardunculus]

Oorspronkelijk geplaatst door ronnydecoster

Het ziet er allemaal wel ingewikkeld uit. Hoewel de Qor'aan polygamie toestaat , hebben veel moslim slechts één vrouw. Wegens de talrijke weduwen die er na kostbaren veldslagen achterbleven ruimde de Qor'aan een plaats in voor polygamie "En als gij vreest dat jij niet rechtschapen zult zijn bij het behandelen der wezen , huwt dan vrouwen die u behagen, twee of drie, of vier en als gij vrees , dat gij niet rechtvaardig zult handelen , dan één of wat uw rechter handen bezitten (Soerah 44 Q) Een biografie van Mohammed door Ibn - Hisham vermeldt dat Mohammed een rijke weduwe huwde , Chadidja , die vijftien jaar ouder was dan hij. Na haar dood huwde huwde hij vele vrouwen. Toen hij stierf liet hij negen weduwen achter.

U vergeet hier even de leeftijd van de weduwen te vermelden. Noch weet U blijkbaar dat Mohammed voor een paar van de weduwen weldegelijk zelf een handje heeft toegestoken.
Zullen we even overlopen?
Een regelmatig terugkerend verschijnsel zijn de beweringen van moslims als zou de harem van Mohammed bestaan hebben uit een trits arme oude weduwen die hij onder zijn hoede heeft genomen uit zuivere goedertierendheid.

Volgens wikipedia bestaat het Karen Armstrong zelfs om te beweren dat Juwairryah uit eigen beweging en vol overtuiging met Mohammed huwde de dag dat haar volledige stam werd uitgeroeid, en haar vader, broers en echtgenoot door de moslims werden vermoord...

Ik heb een beetje opzoekingswerk gedaan naar deze "arme, oude weduwen":

1. Khadija Bint Khuwailid: Muhammad married Khadija Bint Khuwailid when he was 25 years old.(1 ) She was a merchant and enjoyed a high position among the people. She hired men for her business and competed with others. She was a forty-year-old widow when she married him. Dduring the month of Ramadan, Khadijah also died, at the age of sixty-five, may Allah be pleased with her. The Prophet Muhammad (peace and blessings of Allah be upon him) mourned her deeply. They had shared twenty-five years of marriage together and she had given birth to five of his children. Only one of the Prophet's future wives, Maria the Copt, would give him another child, Ibrahim, and he, like Qasim, was destined to die when he was still very young, at the age of eighteen months.

Mohammed was 50 toen Khadija stierf op 65-jarige leeftijd

2. Sawda Bint Zam`a: She was the first woman Muhammad married after the death of Khadija. He married her after her husband's death. She was middle-aged, rather plump, with a jolly, kindly disposition, and just the right person to take care of the Prophet's household and family. Muhammad sent a message of proposal to her in Ramadan in the tenth year after the Migration, before his marriage with `A´isha. . --- Sawda went to live in Muhammad's house and immediately took over the care of his daughters and household, while Aisha bint Abu Bakr became betrothed to him and remained in her father's house playing with her dolls. --- When she was older, the prophet was worried that Sawda might be upset about having to compete with so many younger wives, and offered to divorce her. She said that she would give her night to Aisha, of whom she was very fond, because she only wanted to be his wife on the Day of Rising. She lived on until the end of the time of Umar ibn al Khattab.

Ze was dus van middelbare leeftijd, maar heeft de 50-jarige profeet toch nog ettelijke jaren overleefd.

3. . `A´isha Bint Abi Bakr: She was Muhammad's third wife. `A´isha herself narrated, "The Messenger of God married me in Shawwal in the tenth year after of his prophethood, three years before the Migration as I was six years old. I was nine years old when he consummated the marriage with me

Aisha was NEGEN

4. Hafsa Bint `Umar: It was `Umar, Hafsa's father, who wedded them, and the Messenger of God gave her 400 dirhams. Before she married him, she was married to Khanis Ibn Huzafa al-Sahmi, but was widowed when she was still very young, only eighteen.

Hafsa was 18 toen ze met de 56-jarige profeet huwde

5. Zainab Bint Khuzaima (who was called "the mother of the poor"): She was the divorcee of al-Tufail Ibn al-Harith. She was known in the Jahiliya as "the mother of the poor". She was married to Muhammad in Ramadan 31 months after the Migration, remained eight months with him, and passed away at the end of the month of Rabi` al-Awwal. The Messenger of God prayed over her and had her buried in al-Baqi`.(49) Muhammad Ibn `Umar narrated that he asked `Abdullah Ibn Ja`far about her age when she died. He answered that she was thirty years old, or so --- Zaynab bint Khuzayma, may Allah be pleased with her, was married to the Prophet (peace and blessings of Allah be upon him) in Ramadan, 4 AH, soon after his marriage to Hafsa when he was fifty-six years old and she was thirty years old

Zij was 30 toen ze huwde met de 56jarige profeet.

6. Umm Salama: Her name is Hind Bint Abi Umayya. Muhammad visited her after the death of her husband and the completion of her legal period [of cleansing]. He asked her if she would marry him.(31) He had heard that she refused many men and that she had no desire for them. So he asked her, "What is it that keeps you [from marrying], Umm Salama?" She replied, "I have three characteristics: I am old, with a child, and jealous." He said, "As to jealousy that you mentioned, I will call on God to take it away from you. As to old age, I am older than you; and as to the child, leave him to God and His Messenger. (…)`A´isha said, "When the Messenger of God married Umm Salama, I was deeply grieved because she was said to be so beautiful. --- Umm Salama Hind bint Abi Umayya, may Allah be pleased with her, was married to the Prophet (peace and blessings of Allah be upon him) in 4 AH at the age of twenty nine, Umm Salama was married to the Prophet (peace and blessings of Allah be upon him) for seven years until his death in 10 AH and accompanied him on many of his expeditions:She continued to live for a long time, outliving all the other wives of the Prophet, may Allah be pleased with them, until she died in 61 AH, at the age of eighty four

In 61AH was ze 84, 51 jaar eerder bij de dood van de profeet was ze dus 33, toen ze huwde met de 57-jarige profeet was ze dus 26 of (29?) --- iets klopt er niet, maar daar kan ik ook niet aan doen!

7. Zainab Bint Jahsh: Muhammad's marriage with Zainab Bint Jahsh was the strangest and most critical one. We know from the stories told about her that she was a beautiful woman. Muhammad had wedded his adopted son Zaid Ibn Haritha to her in spite of her displeasure with it, for she said, "O Messenger of God, I don't like this for myself, as I am a Kuraishite widow --- Zaynab bint Jahsh, may Allah be pleased with her, married the Prophet Muhammad (peace and blessings of Allah be upon him) in 5 AH, when she was thirty-five and the Prophet was fifty-eight

Zainab was 35 toen ze huwde met de 58-jarige Profeet

8. Juwairiyya Bint al-Harith: `A´isha narrated: "The Messenger of God fell upon the women of Banu al-Mustaliq, took one fifth of them and distributed them among the people. He gave the horse one portion and the man two portions. So it happened that Juwairiyya Bint al-Harith fell to the lot of Thabit Ibn Qais Ibn Shammas the Ansarite. She had been married to her cousin Safwan Ibn Malik Ibn Judsaima Dsu al-Shifr, who was killed. Juwairiyah was just 20 years old then while Muhammad was 58. Juwayriyya was married to the Prophet (peace and blessings of Allah be upon him) for six years, and lived for another thirty-nine years after his death, dying in 50 AH at the age of sixty-five

Juwairiyya was net 20 toen ze huwde met de 58-jarige profeet.

9. Safiyya Bint Huyay Ibn al-Akhtab: "When the Messenger of God raided Khaibar, and God gave him their possessions as booty, he took away Safiyya Bint Huyay and one of her cousins from al-Qumus, and ordered Bilal to carry them to his own camel. [The Messenger of God had a choice of every booty and Safiyya was one of those who were chosen in the battle with Khaibar.] The Prophet offered her freedom if she chose God and His Messenger, so she surrendered [adopted Islam], was freed by him, was married to him, and her dowry was her freedom. Safiyah was seventeen and very beautiful when Muslims killed her father, husband and many of her relatives. In the same day the Prophet of Allah wanted to sleep with her. --- Safiyya bint Huyayy, (may Allah be pleased with her) married the Prophet Muhammad (peace and blessings of Allah be upon him) in 7 AH, when the Prophet was sixty years old and she was seventeen years old -- Safiyya was with the Prophet for nearly four years, She was only twenty-one when the Prophet (peace and blessings of Allah be upon him) died, and lived as a widow for the next thirty-nine years, dying in 50 AH, at the age of sixty

Safiyya was 17 toen ze huwde met de 60-jarige profeet.


10. Umm Habiba (Ibn Abi Sufyan's widow): She was the wife of `Ubaid Allah Ibn Jahsh who migrated to the land of Ethiopia, where he adopted Christianity and died ___ Umm Habiba Ramla bint Abu Sufyan, may Allah be pleased with her, in fact married the Prophet Muhammad (peace and blessings of Allah be upon him) in 1 AH, although she did not actually come to live with him in Medina until 7 AH, when the Prophet was sixty years old and she was thirty-five
Umm Habiba was 35, toen ze huwde met de 60-jarige Profeet.

11. Maria al-Qibtiyya (may Allah be pleased with her) is “said” to have married the Prophet (peace and blessings of Allah be upon him) and certainly everyone gave her the same title of respect as the Prophet's wives, 'Umm al Muminin' 'Mother of the Believers'. Maria was born in upper Egypt of a Coptic father and Greek mother and moved to the court of the Muqawqis when she was still very young. She arrived in Medina to join the Prophet's household just after the Prophet returned from the treaty with Quraish which was contracted at al-Hudaybiyya. Maria gave birth to a healthy son in 9 AH, the same year that his daughter Zaynab died, and the Prophet named his new son Ibrahim,. Unfortunately, when he was only eighteen months old, Ibrahim became seriously ill and died --- She spent three years of her life with the Prophet, until his death, and died five years later in 16 AH

Maria, de koptische slavin, was zeer jong… de profeet moet toen al minstens zestig geweest zijn (drie jaar voor zijn dood), en ze heeft hem een zoon geschonken, dus zal ze zeker geen oude vrouw geweest zijn toen ze met de Profeet “aanlag”.

12. Maimuna Bint al-Harith: She was the last woman the Messenger of God married. This took place the seventh year during Umrat al-qadhiyya. `Ali Ibn `Abdillah Ibn Abbas narrated: When the Messenger of God wanted to go out to Mecca in the year of the Qadhiyya, he sent Aws Ibn Khuli and Abu Rafi` to al-Abbas who wedded him off to Maimuna. --- Maymuna bint al-Harith, (may Allah be pleased with her), married the Prophet Muhammad (peace and blessings of Allah be upon him) in 7 AH, when the Prophet was sixty years old and she was thirty six years old

Maimuna was 36 toen ze huwde met de 60-jarige profeet.

13. Rayhana: She was not of the "mothers of the believers," in spite of her respectable position in the house of Muhammad.(28) When the Prophet attacked Banu Qurayza, he took her captive since it was necessary for him to have a selection of each spoil.(29) Muhammad offered her Islam but she refused. Yet it is said that she espoused Islam later: `Umar Ibn al-Hakam narrated: "The Messenger of God freed Rayhana Bint Zaid Ibn`Amr Ibn Khunaqa. She had been married to a loving and honouring husband. She said, 'I shall never have a husband after him.' She was beautiful. When Banu Quraiza were taken captive, the booty was shown to the Messenger of God, and she was among the captives that were shown him so he commanded her to be set aside. He used to have a choice from each booty. She herself narrated, 'When I was set aside, he chose me and sent me to the house of Umm al-Mundsir Bint Qais for some days till he had the captives killed and the spoils distributed. Then the Messenger of God entered upon me, and when I was too shy to meet him, he called me and sat me between his hands. He said, "If you choose God and His Messenger, the Messenger of God will choose you for himself." I said, "I choose God and His Messenger." So when I surrendered, he freed me, married me, and gave me twelve ounces [of gold] as a bridal gift as he would do with his wives.

Rayhana bleek "very beautiful" te zijn en speciaal door Mohammed uitgekozen uit de aangeboden slavinnen. Ik gok hier op een leeftijd van rond de twintig.

http://www.islamic-paths.org/Home/Engli ... ter_01.htm
http://www.light-of-life.com/eng/reveal/

Zie ook onder hoofdstuk 26, de extra 6 vrouwen die de Profeet nog ten huwelijk heeft gevraagd, maar die geweigerd hebben, en de 9 extra vrouwen waarmee hij wèl gehuwd was maar waarbij het huwelijk niet werd geconsumeerd: allen waren ze zeer mooi en ik heb niet de indruk dat er daar 80-jarige weduwen bij waren.

Dan heb ik er nog eentje gevonden die nog te jong was (zoals Aisha), maar de profeet stierf voordat ze haar pubertijd had bereikt:
Suhayli, ii. 79: In the riwaya of Yunus I. I. recorded that the apostle saw her (Ummu'lFadl) when she was a baby crawling before him and said, 'If she grows up and I am still alive I will marry her.' But he died before she grew up and Sufyan b. al-Aswad b. 'Abdu'l-Asad al-Makhzumi married her and she bore him Rizq and Lubab… (Ibn Ishaq, The Life of Muhammad: A Translation of Ishaq's Sirat Rasul Allah, translated by A. Guillaume [Oxford University Press, Karachi], p. 311)
Muhammad saw Um Habiba the daughter of Abbas while she was fatim (age of nursing) and he said, "If she grows up while I am still alive, I will marry her." (Musnad Ahmad, Number 25636) : http://hadith.al-islam.com/Display/Disp ... 5636&doc=6

Naam vrouw/Leeftijd vrouw/Leeftijd profeet
1.Khadija/40/25
2.Sawda Bint Zam’a/40/50
3.Aisha/6 – 9 /53
4.Hafsa/18/56
5.Zainab Bint Khuzaima/30/56
6.Umm Salama/26/57
7.Zainab/35/58
8.Juwairiyya/20/58
9.Safiyya/17/60
10.Umm Habiba/35/60
11.Maria/-25/60
12.Maimuna/36/60
13.Rayhana/20/60

Een andere vorm van huwelijk in de Islam wordt moet' a genoemd, omschreven als een bijzonder contract dat tussen een man en een vrouw wordt gesloten door middel van aanbod en aanvaarding van een huwelijk voor een beperkte periode en met een nauwkeurig vastgestelde bruidsgift zoals het contract voor permanent huwelijk (Isla muna, door Moestafa al - Rafi'i) . De soennieten noemen het een huwelijk voor het genoegen en de
sji'iten een huwelijk dat binnen een vastgestelde periode zal worden beëndigd.

Hier noemen we dit: we gaan naar de hoeren.

[ronnydecoster]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

het is net omdat Mohammed met de vrouw van Zaid wou huwen dat de adoptie (zoals in: adoptie) werd afgeschaft en enkel nog pleegkinderen kunnen worden geaccepteerd.

Stiefzussen en stiefbroeders hebben normaliter geen bloedband
halfzussen en halfbroeders wel: éénmaal één der ouders gemeenschappelijk is, spreekt men van incest.

Blijkbaar kent ons Linda het verschil niet tussen adoptiekinderen (= gelijke rechten als biologische kinderen) en pleegkinderen (= tijdelijke situatie)

.

een geadopteerd kind heeft wèl dezelfde rechten. Mohammed heeft adoptie afgeschaft omdat hij als vader van zijn adoptiefzoon nooit kon huwen met de echtgenote van zijn adoptiefzoon.

toch wel raar dat ons Linda dit weer niet begrepen heeft.

Wat mij opvalt dat hier zo opgedrukt wordt dat een geadopteerd kind over
de zelfde rechten beschikt als de natuurlijke kinderen. Dit is wel heel mooi en prachtig, want het kind moet beschermd worden. Maar ik heb een gevoel zoals jullie naar voren brengt dat de adoptie moeder de echte moeder is van het adoptie kind. Kijk als een adoptiemoeder zegt tegen haar adoptiekind :
"Ik ben je echte moeder" "Ook al heeft een andere moeder je te wereld gebracht, ik ben nu je echte moeder." Wanneer volwassenen een kind in huis nemen en de verantwoordelijkheid aanvaarden om voor onderdak, voedsel en de opvoeding van het adoptie kind te zorgen en in zijn behoefte
te voorzien, worden ze in feite als echte ouders aanzien. Dit is waarschijnlijk
ook hoe de wettelijke autoriteit van het land waar je woont zoals in België
ook dit bezien. En zo is het ook niet moeilijk dat er dan spraken is van incest.

Wanneer u aan een adoptie begint, betekent dit dat uw leven --- niet alleen
het leven van het kind --- nooit meer hetzelfde zal zijn. Adoptieouders verwachten terecht veel vreugde, maar zij moeten ook voorbereid zijn op
veel problemen en teleurstellingen. Evenzo zal het intense verdriet dat een
moeder ervaart die haar kind voor adoptie afstaat, wellicht nooit helemaal
overgaan.

Adoptie is een regeling in het belang van het kind, niet een regeling om
kinderloze echtparen aan een baby te helpen. Ook betekent adoptie iemand
als zoon of dochter aannemen of aanvaarden die dit niet door natuurlijke verwantschap is.

Bomen hebben een goed wortelstelsel nodig om stevig te staan. Een nieuwe
scheut die wordt geënt op een volwassen onderstam kan goed gedijen, maar hij kan ook verschrompelen, zodat er geen vruchten aan komen. Evenzo herstellen sommige kinderen nooit van de schok dat zij afgesneden van hun oorspronkelijk wortels, ook al geven adoptieouders alle mogelijke zorg en liefdevolle toewijding.

[Cynara Cardunculus]

Oorspronkelijk geplaatst door ronnydecoster

Wat mij opvalt dat hier zo opgedrukt wordt dat een geadopteerd kind over
de zelfde rechten beschikt als de natuurlijke kinderen. Dit is wel heel mooi en prachtig, want het kind moet beschermd worden. Maar ik heb een gevoel zoals jullie naar voren brengt dat de adoptie moeder de echte moeder is van het adoptie kind.

Juridisch gezien hebben adoptiekinderen exact dezelfde rechten als de biologische kinderen. Ze kunnen - in tegenstelling tot islamitische pleegkinderen - dus ook mee-erven met de biologische kinderen.

Kijk als een adoptiemoeder zegt tegen haar adoptiekind :
"Ik ben je echte moeder" "Ook al heeft een andere moeder je te wereld gebracht, ik ben nu je echte moeder." Wanneer volwassenen een kind in huis nemen en de verantwoordelijkheid aanvaarden om voor onderdak, voedsel en de opvoeding van het adoptie kind te zorgen en in zijn behoefte
te voorzien, worden ze in feite als echte ouders aanzien. Dit is waarschijnlijk
ook hoe de wettelijke autoriteit van het land waar je woont zoals in België
ook dit bezien. En zo is het ook niet moeilijk dat er dan spraken is van incest.

Wat heeft incest specifiek te maken met adoptie? Adoptiefkinderen worden aanzien als echte kinderen. Incest is niet aanvaard noch met echte kinderen noch met adoptiefkinderen.

Adoptie is een regeling in het belang van het kind, niet een regeling om
kinderloze echtparen aan een baby te helpen. Ook betekent adoptie iemand
als zoon of dochter aannemen of aanvaarden die dit niet door natuurlijke verwantschap is.

waarom zou het geen regeling kunnen zijn om kinderloze echtparen toch als ouders door het leven te laten gaan? En uiteraard is er geen biologische verwantschap bij adoptiefkinderen, anders zijn het geen adoptiefkinderen hé jongen.

Bomen hebben een goed wortelstelsel nodig om stevig te staan. Een nieuwe
scheut die wordt geënt op een volwassen onderstam kan goed gedijen, maar hij kan ook verschrompelen, zodat er geen vruchten aan komen. Evenzo herstellen sommige kinderen nooit van de schok dat zij afgesneden van hun oorspronkelijk wortels, ook al geven adoptieouders alle mogelijke zorg en liefdevolle toewijding.

Kinderen wiens ouders zijn overleden stop je dus beter in het weeshuis?

[ronnydecoster]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

Juridisch gezien hebben adoptiekinderen exact dezelfde rechten als de biologische kinderen. Ze kunnen - in tegenstelling tot islamitische pleegkinderen - dus ook mee-erven met de biologische kinderen.




Wat heeft incest specifiek te maken met adoptie? Adoptiefkinderen worden aanzien als echte kinderen. Incest is niet aanvaard noch met echte kinderen noch met adoptiefkinderen.


waarom zou het geen regeling kunnen zijn om kinderloze echtparen toch als ouders door het leven te laten gaan? En uiteraard is er geen biologische verwantschap bij adoptiefkinderen, anders zijn het geen adoptiefkinderen hé jongen.



Kinderen wiens ouders zijn overleden stop je dus beter in het weeshuis?

Amaai heb ik je op je teen getrapt da

[Cynara Cardunculus]

Oorspronkelijk geplaatst door ronnydecoster

Amaai heb ik je op je teen getrapt da

waarom denk je dat?

[ronnydecoster]

Oorspronkelijk geplaatst door ronnydecoster

Amaai heb ik je op je teen getrapt dat
je zit te roepen Je bevestigd hier weer wat mijn gevoel is . Je zegt wat heeft incest specifiek te maken met adoptie ? Adoptiekinderen worden aanzien als echte kinderen. dus hier bevestigd dat een adoptie moeder de echte moeder is van het adoptiekind op papier en volgens de wet wordt het wel aanzien maar werkelijkheid is zij geen echte moeder want zij heeft het kind niet op de wereld gebracht. En verder zegt je incest is niet aanvaard noch met echte kinderen noch met adoptiekinderen Ja leg me dan eens uit wat heeft incest te maken met incest met adoptie aangezien het adoptiekind geen bloedverwant is, het is niet omdat het op papier staat of de wet dat zo ziet dat een adoptiekind een bloedverwant is.

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

waarom denk je dat?

Ondank is 's werelds loon.
Sloof je dan uit om correcte informatie te vergaren, en dan sta je even later met je neus in je handen.

[harriechristus]

En: heeft de wetenschap al objectief onderzocht hoe het zit met het huwelijk tussen broer en zus?
Zowel genetisch als psychologisch?

Is het werkelijk allemaal zo slecht en verschrikkelijk als de dogmatische moraal ons voorspiegelt?

Of berust het gewoon op een oud vooroordeel?

Als er dan toch iets verboden moet worden, dan maar meteen het huwelijk in het algemeen omdat deze heel wat mensen in de ellende stort.
Een gewaarschuwd man/vrouw telt voor twee.
Weet waar je aan begint.

Zo heb je tegenwoordig voor alles en nog wat een diploma nodig, maar trouwen en kinderen krijgen mag iedereen zomaar.

Dus als eerste stel ik voor: verplichte lesuren over het huwelijksleven op school en aanvullende cursus met diploma om te mogen trouwen.
Ook voor het krijgen van kinderen verplicht onderwijs.

Reeds Plato heeft dat gezegd, maar nog steeds wil de mensheid niet luisteren.

[(neo)geopolitiek]

Oorspronkelijk geplaatst door ronnydecoster

Hier wordt alleen gesproken over sex, als je de volwassen leeftijd heb bereikt heb spreken ze dat het niet strafbaar is, maar strafbaar met minderjarige wel. Als je natuurlijk trouw met je zuster zal er waarschijnlijk ook wel sex aan te passen komen. Maar over trouwen met je zuster zoals Abraham getrouwd is met zijn halfzuster daar leest ik er niet in, kan ik het ergens vinden in de wet of het toegelaten is of niet toegelaten is.

Allé wij waren met 15 kinderen thuis 5 zijn er al overleden, en al mijn zuster
zijn gelukkige getrouw.

Aan de spelling van je post vermoed ik ergens in je familieverleden ook enkele gevallen van inteelt

[(neo)geopolitiek]

Oorspronkelijk geplaatst door ronnydecoster

Wat mij opvalt dat hier zo opgedrukt wordt dat een geadopteerd kind over
de zelfde rechten beschikt als de natuurlijke kinderen. Dit is wel heel mooi en prachtig, want het kind moet beschermd worden. Maar ik heb een gevoel zoals jullie naar voren brengt dat de adoptie moeder de echte moeder is van het adoptie kind. Kijk als een adoptiemoeder zegt tegen haar adoptiekind :
"Ik ben je echte moeder" "Ook al heeft een andere moeder je te wereld gebracht, ik ben nu je echte moeder." Wanneer volwassenen een kind in huis nemen en de verantwoordelijkheid aanvaarden om voor onderdak, voedsel en de opvoeding van het adoptie kind te zorgen en in zijn behoefte
te voorzien, worden ze in feite als echte ouders aanzien. Dit is waarschijnlijk
ook hoe de wettelijke autoriteit van het land waar je woont zoals in België
ook dit bezien. En zo is het ook niet moeilijk dat er dan spraken is van incest.

Wanneer u aan een adoptie begint, betekent dit dat uw leven --- niet alleen
het leven van het kind --- nooit meer hetzelfde zal zijn. Adoptieouders verwachten terecht veel vreugde, maar zij moeten ook voorbereid zijn op
veel problemen en teleurstellingen. Evenzo zal het intense verdriet dat een
moeder ervaart die haar kind voor adoptie afstaat, wellicht nooit helemaal
overgaan.

Adoptie is een regeling in het belang van het kind, niet een regeling om
kinderloze echtparen aan een baby te helpen. Ook betekent adoptie iemand
als zoon of dochter aannemen of aanvaarden die dit niet door natuurlijke verwantschap is.

Bomen hebben een goed wortelstelsel nodig om stevig te staan. Een nieuwe
scheut die wordt geënt op een volwassen onderstam kan goed gedijen, maar hij kan ook verschrompelen, zodat er geen vruchten aan komen. Evenzo herstellen sommige kinderen nooit van de schok dat zij afgesneden van hun oorspronkelijk wortels, ook al geven adoptieouders alle mogelijke zorg en liefdevolle toewijding.

Zit hier een verborgen boodschap in? Deze code is voor mij "voorlopig" niet te kraken.

[Cynara Cardunculus]

Oorspronkelijk geplaatst door (neo)geopolitiek

Zit hier een verborgen boodschap in? Deze code is voor mij "voorlopig" niet te kraken.

ik vermoed dat ronny naar mogelijkheden zit te zoeken om te kunnen huwen met zijn halfzuster. (zelfde moeder, verschillende vader)
Hierbij maakt hij een mengeling tussen zowel de religieuze voorschriften als de wettelijke voorschriften daarbij vooral de wetenschappelijke kennis negerend.

[quote=ronnydecoster;6092916Dit is een vergelijking met mij maar wel anders. Mijn zuster is de dochter
van mijn moeder en ook de dochter van haar vader waar mijn moeder
mee getrouw was. Maar ik ben de zoon van mijn moeder maar niet de
zoon van de vader van mijn zuster want mijn moeder is niet getrouw
geweest met mijn echte vader. Dus als ik de woorden van Abraham
in mijn gedachten houd zou ik dan ook mogen trouwen met mijn zuster.
Of ziet ik het verkeerd of begrijp ik het niet goed.[/QUOTE]

We gaan hem dus NOGMAALS iets duidelijk maken:

BIOLOGISCHE vermenging (incest) is totaal uit den boze. Iedereen heeft beschadigde genen, de vermenging van die beschadigde genen heeft tot gevolg dat de nakomelingen van nauwe bloedverwanten een zeer grote kans op afwijkingen vertonen.
Dit laatste is totaal onbekend bij moslims die standaard inteelt plegen met hun neef/nicht huwelijken, maar waarbij het Allah is die hen gaat testen met zeven achterlijke "anders valide" kinderen die dan maar door de belastingbetaler moeten worden verzorgd.

JURIDISCHE maatregelen
adoptie = het aannemen van biologisch vreemde kinderen en deze juridisch op hetzelfde niveau stellen als biologische kinderen.
Huwelijk tussen adoptiefouders en hun kinderen is niet toegestaan (machtsmisbruik, kans op pedofilie)
huwelijk tussen adoptiefkinderen onderling, die geen biologische band hebben is misschien wel toegestaan, dit ben ik niet zeker.
Pleegkinderen zijn kinderen die tijdelijk in een gezin worden ondergebracht (wegens onmogelijkheid tot opvang door de ouders etc...). Zij hebben niet dezelfde rechten als adoptiefkinderen, en met pleegkinderen mag in ieder geval door de broers en zussen uit het pleeggezin worden gehuwd.

Wat wil onze ronny nu? trouwen met een "vreemde" die blijkt een biologische halfzus te zijn: dit is zuivere incest en dus verboden.

Dat de "heilige boekskes" er vroeger een potje van maakten weten we. Ze wisten dan ook niet dat er een eicel was waardoor de genen van de vrouw ook worden doorgegeven en niet enkel het "zaad" van de vader.

Misschien is het voor Ronny ook eens interessant om wat wetenschappelijke teksten over inteelt te lezen (inteelt = vermenging van nauwe bloedverwanten. Incest= sex met eigen kinderen / broers / zussen.... huwelijk tussen neven en nichten is nog steeds inteelt, maar wordt niet als incest beschouwd).