Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Economie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Economie Hier kan je discussiëren over economie en staatsschuld

Bekijk resultaten enquête: Wegenbelasting vs brandstofaccijnzen
Wegenbelasting weg en accijnzen verhogen 11 73,33%
Accijnzen verlagen en hogere wegenbelasting 0 0%
niet belangrijk of interessant 3 20,00%
interessant, maar misschien niet via accijnzen maar km's of zo 1 6,67%
Aantal stemmers: 15. Je mag niet stemmen in deze enquête

Antwoord
 
Discussietools
Oud 2 februari 2022, 15:41   #61
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.769
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
En ja, tegen 2042 zullen de meeste wagens EV's zijn. +/- 95%
Om een kemel in te kaderen. lol

Vandaag zijn nog 20% van het wagenpark 15 jaar en dat gaat richting 25% volgens autogids/Febiac.
Einde 2020 was zelfs 28% van het wagenpark minstens 12 jaar (euronorm 4 en slechter, euronorm 5 werd 1 september 2009 verplicht ingevoerd)

Uiteraard zijn er nog verdere sterke aanwijzingen daarvoor:

Citaat:
https://www.fleet.be/tweedehandsmark...ls-nieuwmarkt/

Tweedehandsmarkt voor auto’s in november meer dan dubbel zo groot als nieuwmarkt

De tweedehandsmarkt voor personenwagens was in november meer dan dubbel zo groot als die van de nieuwe wagens: er werden in november namelijk 52.924 occasies ingeschreven. Dat is 6,4 % meer dan in 2020 (49.729 stuks) en ongeveer identiek aan 2019 (52.841 stuks). Ook in de gecumuleerde cijfers blijft de tweedehandsmarkt sterker dan de nieuwmarkt, zo blijkt uit de cijfers van Traxio.

Filip Rylant, woordvoerder van Traxio, vat de situatie als volgt samen: “Wij zien in november een gelijkaardige situatie als tijdens de voorbije maanden. Het inmiddels gekende tekort aan halfgeleiders en chips blijft de volledige nieuwmarkt parten spelen, maar ook de tweedehandsmarkt komt onder druk. Wanneer er minder nieuwe wagens worden ingeschreven, komen er automatisch ook minder occasievoertuigen op de markt. Niet enkel de lange wachttijden voor nieuwe wagens, maar ook de stijgende kostprijs en onzekerheid over de toekomst heeft zeker zijn invloed. De voorstellen om in Vlaanderen vanaf 2029 enkel nog nieuwe elektrische wagens in te schrijven zorgen voor grote verwarring en nog meer twijfel.
Zeker de consument stelt zich vragen of het opportuun is om zijn wagen vandaag te vervangen en – indien positief – wat voor type wagen hij zou kunnen aanschaffen. De markt dreigt dus ernstig verstoord te worden. Maar we horen ook positieve verhalen uit de showroom. De orderboekjes zouden goed gevuld zijn, maar de leveringen lopen steeds verder achterop waardoor het aantal inschrijvingen daalt. We mogen echter niet vergeten dat deze verkochte wagens op een bepaald moment zullen geleverd worden.”

“We horen ook positieve verhalen uit de showroom. De orderboekjes zouden goed gevuld zijn, maar de leveringen lopen steeds verder achterop waardoor het aantal inschrijvingen daalt.”

Cumul 2021 (tot en met november)

De inschrijvingen van tweedehandse personenwagens kende in november opnieuw een revival. +6,4 % boven het niveau van 2020 en zelfs meer dan pre-corona +0,2 % vs. 2019. Tot dusver kent 2021 een wisselend verloop van maand tot maand. Gecumuleerd over de eerste elf maanden zijn er nu 655.897 tweedehandswagens ingeschreven. Een stijging van +7,7 % t.o.v. 2020 (608.778 stuks), maar toch 5,8% lager dan in 2019 (645.960 stuks).
In 12 maanden 2021 werden er maar 383.123 nieuwe wagens ingeschreven: (dus op jaarbasis is de tweedehandsmarkt minder dan dubbel zo groot in aantallen)
Citaat:
Het aantal inschrijvingen van nieuwe auto's is in twee jaar tijd met 30% gedaald. Na de daling met -21,56% in 2020 blijft de curve in 2021 immers kelderen met een daling van deze keer 11,2%. In totaal werden er in België in 2021 383.123 nieuwe auto's inschrijvingen, een aantal dat vergelijkbaar is met dat van 1995.

Heel wat anders dan het half miljoen per jaar vóór de coronacrisis. Terwijl de pandemie natuurlijk haar sporen heeft nagelaten in 2020 en 2021, ligt de verklaring deze keer in de gevolgen ervan en aan het tekort aan halfgeleiders. Er zijn ook problemen met het containervervoer in Azië. En dan zijn er nog de prijs van auto's en de onzekerheid over ‘groene’ beperkingen, die veel automobilisten naar de tweedehandsmarkt drijven.

https://www.autogids.be/autonieuws/m...rijvingen.html
Iemand die in 2029 een jonge occasie euronorm 7 koopt (diesel-benzine/-hybride/plug-in-hybride/CNG/LPG) gaat gemakkelijk nog 15 jaar kunnen rijden.
In 2044 zullen er nog steeds 25% van het wagenpark ICEs zijn of beter niet full-electrisch.

De meeste gezinnen zullen twee wagens hebben (als het OV niet significant beter wordt) : een recente EV en een oude ICE (als meid voor alle werk).
En dan is er nog de huidige 5% echte oldtimermarkt, nemen we aan die neemt af tot 2-3% omwille van wisselstukken en omdat "de knutselaars" uitgestorven zijn, die zijn inbegrepen in die 25%, marge +/- 5%.

Laatst gewijzigd door Micele : 2 februari 2022 om 16:10.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 februari 2022, 16:22   #62
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.769
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Geeft Micele zijn account terug, want die is de grootste voorstander van EV's hier op het forum.
Zoals je hierboven kunt lezen ben ik heel optimistisch met mijn ~75% full-EVs in 2040 of iets later.

Als ik de outlook van BNEF bekijk (en dat zijn geen oenen) zal dat pakweg maar 38% full-EVs zijn wereldwijd, in 2040.

~600 miljoen BEV op ~1,55 miljard totaal = 38,7% (mogelijk prutsje Fuel cell inbegrepen)

Citaat:


The fleet of internal combustion passenger vehicles keeps growing until 2027 in the Economic Transition Scenario, before declining steadily. Despite the relatively rapid growth of EV sales, this takes time to flow through to the fleet and there are still over 900 million ICE vehicles on the road in 2040 – more than half the fleet.
Neem ik dan aan dat "West-Europa" het %-ptn dubbel zo goed doet is dat 76% full-EV in 2040.
Ik denk niet dat België het significant beter gaat doen dan het W-EU gemiddelde, want dat zou de eerste keer zijn.

België is wslk ook het meest verstedelijkste land van Europa, en vooral ook zeer oude steden (qua elec-infra)

BNEF gaf namelijk al een tip aan onze regering:
Citaat:
Na een snelle groei in de komende 15 jaar, vertraagt de groei van de verkoop van EV's in het economische transitiescenario aan het eind van de jaren 2030 lichtjes in de belangrijkste EV-markten, zoals Europa, China of de VS, aangezien ze beginnen te verzadigen en het steilste deel van de S curve. Huishoudens die toegang hebben tot thuisladen gaan veel sneller elektrisch dan huishoudens die puur op het openbare netwerk zijn aangewezen. Hoewel de openbare laadinfrastructuur wereldwijd snel groeit, vormt het nog steeds een potentiële belemmering om de laatste 20% van de markt te elektrificeren zonder verdere beleidsondersteuning.

Laatst gewijzigd door Micele : 2 februari 2022 om 16:38.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 februari 2022, 18:04   #63
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 59.831
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Zoals je hierboven kunt lezen ben ik heel optimistisch met mijn ~75% full-EVs in 2040 of iets later.

Als ik de outlook van BNEF bekijk (en dat zijn geen oenen) zal dat pakweg maar 38% full-EVs zijn wereldwijd, in 2040.

~600 miljoen BEV op ~1,55 miljard totaal = 38,7% (mogelijk prutsje Fuel cell inbegrepen)



Neem ik dan aan dat "West-Europa" het %-ptn dubbel zo goed doet is dat 76% full-EV in 2040.
Ik denk niet dat België het significant beter gaat doen dan het W-EU gemiddelde, want dat zou de eerste keer zijn.

België is wslk ook het meest verstedelijkste land van Europa, en vooral ook zeer oude steden (qua elec-infra)

BNEF gaf namelijk al een tip aan onze regering:
Hoe zul je die enorme hoeveelheid elektriciteit maken ???
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 februari 2023, 14:13   #64
Pol Dolf
Minister-President
 
Pol Dolf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 oktober 2011
Locatie: Jezus 2
Berichten: 5.266
Standaard


ben zeker dat deze foto niet in Rusland is genomen
__________________
was getekend : profeet Filippus
Pol Dolf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 februari 2023, 22:27   #65
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.769
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
Hoe zul je die enorme hoeveelheid elektriciteit maken ???
Enorm? Zet dat maar tussen " "

2 extra kerncentrales zou al voldoende zijn.

Of extra hernieuwbare productie via wind-zon met de nodige tussenopslag.

Slimme koppen hebben die scenarios alvast al berekend:
Citaat:
https://www.energyville.be/pers/ener...ng-belgie-2030

EnergyVille publiceert een update van de vooruitblik op de Belgische elektriciteitsvoorziening in 2030 en 2050.
Citaat:
https://www.hln.be/milieu/nieuwe-ker...aken~abb1d0c9/

Nieuwe kerncentrales en meer windenergie goedkoopste optie om België klimaatneutraal te maken

Een combinatie van nieuwe kleine kernreactoren en meer windenergie op zee is de goedkoopste optie om België tegen 2050 klimaatneutraal te maken, zonder industrie af te bouwen. Dat blijkt uit een studie van EnergyVille in opdracht van Febeliec, de federatie van grote industriële energieverbruikers in België.

Redactie 11-10-22

Energyville, een onderzoekscentrum van KU Leuven, VITO, imec en UHasselt, becijferde de voorbije maanden een aantal scenario's. Febeliec hoopt dat de overheid de studie zal gebruiken bij het nemen van toekomstige energiekeuzes, en daarbij "alle technologische opties" zal openhouden en de "meest economische keuze" zal maken.

De boodschap op het einde van de rit is volgens Febeliec dat nieuwe nucleaire capaciteit de gemiddelde energiekost lager doet uitkomen. Dat blijkt ook uit de tabellen van EnergyVille: in het scenario met nucleaire capaciteit, naast bijkomende investeringen in zon en wind, komt de gemiddelde kost op 56,49 euro per MWh. In de twee scenario's zonder kernenergie is dat 84,49 euro of 108,15 euro.

In het goedkoopste scenario is uitgegaan van bijna 6 gigawatt aan nieuwe nucleaire capaciteit in 2050. Dat is meer dan er momenteel beschikbaar is in Doel en Tihange. Daarnaast wordt gerekend op toegang tot een bijkomende 16 gigawatt aan offshore windenergie.

In de duurdere scenario's zonder kernenergie spelen onder meer groene molecules een grotere rol en zou er meer energie moeten worden ingevoerd. De hernieuwbare energie heeft ook meer flexibiliteitsoplossingen nodig, zoals batterijen.

De energiesector is in volle beweging, zeker na de start van de oorlog in Oekraïne. De onderzoekers hebben daar rekening mee proberen houden, maar moesten uitgaan van een aantal onzekere voorspellingen over bijvoorbeeld de evolutie van de gasprijs. Ook de kostprijs van nieuwe kernreactoren, de zogenaamde "kleine modulaire reactoren", is nog niet helemaal uitgeklaard, maar daarvoor hebben de onderzoekers naar eigen zeggen ruim gerekend.
Of deze link is al wat ouder: (en vermoedelijk achterhaald) maar ik doe het voor de figuur onderaan.
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2019/02...oor-elektrisc/
Bijgevoegde miniaturen
Klik op de afbeelding voor een grotere versie

Naam:  29bea6f4-2955-11e9-abcc-02b7b76bf47f.png‎
Bekeken: 102
Grootte:  573,9 KB
ID: 117499  

__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 1 februari 2023 om 22:55.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 februari 2023, 07:59   #66
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 81.400
Standaard

Slim beleid voor mobiliteit op wegen noodzaakt een systeem van rekeningrijden, waar redelijk veel parameters bij gehanteerd kunnen worden.

Dingen zoals de jaarlijkse verkeersbelasting of accijnzen zijn veel te brut.

(en ik heb ook iets tegen het feit dat de premies van onze autoverzekeringen niet gebaseerd zijn op het loutere risico van de omvang van schadegevallen)
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 februari 2023, 08:58   #67
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.769
Standaard

Automerken verkopen ondertussen hun eigen verzekeringen.
Die zullen dan precies weten/inschatten hoeveel brokken hun eigenaars maken.

En vooral ze zullen die wagens deskundiger/goedkoper laten herstellen want het zijn tenslotte hun (originele) wisselstukken.

Uiteraard is de keuze vrij.
Enkel BA is verplicht.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 2 februari 2023 om 08:58.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 februari 2023, 17:49   #68
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 81.400
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Automerken verkopen ondertussen hun eigen verzekeringen.
Die zullen dan precies weten/inschatten hoeveel brokken hun eigenaars maken.


En vooral ze zullen die wagens deskundiger/goedkoper laten herstellen want het zijn tenslotte hun (originele) wisselstukken.

Uiteraard is de keuze vrij.
Enkel BA is verplicht.
Daar had ik nog niet aan gedacht.
Zouden die dan niet "de markt" volgen? De scheefgetrokken markt die wij kennen, met duurdere premies voor meer vermogende wagens?
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 februari 2023, 17:58   #69
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
reservespeler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 73.544
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Automerken verkopen ondertussen hun eigen verzekeringen.
Die zullen dan precies weten/inschatten hoeveel brokken hun eigenaars maken.

En vooral ze zullen die wagens deskundiger/goedkoper laten herstellen want het zijn tenslotte hun (originele) wisselstukken.

Uiteraard is de keuze vrij.
Enkel BA is verplicht.
Is dat zo?
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 februari 2023, 18:48   #70
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.769
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Is dat zo?
Kijk eens na.

https://www.bmw.be/nl/topics/offers-...iculieren.html punt 4

https://www.bmw.be/nl/topics/offers-...ssionelen.html punt 5

Porscherijder? https://www.porsche.com/netherlands/...n/verzekering/

Specifiek BEV: https://www.tesla.com/nl_be/support/insuremytesla

https://insuremytesla.qover.com/nl-be
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 2 februari 2023 om 18:57.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 februari 2023, 00:50   #71
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 46.548
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Automerken verkopen ondertussen hun eigen verzekeringen.
Die zullen dan precies weten/inschatten hoeveel brokken hun eigenaars maken.

En vooral ze zullen die wagens deskundiger/goedkoper laten herstellen want het zijn tenslotte hun (originele) wisselstukken.

Uiteraard is de keuze vrij.
Enkel BA is verplicht.
Hun eigen originele zogezegd goedkopere wisselstukken die je elders veel goedkoper kan kopen.
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 19:04.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be