S.O.S - Amerika moet dringend geranimeerd worden! - Pagina 4

Savatage · 20 januari 2008, 16:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Boom-bust cyclici zijn 'in theorie' mogelijk een onderdeel van de economie. Concreet zou dat betekenen dat héél véél ondernemers verkeerd investeren. In de praktijk is het echter niet echt waarschijnlijk dat ineens 60% van alle ondernemers gaat investeren in ijs met sperma en kots smaak, waardoor het niét waarschijnlijk is dat er een echte grote 'verkeerde investeringsgolf' (lees: boom) zal zijn die uit de markt gerangeerd dient te worden (lees: bust).

Deze malinvestments gebeuren op dit moment door verkeerde incentives, door met de rente te spelen. Wat enkel mogelijk is door geldcreatie, wat dan weer mogelijk is door uncle Sam, the government.

Bedoel je malinvestments door bedrijven in het algemeen? Daar heeft de overheid wel iets mee te maken, maar lang niet alles. Die cycli die zich voordoen zouden nog evenzeer bestaan in een economie zonder overheid. Het punt is dat dat ook niet erg is of negatief is voor een economie.

Citaat:

Je zou echt eens moeten bijlezen over Austrian Economics. Je zou het nog interessant vinden ook.

Wel, ik heb om eerlijk te zijn het laatst een pdf file gelezen op een site (van mises geloof ik) en het zag er inderdaad interessant uit. Maar ik houd me niet zoveel bezig met 'macro' economie, maar meer met financiën en de beurs en beleggingen.

Savatage · 20 januari 2008, 16:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Definieer 'conjunctuur'?

http://nl.wikipedia.org/wiki/Conjunctuur

Citaat:

Dat de 'conjunctuur' van een bepaald product stijgt danwel daalt, is evident. Van een gehele economie is dat al iets minder evidenter en wordt logischerwijze versterkt door middel van geldcreatie. Dat kan ook niet anders, want de waardevolle informatie van tijdsvoorkeur gaat compleet - maar dan echt compleet - verloren door spelen met de rente.

Volgens mij overschat je de gevolgen van geldcreatie. Ik zeg niet dat het positief is voor onze economie, maar het is m.i. niet de bron van al het kwaad erbinnen in. Over welke informatie van tijdsvoorkeur heb je het trouwens? De tijdswaarde van geld wordt enkel beïnvloedt door die rentebepaling van de overheid. Ze gaat niet verloren.

Citaat:

Is conjunctuur basic? Wel ja, ook in een compleet vrije markt zullen er wel wat verkeerde investeringen zijn. Maar zo gigantisch als het nu is, is er niet.

Ik stel me eerder de vraag of het wel slecht is.

AdrianHealey · 20 januari 2008, 16:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Bedoel je malinvestments door bedrijven in het algemeen? Daar heeft de overheid wel iets mee te maken, maar lang niet alles. Die cycli die zich voordoen zouden nog evenzeer bestaan in een economie zonder overheid. Het punt is dat dat ook niet erg is of negatief is voor een economie.

Ik vind een tijd waarbij gigantisch veel mensen hun banen verliezen, etc. nu niet bepaald 'positief'? Wel ja, het is 'positief' omdat ze geen welvaart creeërden en dus beter op een andere plek te werk gesteld worden. Doch, ik vermijd het liever.

AdrianHealey · 20 januari 2008, 16:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Volgens mij overschat je de gevolgen van geldcreatie. Ik zeg niet dat het positief is voor onze economie, maar het is m.i. niet de bron van al het kwaad erbinnen in. Over welke informatie van tijdsvoorkeur heb je het trouwens? De tijdswaarde van geld wordt enkel beïnvloedt door die rentebepaling van de overheid. Ze gaat niet verloren.

Beïnvloedt = verloren, hé. Ze is iig niet meer exact. Probeer aan de hand daarvan maar eens 'goede' investeringen te maken.
Geldcreatie 'is' the root of all evil.

Breda · 20 januari 2008, 20:45

de dag dat de dollar valt komt er aan ......het is de cirkel van het leven ......vervang al uw dollars en euro's met chinees geld

Buyck Ruben · 20 januari 2008, 20:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Breda

de dag dat de dollar valt komt er aan ......het is de cirkel van het leven ......vervang al uw dollars en euro's met chinees geld

Je slaat de nagel op de kop!

Buyck Ruben · 20 januari 2008, 20:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Breda

de dag dat de dollar valt komt er aan ......het is de cirkel van het leven ......vervang al uw dollars en euro's met chinees geld

Zoals het nu verder gaat amai... waanzinnig.

straddle · 20 januari 2008, 21:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Breda

de dag dat de dollar valt komt er aan ......het is de cirkel van het leven ......vervang al uw dollars en euro's met chinees geld

De chinese renminbi yuan (CNY) is nog niet convertiebel, maw je kan de munt niet vrij aan- en verkopen op de markt (er zijn wel speciale vehikels zoals NDF's, non-deliverable forwards, die je toelaten te speculeren op koersverschillen in de tijd zonder fysiek houder te zijn van CNY).

Je kan anderzijds wel HKD's kopen, Hong Kong Dollars. Momenteel is die munt nog gekoppeld aan de USD , maar vroeg of laat zal de HKD gelijk staan met de CNY. Ook al omdat het kopen van chinese aandelen mogelijk gemaakt zal worden op de Hang Seng in Hong Kong... er zal een enorme vraag ontstaan naar HKD dan ...

Percalion · 20 januari 2008, 23:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Wel, ik heb om eerlijk te zijn het laatst een pdf file gelezen op een site (van mises geloof ik) en het zag er inderdaad interessant uit. Maar ik houd me niet zoveel bezig met 'macro' economie, maar meer met financiën en de beurs en beleggingen.

Muahahaha, het virus verspreidt zich!

Buyck Ruben · 21 januari 2008, 20:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Percalion

Muahahaha, het virus verspreidt zich!

Zie mijn allerlaatste post op het SUB-PRIME crisis debat het virus verspreidt zich inderdaad

.

Percalion · 22 januari 2008, 10:55

Als de huidige crisis het falen van overheidsingrijpen niet bewijst, wat dan wel?

eno2 · 22 januari 2008, 11:00

Citaat:

S.O.S - Amerika moet dringend geranimeerd worden!

It's not the economy, it's Bush, stupid...

Buyck Ruben · 22 januari 2008, 14:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

It's not the economy, it's Bush, stupid...

En wie komt er na Bush iemand beter zeker

.

kelt · 22 januari 2008, 17:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Buyck Ruben

En wie komt er na Bush iemand beter zeker

.

ik kan me vergissen,maar dat kan niet biezonder moeilijk zijn

kelt · 22 januari 2008, 17:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Percalion

Als de huidige crisis het falen van overheidsingrijpen niet bewijst, wat dan wel?

Of misschien toont het wel het falen van het NIET-ingrijpen aan....

Percalion · 22 januari 2008, 18:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Of misschien toont het wel het falen van het NIET-ingrijpen aan....

Kijk, dat durf ik nu eens fameus te betwijfelen. Al sinds halverwege de jaren twintig wordt er massaal ingegrepen door politici, en al minstens even lang zaagt iedereen dat de overheid "iets moet doen", waarna politici wéér een wet erdoor jagen, wéér een overheidsinstelling in het leven roepen. Om één of andere reden lijkt iedereen dat te vergeten.

the_dude · 23 januari 2008, 18:11

misschien omdat het altijd dezelfden zijn die hetzelfde roepen (meer regulering door de banken) waarna de door de banken gesponsorde media een berichtenstroom organiseert die de door de banken gesponsorde politiekers toelaat om wat meer regeltjes op te leggen.

kelt · 23 januari 2008, 18:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Percalion

Kijk, dat durf ik nu eens fameus te betwijfelen. Al sinds halverwege de jaren twintig wordt er massaal ingegrepen door politici, en al minstens even lang zaagt iedereen dat de overheid "iets moet doen", waarna politici wéér een wet erdoor jagen, wéér een overheidsinstelling in het leven roepen. Om één of andere reden lijkt iedereen dat te vergeten.

Dat vergeet ik ook niet hoor.Er is geen oorzakelijk verband tussen het aantal wetten en de efficiency van de maatschappij in al zijn geledingen inderdaad...

De huidige financiele problemen,zeker in de VS,tonen echter aan dat de "driedelige pakken en de mantelpakjes" er ook erg grote puinhoop van kunnen maken als je even niet oplet.....

maarte · 23 januari 2008, 20:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Percalion

Als de huidige crisis het falen van overheidsingrijpen niet bewijst, wat dan wel?

Er zullen altijd mensen zijn die het licht niet willen zien

Percalion · 23 januari 2008, 23:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maarte

Er zullen altijd mensen zijn die het licht niet willen zien

Allez, ze moeten van mij niet eens liberaal worden, maar als je eens serieus kijkt naar de economische geschiedenis sinds 1914 - de oprichting van de Federal Reserve - kan je toch moeilijk doen alsof de overheid al negentig jaar niets doet en met de handen in de zakken achterover geleund 'n deuntje fluit terwijl De Vrije Markt ongestoord regeert.

20 januari 2008, 20:45	#65
Breda Minister Geregistreerd: 10 juni 2006 Locatie: Cuba & Socialistische Stadsrepubliek Breda / Bruxelles , Belgique Berichten: 3.047	de dag dat de dollar valt komt er aan ......het is de cirkel van het leven ......vervang al uw dollars en euro's met chinees geld __________________ Deelrepubliek Groot Brabant \|Breda steunt een Beter Nederland !! Breda = Socialist , Regionalist/Nationalist

22 januari 2008, 10:55	#71
Percalion Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 29 december 2003 Locatie: Vrije Markt Berichten: 10.698	Als de huidige crisis het falen van overheidsingrijpen niet bewijst, wat dan wel? __________________ Hitler was a massmurdering fuckhead, as many important historians have said.

23 januari 2008, 18:11	#77
the_dude Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 19 augustus 2005 Locatie: Ekeren Berichten: 8.149	misschien omdat het altijd dezelfden zijn die hetzelfde roepen (meer regulering door de banken) waarna de door de banken gesponsorde media een berichtenstroom organiseert die de door de banken gesponsorde politiekers toelaat om wat meer regeltjes op te leggen. __________________ "Het is de gelovige die, niet het geloof dat bescherming nodig heeft. Mensen hebben mensenrechten, religies, geloven en ideeën hebben die niet.''