Brandstofprijzen ??

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

ik zie echt het probleem niet
diesel 31cent accijnz en 21% btw
benzine 61cent accijzen en 21% btw
diesel is 70% van het verbruik, maar reken daar maar dikke helft wegtransport
er rijden 50/50 benzine/dieselwagens

en ze hebben over de jaren de btw wat verhoogd
en ze hebben over de jaren de accijzen wat omhoog geklikt.

Maar feitelijk is het zo erg niet.

vergelijk eens voor een BMW X5 wat je betaalt

Basisprijs : 53.150 euro
BTW : 11000 euro
(Jaarlijkse) verkeersbelasting : 667,66 euro
Belasting op inverkeerstelling : 4.957 euro
Gemiddeld normverbruik (l/100 km) : 8,70
20.000km/jaar => 522 euro accijns om diesel !
BTW op diesel 365 euro.

Daarom dat ik DURF STELLEN: socialisten belasten het BEZIT en niet het GEBRUIK. Het is nochthans het GEBRUIK die vervuilt en niet het BEZIT

Dus een EERLIJKE en CORRECTE tax zou veel meer rekening houden met het gebruik te belasten.


We draaien de rekening oefening om en zeggen, vanaf nu belasten we de auto op één manier: aan de pomp

Dus voor deze BMW X5
16.000euro / 100.000km = 0.16euro/km
667 * 5jaar /100.000 = 0.033euro/km
accijns +btw =0.0435euro/km

Variabele kostprijs/km = 0.2365/km = 23.65euro/100km

De variabele EQUITAXERENDE Dieselkostprijs = 2.7euro accijns en btw bovenop de prijs af pomp van 0.5euro

Dus de equitaxerende dieselkostprijs = 3.21euro per liter.

brother paul,

Ik rijd niet met een BMW en betaal slechts 150€ wegentaks
Daarbij rijd ik op biogas en betaal dus reeds per gereden km taksen op mijn verbruik.

Komt nog eens bij dat ik veel met brommer en quad rijd -50cc en daar geen wegentaks op moet betalen.

Jou benzine-prijs zou het einde betekenen voor veel jongeren en oudere bejaarden om zich nog te kunnen verplaatsen.

Gewoon omdat zij dan de benzine niet meer kunnen betalen.

Trouwens als je goed had opgelet,zou je op die zelfde site gevonden hebben dat de noorzee-aardolie van 56€ naar 42€ is gedaald, maar dat de staat deze daling gewoon omzet in taksen.

[nun]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Daarom dat ik DURF STELLEN: socialisten belasten het BEZIT en niet het GEBRUIK. Het is nochthans het GEBRUIK die vervuilt en niet het BEZIT

Dus een EERLIJKE en CORRECTE tax zou veel meer rekening houden met het gebruik te belasten.

Het doel van de tax is ook niet het milieu helpen, het doel is het begrotingstekort dichten. Zolang ze het verkeerde doel stellen, zullen niet goed zijn in het milieu te helpen.

[brother paul]

Neem dan een

Skoda Fabia 5d 1.9 TDI Classic

Basisprijs : 14.290

BTW op aankoop 3000
(Jaarlijkse) verkeersbelasting : 268,36
Belasting op inverkeerstelling : 123
Gemiddeld normverbruik (l/100 km) : 4,90

Cil. inh. (cm³) : 1896

Betaalt dus NU op 100.000km 5jaar gebruik en 4900liter diesel

btwaankoop 3000 + rijtaks1350 + biv 123 + dieseltaks 2450 = 6923 taks

0.069 euro per kilometer
of de magische som van 1.41euro per LITER diesel

ALs je de kostprijs per kilometer volledig variabel maakt wordt de nieuwe EQUITAXERENDE dieselprijs 1.91 euro per liter.


EN JANTJE uw SOCIALE GEEST vergiftigd uw denkpatroon:

want een gepensioneerde betaalt voor dezelfde auto ook die taksen, terwijl hij toevallig wel geen 20.000km per jaar rijdt

Dus een gepensioneerde die met zij autoke nog 2000km per jaar rijdt, zal 4.9l * 20 = 100 liter diesel verbruiken en welgeteld 191euro tanken... terwijl hij nu op zijn auto 500euro taks betaalt !

Een Quad is sowieso geen vervoermiddel, maar een speelgoed. Sedert wanneer moet een ecologist respect opbrengen voor vervuilend speelgoed. Speel met houtblokjes, speel eco-boertje in uw tuin dat vervuilt minder

Het ECOLOGISCH-ECONOMISCH standpunt is niet echt verzoenbaar met SOCIALE argumentatie hoor. Socialisme denkt altijd dat ze uitzondering moet maken voor 'lage klassen'. Terwijl daar juist de grootste verspillingen gebeuren, die precies geen economische correctie krijgen. Het sociale moet de SPONS zijn voor fouten uit het verleden. Maar het Sociale moet geen FOUTEN in STANDHOUDEN...

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Neem dan een

Skoda Fabia 5d 1.9 TDI Classic

Basisprijs : 14.290

BTW op aankoop 3000
(Jaarlijkse) verkeersbelasting : 268,36
Belasting op inverkeerstelling : 123
Gemiddeld normverbruik (l/100 km) : 4,90

Cil. inh. (cm³) : 1896

Betaalt dus NU op 100.000km 5jaar gebruik en 4900liter diesel

btwaankoop 3000 + rijtaks1350 + biv 123 + dieseltaks 2450 = 6923 taks

0.069 euro per kilometer
of de magische som van 1.41euro per LITER diesel

ALs je de kostprijs per kilometer volledig variabel maakt wordt de nieuwe EQUITAXERENDE dieselprijs 1.91 euro per liter.


EN JANTJE uw SOCIALE GEEST vergiftigd uw denkpatroon:

want een gepensioneerde betaalt voor dezelfde auto ook die taksen, terwijl hij toevallig wel geen 20.000km per jaar rijdt

Dus een gepensioneerde die met zij autoke nog 2000km per jaar rijdt, zal 4.9l * 20 = 100 liter diesel verbruiken en welgeteld 191euro tanken... terwijl hij nu op zijn auto 500euro taks betaalt !

Een Quad is sowieso geen vervoermiddel, maar een speelgoed. Sedert wanneer moet een ecologist respect opbrengen voor vervuilend speelgoed. Speel met houtblokjes, speel eco-boertje in uw tuin dat vervuilt minder

Het ECOLOGISCH-ECONOMISCH standpunt is niet echt verzoenbaar met SOCIALE argumentatie hoor. Socialisme denkt altijd dat ze uitzondering moet maken voor 'lage klassen'. Terwijl daar juist de grootste verspillingen gebeuren, die precies geen economische correctie krijgen. Het sociale moet de SPONS zijn voor fouten uit het verleden. Maar het Sociale moet geen FOUTEN in STANDHOUDEN...

Even verduidelijken dat de bejaarden die een auto bezitten wel in veel gevallen een pak meer km op korte afstand rijden dan de werkende bevolking.
Zij hebben daar tijd voor de werkende bevolking niet.
Vele van hen rijden zelfs meer dan 50.000km per jaar

En herzien je menig over quads maar, hier word die gebruikt als volwaardige voertuigen, ingeschreven als landbouwvoertuig slepen die zelfs een aanhangwagen van +750km mee.

En ik heb helemaal geen SOCIALE GEEST, en ben zeker niet sociaal voelend.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Even verduidelijken dat de bejaarden die een auto bezitten wel in veel gevallen een pak meer km op korte afstand rijden dan de werkende bevolking.
Zij hebben daar tijd voor de werkende bevolking niet.
Vele van hen rijden zelfs meer dan 50.000km per jaar

En herzien je menig over quads maar, hier word die gebruikt als volwaardige voertuigen, ingeschreven als landbouwvoertuig slepen die zelfs een aanhangwagen van +750km mee.

En ik heb helemaal geen SOCIALE GEEST, en ben zeker niet sociaal voelend.

Als die bejaarde 50.000km rijdt per jaar, kost zijn transportkosten 2500euro mazout + 500euro taks/verzekering + 7000euro auto afschrijving. Dus uw gepensioneerde hangt meer dan 50% van zijn pensioen aan zijn auto. Goed bezig. Ik denk dat die gepensioneerde dringt wat minder het milieu moet vervuilen.

Een Quad is speelgoed. Ik zie die dingen hier quasi niet rondrijden, tenzij een marginale travestiet, enkele boerepummels die wat spelen in de velden, en de rest ziet dat die dingen meer kosten dan een auto en laat ze staan voor wat ze zijn.

Nochthans was uw argumentatie sociaal hoor.

[brother paul]

Jan

waar staat dat van die noordzee olie ?

[brother paul]

Volkswagen Polo 3d 1.4 TDi BlueMotion
Basisprijs : 15.330

BTW aankoop 3200 euro
(Jaarlijkse) verkeersbelasting : 194,44
Belasting op inverkeerstelling : 61,50

Gemiddeld normverbruik (l/100 km) : 3,90

Cil. inh. (cm³) : 1422

Nog een rekening op 100.000km kost deze ecologische wagen 3900liter diesel

btw 3200 euro + 970euro rijtaks + 61 BIV + 1950euro verbruikstaks = 6181 euro taksen

De EQUITAXERENDE dieselprijs 2.08euro.

Dus NETTO WORDT de ECOLOGISCHE wagen MEER BELAST dan de vervuilende wagen.
En dan maar conspiracy theorien maken , van de INDUSTRIE wil die ecologische wagen niet maken ...

We kunnen stellen: de OVERHEID wil niet ECOLOGISCH belasten, en daardoor is de ECOLOGISCHE wagen duurder belast dan de gewone wagen... Dus de overheid is de MOTOR achter het verkeerd gedrag.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Als die bejaarde 50.000km rijdt per jaar, kost zijn transportkosten 2500euro mazout + 500euro taks/verzekering + 7000euro auto afschrijving. Dus uw gepensioneerde hangt meer dan 50% van zijn pensioen aan zijn auto. Goed bezig. Ik denk dat die gepensioneerde dringt wat minder het milieu moet vervuilen.

Paul, veel bejaarden rijden meer dan 10 jaar met hun auto en hebben geen huishuur of hypotheek meer te betalen.
Daar komt bij dat de interest op hun eigen kapitaal vaak groter is dan hun pensioen en zij vaak als koppel een gezamelijk pensioen hebben van 1700€ en meer per maand.
Zij kunnen zich dat dus ruim veroorloven.

Een Quad is speelgoed. Ik zie die dingen hier quasi niet rondrijden, tenzij een marginale travestiet, enkele boerepummels die wat spelen in de velden, en de rest ziet dat die dingen meer kosten dan een auto en laat ze staan voor wat ze zijn.

Kom dan hier maar eens kijken.
Aankoopprijs nieuw - 4000€, verzekering -250€, geen wegentaks, veel laadruimte, op alle wegen bruikbaar, geen parkeerproblemen, goed zichbaar in het verkeer, klein verbruik, snel in de dorpskommen en steden.

En ik ben geen marginale travestiet of boerepummel, maar een normaal verstandig mens.

Nochthans was uw argumentatie sociaal hoor.

Mijn argument is dat de politci moeten stoppen met hun uitbuiting van de bevolking en het betalen van het levensonderhoud van immigranten en luiaarden van mislukte mediamensen en afgedankte vakbondsmensen.

[Yves38]

Alles in onze huidige maatschappij is energie gerelateerd. Als je dat zwaar gaat belasten, zoals ze dat nu doen, gaat het vroeg of laat zwaar verkeerd met de economie. En wie gaat daar het slachtoffer van zijn denk je ? Juist, de gewone man, en de laagste inkomens. Nogmaals jullie zitten met jullie hoofd allemaal in de wolken, maar dat is het probleem ook met alle politiekers. Die zitten in hun ivoren torens en weten gewoonweg niet hoe de werkelijke wereld eruit ziet.

Bovendien beste heren, waarom betalen die politiekers niet gewoon hun belastingen zoals wij allemaal moeten doen.

Allemaal gelul, bottom line is, dat ze ons aan het uitpersen zijn.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Jan

waar staat dat van die noordzee olie ?

http://www.petrolfed.be/dutch/faq/faq_16.htm

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Yves38

Alles in onze huidige maatschappij is energie gerelateerd. Als je dat zwaar gaat belasten, zoals ze dat nu doen, gaat het vroeg of laat zwaar verkeerd met de economie. En wie gaat daar het slachtoffer van zijn denk je ? Juist, de gewone man, en de laagste inkomens. Nogmaals jullie zitten met jullie hoofd allemaal in de wolken, maar dat is het probleem ook met alle politiekers. Die zitten in hun ivoren torens en weten gewoonweg niet hoe de werkelijke wereld eruit ziet.

Bovendien beste heren, waarom betalen die politiekers niet gewoon hun belastingen zoals wij allemaal moeten doen.

Allemaal gelul, bottom line is, dat ze ons aan het uitpersen zijn.

100% juist

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Yves38

Alles in onze huidige maatschappij is energie gerelateerd. Als je dat zwaar gaat belasten, zoals ze dat nu doen, gaat het vroeg of laat zwaar verkeerd met de economie. En wie gaat daar het slachtoffer van zijn denk je ? Juist, de gewone man, en de laagste inkomens. Nogmaals jullie zitten met jullie hoofd allemaal in de wolken, maar dat is het probleem ook met alle politiekers. Die zitten in hun ivoren torens en weten gewoonweg niet hoe de werkelijke wereld eruit ziet.

Bovendien beste heren, waarom betalen die politiekers niet gewoon hun belastingen zoals wij allemaal moeten doen.

Allemaal gelul, bottom line is, dat ze ons aan het uitpersen zijn.

Ik zit met mijn hoofd in de wolken ??? Ik zit hier de EQUITAXERENDE dieselprijs uit te rekenen... Dus het kost nu allemaal zoveel. Mijn stelling is gewoon, taxeer variabel en niet vast.

Taxen of subsidies zijn er ook om het gedrag te sturen...

Variabel heeft volgende gevolgend
1° veelrijders worden ecodrivers

2° economisch - ecologisch - CO2 vriendelijk - energieonafhankelijk gedrag wordt versterkt

3° weinigrijders moeten niet noodzakelijk ecologisch zijn.

4° niet de grootte van de moteur doet ertoe, maar de hoeveelheid brandstof die hij verstookt.

5° taxen worden best evenwaardig verdeelt over andere toepassingen van aardolie zoals vliegtuigbrandstof, verwarming

Het gevolg zou zijn bvb dat uw tax terug halveert met die redenering. Maar dat huisbrandolie/gas evenveel gaat kosten als diesel.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

http://www.petrolfed.be/dutch/faq/faq_16.htm

prijs van de dag 15/8/2006 3/10/2006 verschil %
ruwe aardolie Noordzee BRENT (EUR/bl) 57,90 47,87 -21%
maximumprijs Benzine 95 (EUR/l) 1,449 1,272 -12%
maximumprijs Diesel (EUR/l) 1,113 1,019 -8%



Grondstof kost bvb 30% van de benzineprijs. En de accijns is een FIX 0.6euro per liter.

Dus 1.4 euro/liter is bvb 0.4 euro/liter voor de grondstof
Grondstof zakt 20% of de prijs per liter kan 0.08euro omlaag
Je zou dan kunnen verwachten dat gezien de grondstfof 20% zakt en de taksen de helft van de zaak zijn, dat de prijs inderdaad 10% zakt

Wat vind jij daar nu onlogisch aan ?

[Yves38]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Taxen of subsidies zijn er ook om het gedrag te sturen...

Waarom moet ik dan 1,30€ betalen voor biologische plantenolie, daar waar het basisproduct 0,018€ kost ? Ook omdat het mijn gedrag moet sturen naar milieuvriendelijke producten mijn beste ?

Maar dat huisbrandolie/gas evenveel gaat kosten als diesel.

Ik ga U eens een heel eenvoudige wetmatigheid geven : als ik 1000 € per jaar meer moet uitgeven aan mazoet, dan gaat die 1000 € ergens anders vanaf, want mijn huis verwarmen is één van mijn primaire behoeften. Dus gaat de economie er met 1000 € op achteruit.

Als ik 1000 € meer moet uitgeven aan mijn diesel zal die 1000 € ook ten koste gaan van de economie, want de verplaatsingen die ik nu doe, zijn er niet meer voor mijn plezier, maar omdat ik ze niet kan vermijden.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Yves38

Waarom moet ik dan 1,30€ betalen voor biologische plantenolie, daar waar het basisproduct 0,018€ kost ? Ook omdat het mijn gedrag moet sturen naar milieuvriendelijke producten mijn beste ?



Ik ga U eens een heel eenvoudige wetmatigheid geven : als ik 1000 € per jaar meer moet uitgeven aan mazoet, dan gaat die 1000 € ergens anders vanaf, want mijn huis verwarmen is één van mijn primaire behoeften. Dus gaat de economie er met 1000 € op achteruit.

Als ik 1000 € meer moet uitgeven aan mijn diesel zal die 1000 € ook ten koste gaan van de economie, want de verplaatsingen die ik nu doe, zijn er niet meer voor mijn plezier, maar omdat ik ze niet kan vermijden.

Kijk het gaat over 'equitaxeren', dus het gevolg moet zijn dat iedereen ongeveer hetzelfde kan doen, tenzij de verspiller uiteraard, die zal moeten investeren om minder te verbruiken.

ALs je uw auto 1000liter verbruikt en uw huisverwarming 3000liter dan betaal je nu op uw auto 2000euro en uw verwarming 1500euro.
Dus het equitaxeren is 3500euro betalen voor 4000liter. Diesel wordt wat goedkoper, verwarmen wordt duurder.

Uw gedrag op verbruik kun je aanpassen, vaste taxen doen uw gedrag niet aanpassen. Dat is de enige stelling die ik vasthoud.

Nu maak u geen zorgen, ik zit niet in de politiek

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Yves38

Waarom moet ik dan 1,30€ betalen voor biologische plantenolie, daar waar het basisproduct 0,018€ kost ? Ook omdat het mijn gedrag moet sturen naar milieuvriendelijke producten mijn beste ?



Ik ga U eens een heel eenvoudige wetmatigheid geven : als ik 1000 € per jaar meer moet uitgeven aan mazoet, dan gaat die 1000 € ergens anders vanaf, want mijn huis verwarmen is één van mijn primaire behoeften. Dus gaat de economie er met 1000 € op achteruit.

Als ik 1000 € meer moet uitgeven aan mijn diesel zal die 1000 € ook ten koste gaan van de economie, want de verplaatsingen die ik nu doe, zijn er niet meer voor mijn plezier, maar omdat ik ze niet kan vermijden.

plantenolie kost weldegelijk 1.3euro per liter volgens mij,
in de veronderstelling dat de markt efficient werkt, zie je nergens in de colruyt maiskiem en andere olien liggen beneden die prijs. Die plantenolie is gewoon ze duur om te maken.

Ordinaire diesel daarentegen is nog altijd 5 keer goedkoper te maken. De dag dat petroleum 300euro per vat wordt , zul je wel weten waarom uw zakske frieten opslaat. Omdat je gewoon liever uw auto gebruikt dan frieten eet.

[Boduo]

Beste mensen, gans deze discussie is eigenlijk overbodig. Het ziet er naar uit dat de olieprijs nog een jaar zal stijgen. Nu reeds stelt "men" vast dat de Vlamingen niet minder rijden omwille van de prijs v.d. brandstoffen. We wonen in een van de RIJKSTE regio's van de ganse wereld. Betalen zullen we. "Dat ben ik zéker" zou K. Van Dyck gezegd hebben ! Al de rest is verspilde energie.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door nun

Het doel van de tax is ook niet het milieu helpen, het doel is het begrotingstekort dichten. Zolang ze het verkeerde doel stellen, zullen niet goed zijn in het milieu te helpen.

Amen.

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Amen.

Ik heb eens ergens een niet onaardige oplossing gelezen voor de prijs van de brandstof te beinvloeden.

Als we vannaf morgen geen van allen nog tanken in een takstation van een groot merk zoals Shell vb., dan krijgen die distributie punten het zo moelijk dat de druk op de regering snel van die aard zal zijn dat er maatregelen zullen volgen.

Men moet dan wel telkens de autosnelweg verlaten om elders te gaan tanken natuurlijk maar je moet er iets voor over hebben hé.

[brother paul]

Het zou efficienter zijn om
- allemaal te carpoolen, of altijd me twee halveert het aantal auto's op de baan en het verbruik...

- allemaal met de zuinigste auto te rijden, en alleen nog de 88gCO2 of 3liter wagens te kopen duwt het verbruik nog eens 50% lager in 3 jaar tijd.

- allemaal op de fiets voor de korte ritten tot 5 km, wordt het feest helemaal compleet

- en voornamelijk vrijetijds mobiliteit minimaliseren. Geen ritjes naar de zee om te gaan eten, of uitstapje naar de ardennen om te skieen... Maar gewoon thuiszitten, en een wandelingske in de buurt.