Base schrapt mogelijk 200 banen in België

[Mitgard]

Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo

Een veld 2x spitten is ook niet efficienter dan het 1x te spitten. Ik zie niet in waarom ik dan voor 2x spitten zou zijn.

Over uw "liberale oplossing". De sociale zekerheid is er pas kunnen komen dankzij de productiviteitswinsten (en dus welvaartswinsten) van het kapitalisme. In een feodaal systeem had je geen sociaal systeem moeten starten.

hadden we het kapitalisme in de 19de eeuw laten doen, dan waren al die welvaartswinsten in handen gebleven van de patroons die hun arbeiders lieten creperen. de SZ is er gekomen dankzij het 19de eeuws socialisme die deze welvaart rechtvaardiger wilde verdelen. de loonsstijging is er gekomen mede dankzij het stilaan groeiende besef van de patroons dat als ze hun arbeiders wat meer laten verdienen ze hunnen boecht ook aan hen verkocht krijgen. de goedzakken...

[boer_bavo]

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

hadden we het kapitalisme in de 19de eeuw laten doen, dan waren al die welvaartswinsten in handen gebleven van de patroons die hun arbeiders lieten creperen. de SZ is er gekomen dankzij het 19de eeuws socialisme die deze welvaart rechtvaardiger wilde verdelen. de loonsstijging is er gekomen mede dankzij het stilaan groeiende besef van de patroons dat als ze hun arbeiders wat meer laten verdienen ze hunnen boecht ook aan hen verkocht krijgen. de goedzakken...

Tijdens dat vreselijke kapitalisme steeg de koopkracht van de arbeiders anders wel ongezien. x2 in 15 jaar.
Grootste probleem was dat er veel bedrijven waren met monopolies, vooral in Vlaanderen en Nederland. Minder in Wallonië. En waar gingen onze arbeiders werken?
Bedrijven zonder monopolie werden beconcurreerd, waardoor hun producten goedkoper werden en de arbeiders ze konden kopen. Hun loon steeg niet, klopt, maar hun koopkracht wél.
En dat is waar het om gaat.

Wat je trouwens schrijft is volledig hypothetisch. Landen als Singapore en de VS, die kapitalistischer zijn dan West-Europa, doen het zeker niet slechter. (en laat nu de leugens over de VS maar komen, ik verwijs graag naar "armoede in de VS" onder politiek internationaal.

[Dilbert]

Kapitalisme, sociale zekerheid: allemaal blabla. Zonder wetenschap en technologie zaten we nog in de middeleeuwen.

[boer_bavo]

Oorspronkelijk geplaatst door Dilbert

Kapitalisme, sociale zekerheid: allemaal blabla. Zonder wetenschap en technologie zaten we nog in de middeleeuwen.

De technologie is er anders ook in Afrika, en daar zitten ze nog in de middeleeuwen in veel gebieden.

[Mitgard]

ben even gaan kijken bij topic armoede in VS.
is flauw van de rechtsliberalen in VS om de schuld van de armoede op immigratie te steken terwijl zij zelf de grootste voorstanders zijn van immigratie wanneer het hen UITKOMT.
de VS is tevens voorstander voor uitbreiding EU naar turkije en oost-europa. VS wil veel meer migranten en goedkope werkkrachten in europa want dat is: goedkope arbeid in stabiel politiek regime. ideaal dus.
dat de europese bevolking daardoor onvermijdelijk een lager welvaartspeil zal kennen, kan hen uiteraard niets schelen.
neenee jongen, ultraliberalisme (het amerikaanse type) gaat hand in hand met immigratie en multikul. ze zijn onlosmakelijk met elkaar verbonden. niet zeveren he.

[boer_bavo]

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

ben even gaan kijken bij topic armoede in VS.
is flauw van de rechtsliberalen in VS om de schuld van de armoede op immigratie te steken terwijl zij zelf de grootste voorstanders zijn van immigratie wanneer het hen UITKOMT.
de VS is tevens voorstander voor uitbreiding EU naar turkije en oost-europa. VS wil veel meer migranten en goedkope werkkrachten in europa want dat is: goedkope arbeid in stabiel politiek regime. ideaal dus.

Inderdaad ideaal. De welvaartstijgingen in bvb Slovakije zijn enorm.
En ook hier. Want als we Poolse bouwvakkers zouden toelaten zouden een aantal van onze jobs die nooit ingevuld geraken eindelijk ingevuld geraken, en zou bouwen goedkoper worden. Idem voor andere sectoren.

[boer_bavo]

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

ben even gaan kijken bij topic armoede in VS.
is flauw van de rechtsliberalen in VS om de schuld van de armoede op immigratie te steken terwijl zij zelf de grootste voorstanders zijn van immigratie wanneer het hen UITKOMT.
de VS is tevens voorstander voor uitbreiding EU naar turkije en oost-europa. VS wil veel meer migranten en goedkope werkkrachten in europa want dat is: goedkope arbeid in stabiel politiek regime. ideaal dus.
dat de europese bevolking daardoor onvermijdelijk een lager welvaartspeil zal kennen, kan hen uiteraard niets schelen.
neenee jongen, ultraliberalisme (het amerikaanse type) gaat hand in hand met immigratie en multikul. ze zijn onlosmakelijk met elkaar verbonden. niet zeveren he.

De eigen mensen profiteren duidelijk van die instroom van goedkope arbeidskrachten. Dat die arbeidskrachten ervoor zorgen dat het aantal armen groot is is geen probleem. Want ze zijn rijker dan in hun thuisland, en ook de Amerikanen zelf worden er beter van.

[Dilbert]

Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo

De technologie is er anders ook in Afrika, en daar zitten ze nog in de middeleeuwen in veel gebieden.

Zuid-Korea, India, China zijn allemaal ontwikkelingslanden die op eigen kracht groeien door (technisch) onderwijs en (technologisch) ondernemen voorop te stellen. In Afrika graaft de bevolking de telefoonlijnen nog op om het koper te verkopen (kapitalisme dus).

Welvaartscreatie is bijna altijd gebaseerd op het exploiteren van technologische of wetenschappelijke innovatie. En welvaartsherverdeling is maar mogelijk als er eerst welvaart gecreeerd werd. Landen die dit niet doorhebben, rommelen maar wat aan. Zoals Vlaanderen/Belgie nu.

[Mitgard]

Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo

De eigen mensen profiteren duidelijk van die instroom van goedkope arbeidskrachten. Dat die arbeidskrachten ervoor zorgen dat het aantal armen groot is is geen probleem. Want ze zijn rijker dan in hun thuisland, en ook de Amerikanen zelf worden er beter van.

die instroom van goedkope arbeiders is nefast voor onze eigen arbeiders vermits het voor hen moeilijker zal zijn om een job te vinden (het arbeidsreserveleger wordt groter) en tevens de lonen zullen dalen (vraag & aanbod). in welke zin 'profiteren' onze eigen arbeiders daarvan?

[boer_bavo]

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

die instroom van goedkope arbeiders is nefast voor onze eigen arbeiders vermits het voor hen moeilijker zal zijn om een job te vinden (het arbeidsreserveleger wordt groter) en tevens de lonen zullen dalen (vraag & aanbod). in welke zin 'profiteren' onze eigen arbeiders daarvan?

Hun producten worden goedkoper en blijven dat. Daarnaast vergroot ook de koopkracht van iedereen die meer geld verdient, waardoor die meer consumeren, en dus bvb gemakkelijker een kuisvrouw, ... in dienst nemen.
Die enkele laaggeschoolden moeten trouwens geen excuus zijn om de rest van de bevolking het enorm voordeel van immigratie te geven.
Geef hen een een basisinkomen, dan moeten ze niet meer werken om ongeveer hetzelfde inkomen te hebben, en kunnen ze meer verdienen door toch te werken.
Het basisinkomen kost veel minder dan immigratie opbrengt.

[de Vexille]

Logisch... Maar een maatschappelijke tijdbom. We gaan dus een samenleving bouwen met een enorme inkomenskloof met aan de ene zijde een volslagen cultuurvreemde, arme bevolkingsgroep en aan de andere kant de eigen mensen die teren op de goedkope arbeid. Of hoe de immigranten onze zakken zullen vullen.

Hoe lang denk je dat het zal duren vooraleer die immigranten dat systeempje doorhebben en zich zullen organiseren? Hoever denk je de resulterende sociale spanningen in toom te kunnen houden?

We kunnen nu amper overweg met immigratie....



...omdat mensen niet louter volgens de regeltjes van de economische logica functionneren...

[boer_bavo]

Oorspronkelijk geplaatst door de Vexille

Hoe lang denk je dat het zal duren vooraleer die immigranten dat systeempje doorhebben en zich zullen organiseren? Hoever denk je de resulterende sociale spanningen in toom te kunnen houden?

We kunnen nu amper overweg met immigratie....

In de VS kan het. Waarom hier niet.

Welke problemen zijn er dan met immigratie?

[Mitgard]

Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo

Hun producten worden goedkoper en blijven dat. Daarnaast vergroot ook de koopkracht van iedereen die meer geld verdient, waardoor die meer consumeren, en dus bvb gemakkelijker een kuisvrouw, ... in dienst nemen.
Die enkele laaggeschoolden moeten trouwens geen excuus zijn om de rest van de bevolking het enorm voordeel van immigratie te geven.
Geef hen een een basisinkomen, dan moeten ze niet meer werken om ongeveer hetzelfde inkomen te hebben, en kunnen ze meer verdienen door toch te werken.
Het basisinkomen kost veel minder dan immigratie opbrengt.

die 'enkele' laaggeschoolden:

45% (25-64 jaringen) in belgie.

pech voor hen dus.
voor hen zullen de lonen dalen alsook de kansen op de arbeidsmarkt. maar geen nood, de koopkracht zal naar het schijnt stijgen

andere geneugten van immigratie zullen zijn:
- multikul
- stijging criminaliteit
- plundering SZ
- verhoging van de prijs van de bouwgrond wegens stijging bevolkingsdichtheid
etcetera...

ps: het zonder meer gelijkstellen van Europa aan de VS getuigt van weinig kennis van minstens 1 van de continenten...

[Malinwa]

Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo

Ik begrijp trouwens niet dat Belgacom nog steeds 20.000 mensen tewerkstelt.

Als je weet dat een concurrent als Tele2 het met minder dan 10 man doet.

Tele2 maakt gebruik van de lijnen van Belgacom.
Iedereen kan een bedrijf zoals Tele2 oprichten.

Belgacom moet die lijnen onderhouden, verbeteren, ....

Plus het pakket van BGC is ook groter.

[boer_bavo]

Oorspronkelijk geplaatst door Malinwa

Tele2 maakt gebruik van de lijnen van Belgacom.
Iedereen kan een bedrijf zoals Tele2 oprichten.

Belgacom moet die lijnen onderhouden, verbeteren, ....

Plus het pakket van BGC is ook groter.

Natuurlijk heeft Belgacom er meer nodig. Maar zoveel meer? Dat zijn heus niet allemaal mensen die lijnen leggen.

Ik ben ervan overtuigd dat Belgacom nog serieus kan snoeien in het aantal mensen dat er werkt.

[de Vexille]

Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo

In de VS kan het. Waarom hier niet.

Welke problemen zijn er dan met immigratie?

De VS zijn de VS... ja kan niet zomaar een deeltje van het systeem transplanteren en hopen dat het gaat werken.


Problemen met immigratie : kijk eens om je heen... Lees een paar topics op dit forum. Volg de verkiezingsuitslag in juni. Alsjeblieft, als ge nu nog niet ziet dat er een probleem is....

[boer_bavo]

Oorspronkelijk geplaatst door de Vexille

De VS zijn de VS... ja kan niet zomaar een deeltje van het systeem transplanteren en hopen dat het gaat werken.


Problemen met immigratie : kijk eens om je heen... Lees een paar topics op dit forum. Volg de verkiezingsuitslag in juni. Alsjeblieft, als ge nu nog niet ziet dat er een probleem is....

Ik heb op mijn eigendommen geen last van immigratie.

[de Vexille]

Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo

Ik heb op mijn eigendommen geen last van immigratie.

Oh ik ook niet, ik ook niet... Maar ik kijk wel af en toe eens over het muurtje. Kwestie te weten dat er daarbuiten ook nog een wereld ligt.

[KingHagar]

Nog niemand op het idee gekomen om de nodige arbeid gewoon te verdelen over heel de bevolking? Als Base hetzelfde kan doen in minder arbeidsuren, is het dan niet beter zijn 1000 werknemers allen gewoon minder te laten werken MET loonsbehoud want ze produceren dezelfde 'rijkdom' als voorheen? Op die manier wordt iedereen betrokken bij het productieproces, moeten er geen werklozen onderhouden worden en heeft iedereen een deftige levensstandaard. Integenstelling tot het miljoen werklozen vandaag in België.

1 voorwaarde: stop met leuteren en strijd mee met de werkende bevolking om deze rechten af te dwingen van de patroons. Want het zullen zij zijn die in hun winsten moeten inboeten.

[illwill]

Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo

In de VS kan het. Waarom hier niet.

Welke problemen zijn er dan met immigratie?

In de vS kan het lol
Ja in de VS loopt het allemaal van een leien dakje!!! Al ooit in de VS geweest?