Beide taalgroepen zullen er moeten voor vechten!

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door rik47

Weg kwijt???

Sorry

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

Al eens aan gedacht, dat die arme vlamingen wel eens "ex-arme walen" zouden kunnen zijn, die bij groot verschil tussen vlaanderen en wallonie massaal de taalgrens gaan oversteken ? Het zijn belgen weet u, de grootse semilegale sjoemelaars ter wereld als er iets te verdienen valt.

Blijft die "nooit" dan nog?

En kan je dan niet beter de transferts behouden? het gaat toch geld kosten, en het scenario dat ik voorspel, zal nog bijkomende verfransing teweegbrengen.

Als het geld niet meer naar hen komt, zullen ze ongetwijfeld naar het geld komen.

[HAMC]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Als het geld niet meer naar hen komt, zullen ze ongetwijfeld naar het geld komen.

Je klinkt nijdig Straatje.

En we hebben in Vlaanderen gastarbeiders uit de hele wereld dus een paar armoezaaiers uit Wallonie pakken we er gerust bij.

Als ze willen werken uiteraard, anders zouden het geen gastarbeiders zijn.

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC

Je klinkt nijdig Straatje.

En we hebben in Vlaanderen gastarbeiders uit de hele wereld dus een paar armoezaaiers uit Wallonie pakken we er gerust bij.

Als ze willen werken uiteraard, anders zouden het geen gastarbeiders zijn.

Allee, ga nu weg een Franstalige die wil werken? Die bestaan toch niet.

En in tegenstelling tot de gastarbeiders zullen ze wel Frans spreken en zeker geen Nederlands willen leren hoor.

Quel horreur.

[azert]

En als EU-burgers, mogen ze wonen waar ze willen.

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Deze verkozen door de burgers van een gemeente.

In ons systeem heeft een burgemeester nu eenmaal twee belangrijke taken. De eerste is zijn taak als hoofd van de gemeentelijke executieve. Zijn tweede taak, die misschien wel even belangrijk is als zijn eerste taak, is het toezien op de handhaving van wet en orde in zijn gemeente. Het is dan ook niet meer dan normaal dat een burgemeester die de wet overtreedt niet benoemd wordt. En je kan niet zeggen dat ze geen kans hebben gehad. De vierde burgemeester die in 2006 brieven in het Frans verstuurde schikte zich in 2007 naar de wet en is effectief benoemd.

[HAMC]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Allee, ga nu weg een Franstalige die wil werken? Die bestaan toch niet.

En in tegenstelling tot de gastarbeiders zullen ze wel Frans spreken en zeker geen Nederlands willen leren hoor.

Quel horreur.

Ze moeten niet komen bedelen in Vlaanderen, dat is niet verplicht.

[Rogge]

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

Waarom dan een splitsing voorstaan?
Als we ze toch blijven onderhouden als het bij ons nog voller en nog verfranster zullen maken, waar zijn we dan mee bezig?

Het voordeel van onafhankelijkheid is dat je dan verregaandere maatregelen tegen verfransing kan nemen, zonder de nodige instemming van franstalige partijen.

Dus dat van dat 'verfranster maken' is een onbewijsbare, ongegronde veronderstelling.

[Rogge]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

En als EU-burgers, mogen ze wonen waar ze willen.

Inderdaad. maar als EU-burgers moeten ze geen faciliteiten krijgen overal waar ze willen.

Wie immigreert, past zich aan. dat is overal zo, ook in de EU.

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC

Ze moeten niet komen bedelen in Vlaanderen, dat is niet verplicht.

Maar dat recht hebben ze.

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door Rogge

Inderdaad. maar als EU-burgers moeten ze geen faciliteiten krijgen overal waar ze willen.

Wie immigreert, past zich aan. dat is overal zo, ook in de EU.

Er zijn al Vlaamse gemeenten aan de taalgrens zonder faciliteiten met grote groepen Franstaligen.

[HAMC]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Maar dat recht hebben ze.

Welke naam heeft dat bedelrecht dan? Is dat een wet?

[Rogge]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Er zijn al Vlaamse gemeenten aan de taalgrens zonder faciliteiten met grote groepen Franstaligen.

... waarvan de meeste kinderen naar Vlaamse scholen gaan, zodat ze ook Nederlands leren. aanpassing dus, geen verfransing.

[spherelike]

Oorspronkelijk geplaatst door Rogge

Het voordeel van onafhankelijkheid is dat je dan verregaandere maatregelen tegen verfransing kan nemen, zonder de nodige instemming van franstalige partijen.

Dus dat van dat 'verfranster maken' is een onbewijsbare, ongegronde veronderstelling.

Jij bent blind en doof voor het buitenland neem ik aan ?
Hoe ver zijn we nog af van een ingreep van de EU, en een zaak voor het hof van straatsburg?
Denk jij nu echt verfransing te kunnen stoppen door faciliteiten af te schaffen? bouwgronden te verkopen mits intentie nederlands te leren, en meer van die flut maatregelen. Het zijn belgen, vergeet dat niet, ieder achterpoort, ontwijking, ontduiking, stroman zal gebruikt worden.
Verfransing dat is dagdagelijks, in de privé, onder vrienden, op boodschappen, op café ..... Dat heeft weinig vandoen met die paar keer per jaar dat je in contact komt met de overheid.

[Rogge]

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

Jij bent blind en doof voor het buitenland neem ik aan ?
Hoe ver zijn we nog af van een ingreep van de EU, en een zaak voor het hof van straatsburg?
Denk jij nu echt verfransing te kunnen stoppen door faciliteiten af te schaffen? bouwgronden te verkopen mits intentie nederland te regelen, en meer van die flut maatregelen. Het zijn belgen, vergeet dat niet, ieder achterpoort, ontwijking, ontduiking, stroman zal gebruikt worden.
Verfransing dat is dagdagelijks, in de privé, onder vrienden, op boodschappen, op café ..... Dat heeft weinig vandoen met die paar keer per jaar dat je in contact komt met de overheid.

Het gaat hem niet zozeer over de contacten met de overheid, maar met het onderwijs. Als kinderen van ingeweken franstaligen onderwijs volgen in Vlaamse scholen, dan kennen ze nederlands. zo simpel is dat.

Ik heb trouwens nooit begrepen waarom franstaligen daar zo'n tegenstander van zijn. Als ze hun kinderen naar Vlaamse scholen sturen, zijn ze tweetalig, en vinden ze gegarandeerd een goeie job.

[roger verhiest]

Oorspronkelijk geplaatst door RASPOUTINE

Iedereen weet sinds geruime tijd dat de benoeming van de burgemeesters een voorwaarde ging zijn tot een ruimere staathervorming.

Marino die volgens mij een (extreem) vlaams nationalist is heeft al de deuren gesloten.

En dit kan het einde van België wel eens aankondigen, daarom denk ik dat hij België spuugzat is.

Hij heeft de onderhandelaars geen ruimte gelaten of wel?

Veel Vlamingen denken dat de Franstallige zullen plooien voor het geld, volgens mij is dit onjuist.

Zij zullen ondersteunt worden langs alle kanten, Frankrijk, Europa enz..

Vlaanderen zal er de dupe van zijn en doorgaan als een bekrompen volk.

Die niet kan toegeven dat indien een dorp of stad 80% van haar inwoners toebehoren aan een ander taalgroep er in dat dorp wel iets spontaan veranderd is.

Welke de nodige aanpassing vraagt.

Burgemeesters niet benoemen voor een zekere taalwet is absurd als men weet dat Marino Keulen en de Vlaamse regering alle dagen bepaalde wetten overtreed.

Ik persoonlijk ben die gecomplexeerde Vlamingen beu die de mensen willen verplichten een taal te spreken en zich alleen maar met die problemen bezighouden.
Laat de mensen Vlaams spreken uit vrije wil en basta als zij dat niet willen!
In het Vlaams parlement zijn er meer tussenkomsten over dit dan over de koopkracht!

Daar worden mijn kinderen niet beter van!

Ik ben dat beu!

Beste Vriend,

Laat Uw emotie niet de bovenhand halen ! Er zijn afspraken, gentlemen's agreements en....wetten. Wat betreft BHV is het standpunt van de francofone belgen dat BHV en de krankzinnige toestand dat dit een arrondissement is dat in 2 verschillende gewesten ligt gewoon een gevolg is van de "vastlegging van de taalgrens".. dat bijgevolg een logische splitsing de ganse vastlegging van die taalgrens op de helling zet & er dus naar aanleiding van de splitsing gewoon nieuwe taalgrensonderhandelingen gevoerd moeten worden (los van een herverdeling van bevoegdheden).

Goed : maar dan is ook het standpunt van de vlaamse regering, de provinciegouverneur enz.. geldig dat de verkozen maar nog niet benoemde burgemeesters wetten overtreden hebben en dus niet benoemd kunnen worden, tenzij ze tegen die beslissing op de geëigende manier in beroep gaan
ttz. langs de normale wettelijke weg... die uiteindelijk inderdaad in Straatsburg kan eindigen.

Wat men nu gedaan heeft is appelen met citroenen vergelijken en internationale publiciteit gezocht...

Wees er maar zeker van dat er voldoende argumenten zijn om een bepaald taalgebruik in overheidszaken op te leggen, zoals dat eender waar in de ganse wereld het geval is... Of meent U dat men in Parijs bij het zich inschrijven in de bevolkingsregisters kan veroorloven dit in het Corsikaans of Bretoens te doen ? (nochtans talen van een nationale minderheid).

De algemene teneur is nu dat men in Vlaanderen verplicht zou zijn Nederlands te praten, zelfs in de overwegend francophone "Brusselse Rand" - in eender welk Café of bij eender welke bakker kan men daar zijn boodschappen doen in het Frans, niemand wordt daarvoor een strobreed in de weg gelegd -
probeer hetzelfde maar eens in Rome of Berlijn !

De meeste EU staten hebben een slechte reputatie ivm het behandelen van hun "taalminderheden" - het abominabele aan België, Belgien, Belgique is dat men hier (in sommige middens) schijnt te denken dat de meerderheid van de bevolking aanzien dient te worden als een minderheid, die minstens één van de twee andere landstalen verplicht moet leren ; terwijl de grootste minderheid rustig ééntalig kan zijn zonder enige beleefdheid of respect aan de dag te hoeven leggen om zelfs maar passief enkele noties van de taal van de meerderheid van dit land te hoeven kennen.

Ik kan U verzekeren dat in alle landen (en de meeste landen op deze planeet hebben burgers met diverse talen), de summiere passieve kennis van de taal van de meerderheid een verplichting is.

De franse taal is een mooie en aangename taal - zij hoeft geen verdringing door andere talen te vrezen op voorwaarde dat de "native french speakers"
de nodige taalhoffelijkheid aan de dag leggen voor de anderen die zowel in het franse binnenland als in de aangrenzende landen zeker bereid zijn éénzelfde taalhoffelijkheid in acht te nemen.

[spherelike]

Oorspronkelijk geplaatst door Rogge

Het gaat hem niet zozeer over de contacten met de overheid, maar met het onderwijs. Als kinderen van ingeweken franstaligen onderwijs volgen in Vlaamse scholen, dan kennen ze nederlands. zo simpel is dat.

Ik heb trouwens nooit begrepen waarom franstaligen daar zo'n tegenstander van zijn. Als ze hun kinderen naar Vlaamse scholen sturen, zijn ze tweetalig, en vinden ze gegarandeerd een goeie job.

Ik denk dat we er allemaal wel kennen die nederlands kennen, maar of dat een garantie is dat ze in de praktijk toch niet bij hun moedertaal(letterlijk) blijven is nog de vraag. Ik ken er zelfs die weigeren die verplicht aangeleerde taal te spreken, ook al kennen ze die, en voorman voor de francofonie zijn.
Weet dat kinderen die op school een andere taal moeten spreken dan thuis, het moeilijk hebben, en een aversie ontwikkelen tegen de oorzaak van hun moeilijkheden.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Correct ...... slechts één opmerking. Vlaams-nationalisten doen het niet omdat ze gecomplexeerd zouden zijn maar omdat ze hebberig zijn, ze willen gewoon nog rijker worden dan ze al zijn en gebruiken hiervoor de Vlaamse vlag, taal, cultuur en grond(wet) om hun doel een verregaande autonomie te bereiken.
En de Franstaligen zullen inderdaad de sympathie krijgen van Europa en de wereld. Vlamingen doet wat u niet laten kunt........ de Franstaligen hebben allang hun verlatingsangst overwonnen.

je hele zever wordt compleet ontkracht door één tegenvoorbeeld: ondergetekende Vlaams nationalist leeft officieel onder de armoedegrens.

[reinaert68]

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Geld, het draait allemaal om geld......... zie vorig bericht.

'It's the economy, stupid...'

Dat is inderdaad waar het in essentie om draait voor mij. Efficientie. Het enige wat de politiek voor mij moet doen is met zo weinig mogelijk geld een zo goed mogelijk kader scheppen. Dat is nu in België niet een geval en zal het ook nooit zijn. Voor de rest voel ik mij absoluut niet meer verwant met België en zie ik de meerwaarde van België niet. Al die sentimentele nationalistische gevoelens die jij hebt (en ik begrijp niet waarom want je praat totaal naast de publieke opinie van meer dan de helft van je land) hebben voor mij totaal geen rationele verantwoording. Wat mij wel tegensteekt is de halfslachtige situatie in BHV, misschien de ingewikkeldste politieke situatie in heel de wereld, om toch maar een franstalige minderheid van 1/6 te kunnen bekoren.

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

je hele zever wordt compleet ontkracht door één tegenvoorbeeld: ondergetekende Vlaams nationalist leeft officieel onder de armoedegrens.

officieel? maar in de praktijk?