Daarom heb ik gestemd op PVDA of CAP:

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

Gewoon ter interesse: waarom nog een (con)federatie in stand houden? Wat is de meerwaarde daarvan? Welke bevoegdheden zou u nog gemeenschappelijk houden?

Er is een reden waarom ik daar (con) bij plak.

De (con)federatie die ik voorstel zal per definitie niet Belgique zijn, want de Belgische staat is anti-federalistisch. Merk op dat ik Brussel niet heb vermeld als derde deelstaat, en dat zegt dan normaal toch al genoeg, nietwaar?

Er zijn altijd wel dingen de we samen met anderen kunnen doen, in casu dan de Walen, maar waar het om gaat is dat dat een directe samenwerking zal zijn rechtstreeks tussen de naties Vlaanderen en Wallonië, dus zonder het Belgische regime als stiefmoeder.

Als het aan mij ligt komt er een confederatie van de Nederlanden met als deelrepublieken Vlaanderen, Wallonië, Luxemburg, Nederland en Friesland, maar da's dan de volgende stap.

[Metternich]

Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido

Vandaar waarschijnlijk het gigantiscg grote succes van de VSB...

De LSP daarentegen, die hebben pas verkiezingsoverwinningen kunnen vieren. En CAP, enorm!

[jogo]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Er is een reden waarom ik daar (con) bij plak.

De (con)federatie die ik voorstel zal per definitie niet Belgique zijn, want de Belgische staat is anti-federalistisch. Merk op dat ik Brussel niet heb vermeld als derde deelstaat, en dat zegt dan normaal toch al genoeg, nietwaar?

Er zijn altijd wel dingen de we samen met anderen kunnen doen, in casu dan de Walen, maar waar het om gaat is dat dat een directe samenwerking zal zijn rechtstreeks tussen de naties Vlaanderen en Wallonië, dus zonder het Belgische regime als stiefmoeder.

Als het aan mij ligt komt er een confederatie van de Nederlanden met als deelrepublieken Vlaanderen, Wallonië, Luxemburg, Nederland en Friesland, maar da's dan de volgende stap.

met een confederatie bepaald ge met welke andere staat(en) een verbond is gesloten.
eerst moeten die staten bestaan om nadien eventueel een verbond te sluiten
dus praten over confederatie (in belgische context) is zoiets als praten over trouwplannen maar ge weet nog niet met wie.

en dat gewouwel zou ik niet direkt 'links' durven noemen

[jamás será vencido]

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

De LSP daarentegen, die hebben pas verkiezingsoverwinningen kunnen vieren. En CAP, enorm!

LSP heeft niet de ambities een massapartij te vormen maar is een kaderpartij.

CAP had inderdaad geen geslaagd resultaat,
moest je in staat zijn geweest om te lezen,
dan had je de redenen daarvoor al gezien eerder in deze draad.
Naar mijn weten waren er trouwens ook meerdere vsb-ers binnen de cap actief.

Daar waar de LSP echter wel zijn best doet om aan grotere mobiliatie te doen, schijnt het haar ook te lukken, zoals de veel grotere opkomsten op anti-nsv betogingen...

[Metternich]

Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido

LSP heeft niet de ambities een massapartij te vormen maar is een kaderpartij.

Hoe wil je in godsnaam dan ooit een meerderheid aan stemmen te halen voor het invoeren van een socialistisch systeem zoals je beweert in een ander bericht?

Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido

De hedendaagse democratie maakt het mogelijk dat socialisme bereikbaar is door een meerderheid van stemmen van de bevolking.

CAP had inderdaad geen geslaagd resultaat,moest je in staat zijn geweest om te lezen,dan had je de redenen daarvoor al gezien eerder in deze draad.Naar mijn weten waren er trouwens ook meerdere vsb-ers binnen de cap actief.

Mijn mening over de CAP is duidelijk en ik ben er zeker van dat radikaal-linksen mij zelf gelijk zullen geven, al zullen ze het misschien hier niet openlijk komen toegeven. CAP is mislukt omdat de LSP CAP gebruikte voor haar eigen partij uit te bouwen. CAP moest en zou een LSP-vehikel worden, wat ook gebeurd is, met alle gevolgen vandien.

Daar waar de LSP echter wel zijn best doet om aan grotere mobiliatie te doen, schijnt het haar ook te lukken, zoals de veel grotere opkomsten op anti-nsv betogingen...

Allee, gaan we weer met het spelletje beginnen dat we elkaar extreem geweld gaan verwijten? Maar als jullie grote mobilisaties doen, dan willen jullie wel een massapartij zijn?

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

met een confederatie bepaald ge met welke andere staat(en) een verbond is gesloten.
eerst moeten die staten bestaan om nadien eventueel een verbond te sluiten
dus praten over confederatie (in belgische context) is zoiets als praten over trouwplannen maar ge weet nog niet met wie.

Herlees het dan toch nog maar eens, er staat zelfs zeer expliciet in wat de 'trouwplannen' zijn en met wie.

en dat gewouwel zou ik niet direkt 'links' durven noemen

Linkser dan dat kunt ge niet, wat het institutioneel debat betreft. Van u zie ik alleszins geen alternatief komen.

[abou Anis]

Ik stem op de PVDA omdat het de enige partij is die al 30, sorry 40 jaar lang consequent de kant kiest van de werkende bevolking, zowel in zijn programma als in zijn dagelijkse praktijk.

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door abou Anis

Ik stem op de PVDA omdat het de enige partij is die al 30, sorry 40 jaar lang consequent de kant kiest van de werkende bevolking, zowel in zijn programma als in zijn dagelijkse praktijk.

Inderdaad... Daarom hebben ze zo'n bewondering voor de meest mensonterende regimes ter wereld...

[jamás será vencido]

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

Hoe wil je in godsnaam dan ooit een meerderheid aan stemmen te halen voor het invoeren van een socialistisch systeem zoals je beweert in een ander bericht?

Mijn mening over de CAP is duidelijk en ik ben er zeker van dat radikaal-linksen mij zelf gelijk zullen geven, al zullen ze het misschien hier niet openlijk komen toegeven. CAP is mislukt omdat de LSP CAP gebruikte voor haar eigen partij uit te bouwen. CAP moest en zou een LSP-vehikel worden, wat ook gebeurd is, met alle gevolgen vandien.
Allee, gaan we weer met het spelletje beginnen dat we elkaar extreem geweld gaan verwijten? Maar als jullie grote mobilisaties doen, dan willen jullie wel een massapartij zijn?

LSP is geen massapartij en LSP zal dus ook niet er naar streven zoveel mogelijk stemmen te halen. Het was de bedoeling om van de CAP een massapartij te maken.

LSP heeft nooit als doel gehad om van de CAP een LSP+ te maken. Zij wensten actief mee te helpen met het op te bouwen van zo een massapartij. Dat CAP niet van de grond kwam heeft eerder te maken met de al eerder gegeven argumenten dan met de rol van de LSP. Indien de CAP immers een sterke massapartij zijn geweest, dan was LSP één van de vele spelers. Als CAP zonder de LSP gelukt zou zijn, dan had men toch ook wel de kracht gehad om de LSP terug te fluiten op de zaken waar men niet akkoord met was. Het eigen falen echter op de LSP steken is gemakkelijk om de eigen schuld af te wimpelen. Al heb ik eveneens veel niet lsp stemmen gehoord, die rol van de lsp voor de cap bewonderde. Zo een stemmen verwacht ik nu eenmaal niet vanuit uw fascistische hoek.

[jamás será vencido]

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie

Inderdaad... Daarom hebben ze zo'n bewondering voor de meest mensonterende regimes ter wereld...

Deze gedachtegang toont aan waarom de PVDA moeilijk of niet van de grond geraakt. Maar tsja, als zij zelf niet ondubbelzinnig afstad willen nemen van bepaalde feiten...

[Metternich]

Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido

LSP heeft nooit als doel gehad om van de CAP een LSP+ te maken. Zij wensten actief mee te helpen met het op te bouwen van zo een massapartij. Dat CAP niet van de grond kwam heeft eerder te maken met de al eerder gegeven argumenten dan met de rol van de LSP. Indien de CAP immers een sterke massapartij zijn geweest, dan was LSP één van de vele spelers.

Ik lees andere dingen van PVDA'ers op dit forum

[Metternich]

Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido

Deze gedachtegang toont aan waarom de PVDA moeilijk of niet van de grond geraakt. Maar tsja, als zij zelf niet ondubbelzinnig afstad willen nemen van bepaalde feiten...

Wanneer neemt de LSP afstand van de misdaden van het Rode Leger onder Trotsky? Ik denk maar aan het gijzelen van de gezinnen van generaals en officieren zodat zij "vrijwillig" voor het Rode Leger zouden vechten.

[jamás será vencido]

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

Ik lees andere dingen van PVDA'ers op dit forum

Dat is omdat zij zo actief waren binnen de CAP.

[jamás será vencido]

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

Wanneer neemt de LSP afstand van de misdaden van het Rode Leger onder Trotsky? Ik denk maar aan het gijzelen van de gezinnen van generaals en officieren zodat zij "vrijwillig" voor het Rode Leger zouden vechten.

Ik neem afstand van al die misdaden,
beseffende dat zij echter plaatsvonden binnen een bepaalde context die hen sterk in de hand werkte.

[jogo]

Oorspronkelijk geplaatst door abou Anis

Ik stem op de PVDA omdat het de enige partij is die al 30, sorry 40 jaar lang consequent de kant kiest van de werkende bevolking, zowel in zijn programma als in zijn dagelijkse praktijk.

beter gezegd de PVDA legt de werkende bevolking al 40 jaar lang een keuze voor waar ze niets moet van hebben...

[jogo]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Herlees het dan toch nog maar eens, er staat zelfs zeer expliciet in wat de 'trouwplannen' zijn en met wie.



Linkser dan dat kunt ge niet, wat het institutioneel debat betreft. Van u zie ik alleszins geen alternatief komen.

in het geval belgie moet eerst scheiden vooraleer aan hertrouwen gedacht kan worden

m.a.w. voorstanders van confederatie zijn ook seperatisten

[Metternich]

Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido

Ik neem afstand van al die misdaden,
beseffende dat zij echter plaatsvonden binnen een bepaalde context die hen sterk in de hand werkte.

Ja, zo kan je ook ineens alles gaan goedpraten in de geschiedenis.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

in het geval belgie moet eerst scheiden vooraleer aan hertrouwen gedacht kan worden

Inderdaad, maar dat is geen inhoudelijke repliek eh.

m.a.w. voorstanders van confederatie zijn ook seperatisten

absoluut, iets dat ik nooit zal ontkennen. Belgique vernietigen blijft de allereerste stap in een betere verstandhouding tussen Vlaanderen en Wallonië.

[StevenNr1]

Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido

Ik neem afstand van al die misdaden,
beseffende dat zij echter plaatsvonden binnen een bepaalde context die hen sterk in de hand werkte.

Iemand moest dat eens over Stalin zeggen...

[jogo]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

absoluut, iets dat ik nooit zal ontkennen. Belgique vernietigen blijft de allereerste stap in een betere verstandhouding tussen Vlaanderen en Wallonië.

als dat betekend dat je voor de splitsing van de sociale zekerheid bent ga je regelrecht tegen de christelijke- en socialistische vakbond in