"La Flandre un peu plus fasciste"

[muuske]

"Tout est relatif, bien sûr: le parti extrémiste recueille toujours 16,9 pc (soit moins 0,4 pc) et est toujours en progression par rapport aux dernières élections de juin 99. Mais il perd sa 3e place." Er staat dus "... est toujours en progression..."

Wat maar bewijst dat men met cijfers vele kanten opkan.

Ja, hij nam die besluiten in zijn functie van Minister van Landsverdediging en bij mijn weten hoeft hij daartoe niet te overleggen met een andere minister of regionale overheid.

Hoogst merkwaardig. Als dat zo was had er wel een andere wind gewaaid.

Rusland werd hier niet aangehaald als voorbeeld van een betere economie na een onafhankelijkheid, maar als voorbeeld dat onafhankelijkheid van landen niet betekent dat de handel daardoor terdege zou belemmerd worden.

U trok er Rusland bij. Laat ons het bij vlaanderen houden. Ieder land en streek heeft zijn eigenheden, wat betekend dat vergelijkingen niet altijd kloppen.

"U bent toch belgicist?" dacht ik zo. En sedert wanneer zien de belgicisten Wallonië als een vijand van Vlaanderen?

Draai de zaken niet om. Wallonie is de profiteur van vlaanderen, en dat zeggen de belgicisten niet.

Het mag dan inderdaad wel zo zijn dat de grote tenoren (Frankrijk en Duitsland) reeds veel op voorhand onder elkaar beslissen, de uiteindelijke besluitvorming gebeurt in de EU nog altijd bij unanimiteit. Bijgevolg moeten alle landen, hoe klein ze ook zijn, hun fiat geven over een bepaalde beslissing. Doen ze dit niet, dan is er geen besluit. Ligt er eentje dwars dan is er geen beslissing.

Niet voor alle beslissingen is unanimiteit nodig, alleen voor deze genomen in het parlement.

Laten we er nu mee ophouden Jan. Je mag het laatste woord hebben, maar ga ervan uit dat je de langste hebt, ik de dikste.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door muuske

Niet voor alle beslissingen is unanimiteit nodig, alleen voor deze genomen in het parlement.

Niet juist. De beslissingen die door de Raad der Ministers worden genomen vereisen unanimiteit. En juist op die Raad worden de belangrijkste beslissingen genomen, als bijvoorbeeld de uitbreiding en aanvaarding van de kandidatuur van bepaalde lidstaten.

Juist tijdens het voorzitterschap van België probeerde Verhofstadt dit af te schaffen en te vervangen door een besluitvorming door een gekwalificeerde meerderheid. Daarin is men uiteindelijk niet geslaagd.

In het Europees Parlement neemt wetten aan of geeft haar goedkeuring aan de Europese begroting e.d. door een gewone meerderheid. Het zou nogal wiedes zijn een parlement slechts beslissingen te laten nemen bij unanimiteit. Stel je eens voor: 626 parlementsleden die allemaal het ja-of neen-knopje zouden moeten indrukken.

Het Europees Parlement heeft ten andere geen bevoegdheid wetsvoorstellen aan de Raad der Ministers ter goedkeuring voor te leggen. Dat is nog altijd een ondemocratisch element dat nog steeds niet is weggewerkt.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door muuske

Hoogst merkwaardig. Als dat zo was had er wel een andere wind gewaaid.

Welke wind dan wel?

Bij mijn weten is het Ministerie van Landsverdediging nog altijd een landsministerie dat op geen enkele wijze is gefederaliseerd. Er zijn dus geen restbevoegdheden. De Minister van Landsverdediging neemt autonaam de beslissingen, natuurlijk gedekt door de ministerraad en in al dan niet voorafgaand overleg met de minister die verantwoordelijk is voor de begroting.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door muuske

U trok er Rusland bij. Laat ons het bij vlaanderen houden. Ieder land en streek heeft zijn eigenheden, wat betekend dat vergelijkingen niet altijd kloppen.

O kijk eens aan! Eerst loopt u hier van stapel en weet met een bijna onfeilbare zekerheid dat Vlaanderen het niet alleen kan rooien, dat Vlaanderens economie een ferme klap zal krijgen bij een onafhankelijkheid, dat Vlaanderen niet zonder Wallonië kan, enzovoort. Wanneer men u echter om achtergrondinformatie vraagt of de dingen nader te duiden, laat u het afweten. Wanneer dan iemand landen opsomt die het wel goed doen na hun onafhankelijkheid (als Tsjechië, de Baltische staten, Kroatië, Slovenië) dan is het enige wat u daar op weet te antwoorden "de vergelijkingen kloppen niet altijd". Natuurlijk kloppen ze niet altijd, maar er zijn wel grote lijnen die we aantreffen en die een belangrijke aanduiding zijn. En tevens een ontkenning voor wat u hier beweerde.

[Zeno!]

Vandaag in La Libre Belgique legt een Waalse prof uit dat Jahjah het product is van de nationalistische, onverdraagzame Vlaamse samenleving. De zoveelse Waalse veeg uit de pan voor Vlaanderen...

Abou Jahjah, fils de Flandre

Mis en ligne le 15/12/2002
- - - - - - - - - - -

Le leader de la Ligue Arabe Européenne ne peut-il être considéré comme l'enfant naturel du nationalisme flamand? A ce nationalisme-l�*, n'en oppose-t-il pas un autre, arabe?




Felice Dassetto, sociologue, professeur �* l'UCL

...
C'est ainsi que l'on peut se demander si Abou Jahjah et ses amis ne sont pas de bons enfants de Flandre (qui parlent d'ailleurs correctement le français, comme pas mal de jeunes d'origine marocaine de Flandre). Ils sont enfants du nationalisme flamand, qu'il soit légitime et orthodoxe, ou qu'il soit illégitime comme celui du Vlaamse Block. A ce nationalisme-l�* (légitime ou illégitime), ils en opposent un autre, arabe (ou arabo-musulman). A l'ethnisme flamand, un autre, arabe également.

Pour le reste, il ne voyait pas d'autre issue que la séparation. Borgerhout n'est pas Harlem. Mais �* Borgerhout comme en Flandre, l'identité flamande aime aussi séparer, n'aime pas non plus ce café au lait qu'est la Belgique. Sa seule catégorie est la séparation, la différenciation, l'identification claire du lait et du café. Des jeunes flamands arabes prennent l'idée de la séparation �* leur compte. Ils ne font que prendre au sérieux leur être flamand.

[Knuppel]

Het zal de liefde tussen Vlaanderen en Wallonië alleen maar doen toenemen. 8)

[muuske]

De Minister van Landsverdediging neemt autonaam de beslissingen, natuurlijk gedekt door de ministerraad en in al dan niet voorafgaand overleg met de minister die verantwoordelijk is voor de begroting.

Tiens tiens, "autonoom" maar gedekt door de ministerraad. En de vlamingen in die raad sliepen zeker?

[muuske]

Wanneer dan iemand landen opsomt die het wel goed doen na hun onafhankelijkheid (als Tsjechië, de Baltische staten, Kroatië, Slovenië) dan is het enige wat u daar op weet te antwoorden "de vergelijkingen kloppen niet altijd".

Ik wist niet dat u ook die staten ergens vermeld hadt, en dat alles daar ook prima verloopt. Zoveel te beter voor hen, maar ik heb mijn twijfels, maar zonder cijfers.

Nog eens, ik ben voor federalisme in een Belgische staat en zie nergens ook maar één enkele reden om dat te veranderen, met of zonder cijfers.