grootwarenhuizen zijn opa en oma onvriendelijk

[Groentje-18]

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie

Ik ken een oude boer (letterlijk en figuurlijk ), die een 10 km van de bewoonde wereld leeft en die ook klaagt dat hij geen buurtwinkels meer vindt...

Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest

In de franse ardennen zijn de buurtwinkels nagenoeg allemaal verdwenen & zijn er in verhouding veel zeer grote vestigingen van Carrefour, Cora met shopping-centra achtige
aanhangsels (Modewinkels, MCDonalds, Pizatoestanden...) als je bedenkt dat het departement Ardennes ca. 250.000 inwoners heeft.. denk ik dat deze winkelcentra zo'n
90 % van de markt in handen hebben & dat is indien dat ook onze toekomst is, wel een akelig vooruitzicht.

²!
En dat is zowat overal de tendens.
Als je naar een middelgrote stad gaat, kom je tegenwoordig ten eerste overal dezelfde winkels tegen, en ten tweede loop je dan nog het risico dat de producten er uiteindelijk allemaal van dezelfde leverancier zijn ....

Wat Darksoul betreft gaat ook waar ik woon op:
oudere mensen die zich geen auto kunnen permitteren of niet kunnen rijden, zijn genoodzaakt om met hun fiets kilometers verderop water te gaan halen... in het dichtsbijzijnde Aldi-filiaal. Omdat er gewoonweg geen buurtwinkels meer zijn op een hier en daar verdwaalde superette (allemaal van dezlefde keten) die duidelijk niet het risico heeft genomen om een deftige voorraad in te doen...

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

²!


Wat Darksoul betreft gaat ook waar ik woon op:
oudere mensen die zich geen auto kunnen permitteren of niet kunnen rijden, zijn genoodzaakt om met hun fiets kilometers verderop water te gaan halen... in het dichtsbijzijnde Aldi-filiaal. Omdat er gewoonweg geen buurtwinkels meer zijn op een hier en daar verdwaalde superette (allemaal van dezlefde keten) die duidelijk niet het risico heeft genomen om een deftige voorraad in te doen...

Lijkt wel de sahel.

Bij ons in O.vlaanderen hebben we in alle huizen een kraan met water

Uiteraard water uit de kraan, dat is niet te drinken volgens sommigen.
Ze maken er wel soep en zo mee.

[Chipie]

We leven echt wel in een hel...

Bijna nergens winkels en praktisch geen keuze...

Zouden er nog landen zijn waar het slechter leven is dan hier?

[netslet]

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

Als je naar een middelgrote stad gaat, kom je tegenwoordig ten eerste overal dezelfde winkels tegen, en ten tweede loop je dan nog het risico dat de producten er uiteindelijk allemaal van dezelfde leverancier zijn ....

Datzelfde doet zich natuurlijk ook wel voor bij de buurtwinkels: het is eerder zelden dat men een product tegenkomt in een buurtwinkel dat niet in een supermarkt te vinden valt. Het aanbod in een buurtwinkel is grosso modo genomen slechts een subset van het aanbod van de supermarkt. Ik heb het dan natuurlijk wel niet over de eerder gespecialiseerde buurtwinkel, zoals bvb een biologische voedings-speciaalzaak, alhoewel het aanbod bio-producten dat in de supermarkt gevonden kan worden de laatste jaren toch ook gevoelig gestegen is.

Volgens mij is shoppen bij een supermarkt trouwens ook tijds- en ecologisch vriendelijker dan shoppen bij buurtwinkels voor de meeste mensen. Stel eens het verschil in tijd en vervoer (vervuiling) voor tussen iemand die z'n vlees inkoopt bij de lokale slager, z'n brood bij de lokale bakker, z'n groenten bij de lokale groentenboer, z'n drank bij de plaatselijke drankencentrale, etc. en iemand die al die producten met een enkele rit in zijn of haar supermarkt-karretje kan stoppen.

Ook denk ik dat dankzij het schaalvoordeel dat een supermarkt biedt er verhoudingsgewijs heel wat minder producten moeten worden weggesmeten omdat ze vervallen zijn. Tevens zal het vervoeren van producten naar supermarkten een pak milieuvriendelijker en efficiënter verlopen dan diezelfde hoeveelheid producten te vervoeren naar een veelvoud van buurtwinkels wat voor meer gereden kilometers en een langere (meer winkels, dus locaties te doen voor dezelfde hoeveelheid product) laden en lossen-tijd zal zorgen.

Ook bieden sommige supermarkten de optie aan om hun producten aan huis te laten leveren tegen een kleine vergoeding. Dat is volgens mij toch ideaal voor mensen die maar moeilijk te been zijn. Een bijkomend voordeel daarbij is dat men dan thuis rustig de tijd kan nemen om producten te kiezen zodat impulsaankopen ook minder snel zullen voorkomen.

[Groentje-18]

Oorspronkelijk geplaatst door netslet

Datzelfde doet zich natuurlijk ook wel voor bij de buurtwinkels: het is eerder zelden dat men een product tegenkomt in een buurtwinkel dat niet in een supermarkt te vinden valt. Het aanbod in een buurtwinkel is grosso modo genomen slechts een subset van het aanbod van de supermarkt. Ik heb het dan natuurlijk wel niet over de eerder gespecialiseerde buurtwinkel, zoals bvb een biologische voedings-speciaalzaak, alhoewel het aanbod bio-producten dat in de supermarkt gevonden kan worden de laatste jaren toch ook gevoelig gestegen is.

Volgens mij is shoppen bij een supermarkt trouwens ook tijds- en ecologisch vriendelijker dan shoppen bij buurtwinkels voor de meeste mensen. Stel eens het verschil in tijd en vervoer (vervuiling) voor tussen iemand die z'n vlees inkoopt bij de lokale slager, z'n brood bij de lokale bakker, z'n groenten bij de lokale groentenboer, z'n drank bij de plaatselijke drankencentrale, etc. en iemand die al die producten met een enkele rit in zijn of haar supermarkt-karretje kan stoppen.

Ook denk ik dat dankzij het schaalvoordeel dat een supermarkt biedt er verhoudingsgewijs heel wat minder producten moeten worden weggesmeten omdat ze vervallen zijn. Tevens zal het vervoeren van producten naar supermarkten een pak milieuvriendelijker en efficiënter verlopen dan diezelfde hoeveelheid producten te vervoeren naar een veelvoud van buurtwinkels wat voor meer gereden kilometers en een langere (meer winkels, dus locaties te doen voor dezelfde hoeveelheid product) laden en lossen-tijd zal zorgen.

Dat klopt. Vooral tijdsbesparing is voor mij wel eens een reden om mijn pistolé'kes uit de supermarkt mee te nemen.
Maar het hangt wel van de situatie af.
Als je speciaal naar het centrum moet een vijftal kilometer verder om naar een grootwarenhuis te kunnen gaan, kan je er niet zomaar even dagelijks naartoe dus heb je een ruime diepvriezer nodig en een auto om alles te vervoeren.
Ik heb trouwens enkele kleine buurtwinkeltjes gekend die zowat alles aanboden, behalve broodproducten. In het centrum van het dorpje of gehucht, onder de kerktoren, lag deze buurtwinkel dan zowat langs de bakker, daarnaast de slager, en meestal ook nog ergens een snoepwinkeltje en stamcafé. Zo kon je toch alles ineens doen en je auto op dezelfde plaats laten staan. Plaats want toen was er nog geen massaparking nodig omdat toch enkel de omwonenden er kwamen winkelen. Maar in deze tijd kan ik me niet voorstellen dat er zo nog gewinkeld zou worden door mensen die werken gaan...
Grote winkels moeten idd heel wat minder vervallen goederen weggooien, maar toch zijn ook daar de hoeveelheden opzienbarend. Ik heb nooit begrepen waarom ze niet naar daklozen gaan. Maar het één werkt het ander natuurlijk in de hand. Als ze minder klanten krijgen, moeten ze sowieso meer weggooien...

Ook bieden sommige supermarkten de optie aan om hun producten aan huis te laten leveren tegen een kleine vergoeding. Dat is volgens mij toch ideaal voor mensen die maar moeilijk te been zijn. Een bijkomend voordeel daarbij is dat men dan thuis rustig de tijd kan nemen om producten te kiezen zodat impulsaankopen ook minder snel zullen voorkomen.

Ik ken een streek waar er tot voor vijf jaar terug nog een 'winkelwagen' aan huis komt. Niets digitale bestellingen of dergelijke. Gewoon een kleine zelfstandige die een mobilhome/grote bestelwagen-toestand had ingericht als winkel en daarmee langs de huizen kwam gereden, al toeterend. Dat was handig!

Bij mij is het niet zozeer dat ik terug wil naar de tijd van vroeger ofzo, maar ik vind het wel verontrustend dat alles meer en meer wordt opgeslokt door het grootkapitaal waardoor een beginnende zelfstandige alle overlevingskansen al op voorhand ontnomen worden.
Ik ken trouwens heel wat zaken die opnieuw een buurtwinkel hebben proberen te openen, of zelfs een grote supermarkt die niet luisterde naar de naam 'delhaize', 'gb' of colruyt ... langer dan een half jaar zijn ze niet open geweest. Je kan wel zeggen dat het de keuze is van de consument, maar mensen zijn gewoonte-dieren bv., en soms wel eens gemakzuchtige ook en we zijn allemaal beperkt in onze hoeveelheid tijd en geld. De grote spelers hebben daar op ingespeeld, waardoor er eigenlijk geen vrije markt is, maar een groot monopolie ... van vrije keuze kan je dus niet meer spreken.

[Groentje-18]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Lijkt wel de sahel.

Bij ons in O.vlaanderen hebben we in alle huizen een kraan met water

Uiteraard water uit de kraan, dat is niet te drinken volgens sommigen.
Ze maken er wel soep en zo mee.

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie

We leven echt wel in een hel...

Bijna nergens winkels en praktisch geen keuze...

Zouden er nog landen zijn waar het slechter leven is dan hier?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest

In de franse ardennen zijn de buurtwinkels nagenoeg allemaal verdwenen & zijn er in verhouding veel zeer grote vestigingen van Carrefour, Cora met shopping-centra achtige
aanhangsels (Modewinkels, MCDonalds, Pizatoestanden...) als je bedenkt dat het departement Ardennes ca. 250.000 inwoners heeft.. denk ik dat deze winkelcentra zo'n
90 % van de markt in handen hebben & dat is indien dat ook onze toekomst is, wel een akelig vooruitzicht.

Bij ons is de situatie toch heel anders, ook al omdat het publiek op een andere wijze reageert. Door de toenemende plattelandsvlucht die eigen is aan Frankrijk (bij ons is het juist het omgekeerde: wij hebben te maken met een stadsvlucht), verdwijnen de plaatselijke winkeltjes. Fransen zien dat niet als een gemis, daar ze een bijzondere voorkeur hebben voor heel grote winkels op z'n Auchans e.d.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

Ik ken trouwens heel wat zaken die opnieuw een buurtwinkel hebben proberen te openen, of zelfs een grote supermarkt die niet luisterde naar de naam 'delhaize', 'gb' of colruyt ... langer dan een half jaar zijn ze niet open geweest. Je kan wel zeggen dat het de keuze is van de consument, maar mensen zijn gewoonte-dieren bv., en soms wel eens gemakzuchtige ook en we zijn allemaal beperkt in onze hoeveelheid tijd en geld. De grote spelers hebben daar op ingespeeld, waardoor er eigenlijk geen vrije markt is, maar een groot monopolie ... van vrije keuze kan je dus niet meer spreken.

Een ondernemer moet de tekenen des tijds kunnen opmerken, interpreteren en overeenkomstig handelen. 'n Buurtwinkeltje dat een flauw doorslagje biedt van een supermarkt heeft weinig toekomst. Daar is evenwel een mouw aan te passen: in Nederland en Zwitserland heeft men dat al veel langer begrijpen. Daar zijn ketens uitgebouwd met buurtwinkeltjes. Dat samenwerkend verbond zorgt voor gezamenlijke aankopen, waardoor de prijs uiteindelijk gedrukt kan worden. Fijn detail: in Zwitserland subsidieert de overheid dergelijke winkels, opdat er in ieder (belangrijk) dorp er eentje zou blijven bestaan.

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Een ondernemer moet de tekenen des tijds kunnen opmerken, interpreteren en overeenkomstig handelen. 'n Buurtwinkeltje dat een flauw doorslagje biedt van een supermarkt heeft weinig toekomst. Daar is evenwel een mouw aan te passen: in Nederland en Zwitserland heeft men dat al veel langer begrijpen. Daar zijn ketens uitgebouwd met buurtwinkeltjes. Dat samenwerkend verbond zorgt voor gezamenlijke aankopen, waardoor de prijs uiteindelijk gedrukt kan worden. Fijn detail: in Zwitserland subsidieert de overheid dergelijke winkels, opdat er in ieder (belangrijk) dorp er eentje zou blijven bestaan.

Dat is nu net het probleem van de buurtwinkels hier in Vlaanderen, ze bieden zelden iets aan dat je in een supermarkt niet kan kopen aan ofwel betere kwaliteit ofwel een lagere prijs. Ik ken zelfs zaken waar ze hun producten in de Colruyt gaan kopen en in hun winkel dan aan een hogere prijs proberen door te verkopen. Zo'n zaken mogen wat mij betreft failliet gaan.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Dat is nu net het probleem van de buurtwinkels hier in Vlaanderen, ze bieden zelden iets aan dat je in een supermarkt niet kan kopen aan ofwel betere kwaliteit ofwel een lagere prijs. Ik ken zelfs zaken waar ze hun producten in de Colruyt gaan kopen en in hun winkel dan aan een hogere prijs proberen door te verkopen. Zo'n zaken mogen wat mij betreft failliet gaan.

Inderdaad. 'n Mogelijke oplossing is dat een buurtwinkel zich toelegt op eerder plaatselijke producten (bijvoorbeeld de hoeveboter, -yoghurt... van de omliggende boer(en), artisanaal brood...). Anders is een coöperatief verband een goede weg.

[Karma]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Dat is nu net het probleem van de buurtwinkels hier in Vlaanderen, ze bieden zelden iets aan dat je in een supermarkt niet kan kopen aan ofwel betere kwaliteit ofwel een lagere prijs. Ik ken zelfs zaken waar ze hun producten in de Colruyt gaan kopen en in hun winkel dan aan een hogere prijs proberen door te verkopen. Zo'n zaken mogen wat mij betreft failliet gaan.

Ik kende een boekenwinkeltje (nu al lang weg) dat zijn Sussen en Wissen ging kopen in de Makro ipv ze in te doen via de leverancier.
De boekjes kostten gewoon één frank meer in de Makro dan via zijn leverancier maar voordeel was dat het op die manier niet was aangegeven als "inkomsten". Als men dit gegeven ook nog eens in ogenschouw neemt kan men eigenlijk zeggen dat de Makro verkocht aan een prijs dat minder was dan zijn inkoopprijs.

[DarkSoul]

Oorspronkelijk geplaatst door Karma

Ik kende een boekenwinkeltje (nu al lang weg) dat zijn Sussen en Wissen ging kopen in de Makro ipv ze in te doen via de leverancier.
De boekjes kostten gewoon één frank meer in de Makro dan via zijn leverancier maar voordeel was dat het op die manier niet was aangegeven als "inkomsten". Als men dit gegeven ook nog eens in ogenschouw neemt kan men eigenlijk zeggen dat de Makro verkocht aan een prijs dat minder was dan zijn inkoopprijs.

Makro = grote hoeveelheden = lagere inkoopprijs
klein boekwinkeltje = kleine hoeveelheden = hogere inkoopprijs

Simpel als wat... Ik ken zelfs een frituur die de vleeswaren die hij er vindt, in de Aldi gaat halen wegens véél goedkoper dan bij zijn leverancier + niet aangegeven...

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door DarkSoul

Makro = grote hoeveelheden = lagere inkoopprijs
klein boekwinkeltje = kleine hoeveelheden = hogere inkoopprijs

Simpel als wat... Ik ken zelfs een frituur die de vleeswaren die hij er vindt, in de Aldi gaat halen wegens véél goedkoper dan bij zijn leverancier + niet aangegeven...

Schijn kan al eens bedriegen. Makro en Aldi of anderen geven (op verzoek) evengoed een verkoop factuur net als al de rest.
Maar je gaat me niet horen beweren dat er niks in het zwart doorverkocht wordt.
één en ander heeft ook dikwijls te maken met de leveranciers overeenkomsten tussen bv een café en zijn brouwer. Wie afhuurt van een brouwer, is verplicht daar zijn drank in te kopen. En dat kan al eens duurder uitvallen dan in een grootwarenhuis.
Cafébazen en akkoorden...zelden een goede combinatie.
Zo heb je natuurlijk ook frituristen en andere die onderaanneming doen en de dans een beetje ontwijken ...door wat zwart te verkopen.

Een zelfstandige en onafhankelijke zal zich daar minder mee bezig houden.

[DarkSoul]

Het is natuurlijk ALTIJD beter om vrij van brouwer of andere leverancier te werken, maar dit is niet altijd een optie... en als de brouwer dan nog een minimumafname in het contract gezet heeft, is zwartverkoop van andere goederen de enige optie voor sommigen om het hoofd boven water te houden en/of de boete te betalen bij het niet halen van de minimumafname...

[Karma]

Oorspronkelijk geplaatst door DarkSoul

Makro = grote hoeveelheden = lagere inkoopprijs
klein boekwinkeltje = kleine hoeveelheden = hogere inkoopprijs

Simpel als wat... Ik ken zelfs een frituur die de vleeswaren die hij er vindt, in de Aldi gaat halen wegens véél goedkoper dan bij zijn leverancier + niet aangegeven...

Uit eigen bron en ik kan het heel goed weten ... de meeste frituurkes hebben bijna al hun gerief voor meer dan de helft in het zwart.

[the_dude]

las ik niet enkele weken geleden dat buurtwinkeltjes terug aan een opmars bezig zijn? Dat mensen genoeg hebben van die anonieme reuzen?
Een goe 30 jaar terug wandelde iedereen met eigen, milieuvriendelijke boodschappentas van bakker naar beenhouwer enz. Toen kwamen supermarkten, en met behulp van politiek en media werdt iedereen verplicht over te schakelen op plastiek zakken, dat zou veel makkelijker zijn en nu mogen we, milieuvriendelijke zakken kopen in dezelfde supermarkten.

[Mambo]

Men zou beter veel meer kleinhandel hebben opnieuw.
Wat men vaak vergeet in de politiek die ook wat met economie bezig is (of zou moeten zijn) is dat de grootwarenhuizen door hun omvang zelf groothandelaars zijn geworden in hun afname van de "groothandel fabrikanten".
Zo een beetje te vergelijken dat de één fabriek zijn goederen aan de andere fabriek verkoopt die hetzelfde aan het doen is.
Om den duur kan de hoofdleverancier niet anders meer dan zijn producten veel te duur te verkopen, of hij gaat zelf naar pierenland met zijn fabriekske.

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door the_dude

las ik niet enkele weken geleden dat buurtwinkeltjes terug aan een opmars bezig zijn? Dat mensen genoeg hebben van die anonieme reuzen?
Een goe 30 jaar terug wandelde iedereen met eigen, milieuvriendelijke boodschappentas van bakker naar beenhouwer enz. Toen kwamen supermarkten, en met behulp van politiek en media werdt iedereen verplicht over te schakelen op plastiek zakken, dat zou veel makkelijker zijn en nu mogen we, milieuvriendelijke zakken kopen in dezelfde supermarkten.

Die buurtwinkeltjes = supermarkten...

[Karma]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Men zou beter veel meer kleinhandel hebben opnieuw.
Wat men vaak vergeet in de politiek die ook wat met economie bezig is (of zou moeten zijn) is dat de grootwarenhuizen door hun omvang zelf groothandelaars zijn geworden in hun afname van de "groothandel fabrikanten".
Zo een beetje te vergelijken dat de één fabriek zijn goederen aan de andere fabriek verkoopt die hetzelfde aan het doen is.
Om den duur kan de hoofdleverancier niet anders meer dan zijn producten veel te duur te verkopen, of hij gaat zelf naar pierenland met zijn fabriekske.

Ik meen me te herinneren dat in de beginjaren van de Makro er geen particuliere aankopen konden worden gedaan.

[the_dude]

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie

Die buurtwinkeltjes = supermarkten...

ah, daarmee.
Ik heb er hier nochtans eentje om de hoek, een waarlijk prachtig winkeltje met lege schappen en vanalles 1 of 2 in voorraad en als je iets anders nodig hebt kun je het bestellen.