Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 28 augustus 2008, 22:05   #61
Yves38
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 7 maart 2008
Berichten: 2.035
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door largo_w Bekijk bericht
ik vraag me af of je de antwoorden wel leest...
Oh jawel, maar ik reageer niet meer op alles wat men hier schrijft (en dikwijls niet ter zake is)
Yves38 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 augustus 2008, 22:20   #62
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
Meestal zijn het NIET de producenten maar de zgn. tussenpersonen die de prijzen opjagen ! Informeer je eens bij een boer of tuinier. Die zal je haarfijn uitleggen hoe de vork aan de steel zit.
Ook de taksen en BTW zijn soms ongelooflijk. Een tijd geleden moest ik milieuTAKS betalen op het BTW bedrag v.e. produkt !!!

Inderdaad, dat is heel goed te merken in het prijsverschil tussen België en Nederland. In dat laatste land speelt er een bikkelharde concurrentie tussen de grote supermarkten die dan ook bij de producenten kortingen bijna afdwingen (AH bijvoorbeeld haalde een tijdlang de CocaColaproducten uit de rekken, nadat CC Compagny eenzijdig de prijs had verhoogd). In België niet. En dat gebrek aan echte concurrentie wordt in België door de consument betaald.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 augustus 2008, 22:24   #63
Chipie
Banneling
 
 
Chipie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Inderdaad, dat is heel goed te merken in het prijsverschil tussen België en Nederland. In dat laatste land speelt er een bikkelharde concurrentie tussen de grote supermarkten die dan ook bij de producenten kortingen bijna afdwingen (AH bijvoorbeeld haalde een tijdlang de CocaColaproducten uit de rekken, nadat CC Compagny eenzijdig de prijs had verhoogd). In België niet. En dat gebrek aan echte concurrentie wordt in België door de consument betaald.
Hoeveel winst zou Carrefour in België maken?
Chipie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 augustus 2008, 22:28   #64
Yves38
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 7 maart 2008
Berichten: 2.035
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Inderdaad, dat is heel goed te merken in het prijsverschil tussen België en Nederland. In dat laatste land speelt er een bikkelharde concurrentie tussen de grote supermarkten die dan ook bij de producenten kortingen bijna afdwingen (AH bijvoorbeeld haalde een tijdlang de CocaColaproducten uit de rekken, nadat CC Compagny eenzijdig de prijs had verhoogd). In België niet. En dat gebrek aan echte concurrentie wordt in België door de consument betaald.
Jan, ik ben het niet met veel dingen die jij schrijft akkoord, maar met dit hierboven absoluut wel
Yves38 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 augustus 2008, 22:35   #65
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Yves38 Bekijk bericht
Jan, ik ben het niet met veel dingen die jij schrijft akkoord, maar met dit hierboven absoluut wel
't Is geen schande We hoeven niet altijd met getrokken messen tegenover elkaar te staan.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 augustus 2008, 22:51   #66
Chipie
Banneling
 
 
Chipie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
Standaard

Vandaag lees ik toevallig dat Carrefour uit ons landje zal vertrekken. Waarschijnlijk omdat de resultaten en de winsten buitengewoon zijn
"Exit Carrefour uit België kwestie van tijd"

De kans is groot dat de dagen van Carrefour in België zijn geteld. Een vertrek van de supermarktketen uit ons land lijkt volgens analisten van de Amerikaanse zakenbank JPMorgan 'zeer waarschijnlijk'.

‘We geloven dat het moment waarop Carrefour beslist België te verlaten, dichterbij komt', aldus de analisten in een rapport. Het marktaandeel van Carrefour krimpt steeds sneller en dat zet druk op de al problematische rentabiliteit. Ruim een week geleden publiceerde de supermarktketen weinig bemoedigende cijfers. In het tweede kwartaal zag de van oorsprong Franse groep haar omzet in België met 4,4 procent dalen tot 1,14 miljard euro.

Een exit van Carrefour betekent vooral goed nieuws voor Colruyt schrijven de kranten De Morgen en De Tijd. Zowel Carrefour als Delhaize moeten het van service, eerder dan van prijs hebben. Beide lijden onder de moeilijke economische omstandigheden en verliezen klanten aan de discounters Aldi, Lidl en Colruyt. Die wonnen de voorbije maanden fors aan marktaandeel.
Bron: Distrifood
Bron

Laatst gewijzigd door Chipie : 28 augustus 2008 om 22:52.
Chipie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 augustus 2008, 23:04   #67
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Chipie Bekijk bericht
Vandaag lees ik toevallig dat Carrefour uit ons landje zal vertrekken. Waarschijnlijk omdat de resultaten en de winsten buitengewoon zijn
Carrefour en DH zitten dan ook met hun prijzen stukken boven bepaalde andere supermarkten als ook Spar, Colruyt, enz. Dat steeds meer mensen dan naar de goedkopere alternatieven grijpen, is wel te verstaan. Daarom ook dat DH onlangs aankondigde een prijsverlaging door te voeren op een heel assortiment van haar aanbod. Een poging om weer marktaandeel te winnen. De Carrefour heeft dergelijke stappen niet gezet.

En juist daarin onderscheidt zich het warenhuisgebeuren in België met dat van Nederland. Alhoewel een supermarkt als AH tot de duurste behoort, liggen de prijzen er van heel veel voedingsproducten lager dan bijvoorbeeld bij Carrefour België of DH. In Nederland spelen supermarkten het keihard. Daar waar er in België nauwelijks enige wisselwerking is tussen de "gewone" supermarkten en de discounters (Aldi en Lidl), is dat wel het geval in Nederland. Welgeteld drie maanden geleden verlaagde Lidl de prijs van al haar zuivelproducten. Prompt ging ook de C1000 in de aanval door haar discountproducten van dat segment aan dezelfde prijs te zetten als in de Lidl. De Aldi volgde ook onmiddellijk. In België is dat niet het geval. Daar speelt hoogstens de concurrentie Aldi versus Lidl.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 augustus 2008, 07:48   #68
largo_w
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
largo_w's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 augustus 2006
Berichten: 17.805
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Yves38 Bekijk bericht
Oh jawel, maar ik reageer niet meer op alles wat men hier schrijft (en dikwijls niet ter zake is)
achzo...
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bart De Wever terzake 15/09/2011
Dat is een valse redenering het is niet omdat je het gaat afmeten aan de wensen van een extremist dat je een goed akkoord hebt...
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman Bekijk bericht
Maar franskiljons zijn alle Vlamingen die Frans praten om op te klimmen op de ladder of uit snobisme.
largo_w is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 augustus 2008, 07:52   #69
largo_w
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
largo_w's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 augustus 2006
Berichten: 17.805
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Chipie Bekijk bericht
Hoeveel winst zou Carrefour in België maken?
carrefour waar?
nope carrefour de supermarkt gaat failliet in Belgie alleen haar kleine buurtwinkels werken nog. Toch raar als je weet dat juist die buurtwinkels duurdere producten voorstellen... Tligt misschien in onze mentaliteit
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bart De Wever terzake 15/09/2011
Dat is een valse redenering het is niet omdat je het gaat afmeten aan de wensen van een extremist dat je een goed akkoord hebt...
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman Bekijk bericht
Maar franskiljons zijn alle Vlamingen die Frans praten om op te klimmen op de ladder of uit snobisme.
largo_w is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 augustus 2008, 07:59   #70
largo_w
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
largo_w's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 augustus 2006
Berichten: 17.805
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Inderdaad, dat is heel goed te merken in het prijsverschil tussen België en Nederland.
Mentaliteitsverschil...
Citaat:
In dat laatste land speelt er een bikkelharde concurrentie tussen de grote supermarkten die dan ook bij de producenten kortingen bijna afdwingen (AH bijvoorbeeld haalde een tijdlang de CocaColaproducten uit de rekken, nadat CC Compagny eenzijdig de prijs had verhoogd).
Is een fabeltje dat albert heijn heeft opgehangen (reclame en zo)... Ze hebben zonder cola gezeten maar zijn zelf die cola gaan terugvragen hoor ze waren niet bereid verder geen cola meer te verkopen. Kortingen bij producenten worden overigens altijd afgedwongen (klant is koning)...
Concurrentie is er zeker meer in nederland (let maar hoe colruyt zijn stappen heeft moeten terugnemen bij hun introductie daar) maar het verschil zit hem vooral in de mentaliteit van de mensen. in België kan je ook voor niks shoppen ga naar de aldi of koop de witte producten in de colruyt... maar hier gaan mensen liever naar Delhaize of nog carrefour. Ook die kennen een bepaalde concurrentie maar mensen blijven komen zelf met hoge prijzen dus waarom zouden ze drastisch verlagen?
Citaat:
In België niet. En dat gebrek aan echte concurrentie wordt in België door de consument betaald.
klant is koning is een begrip dat u niet kent? Is de klant bereid prijs x te betalen dan zal de consument prijs x zetten het is dus de fout van de consument dat hij prijs x betaald niet omgekeerd.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bart De Wever terzake 15/09/2011
Dat is een valse redenering het is niet omdat je het gaat afmeten aan de wensen van een extremist dat je een goed akkoord hebt...
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman Bekijk bericht
Maar franskiljons zijn alle Vlamingen die Frans praten om op te klimmen op de ladder of uit snobisme.
largo_w is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 augustus 2008, 09:18   #71
TypO
Gouverneur
 
TypO's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 april 2004
Berichten: 1.218
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door largo_w Bekijk bericht
Mss verdienen de mensen hier gemiddeld meer dan daar...


Wat heeft dat met de prijs van een fles cola te maken?
Omdat we hier meer verdienen, moet alles maar duurder zijn, zodat we op het einde van de rit overal even weinig overhebben?
__________________
Een onderdanig, godvruchtig en spuuglelijk kaboutervrouwtje aan de haak slaan, dat kan elke fundamentalist. Een uiterst aantrekkelijke, zelfstandige en razend intelligente vrouw overtuigen van islamitisch geïnspireerde zever is een heel ander verhaal.
TypO is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 augustus 2008, 09:38   #72
largo_w
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
largo_w's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 augustus 2006
Berichten: 17.805
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TypO Bekijk bericht
Wat heeft dat met de prijs van een fles cola te maken?
Is dit een serieuse vraag?
Citaat:
Omdat we hier meer verdienen, moet alles maar duurder zijn,
Dat is een logisch oorzaak en gevolg ja... bvb. in een derde wereldland verdient Jan 10€ hij is bereid 1/10 van zijn budget uit te geven aan eten (vb.brood) hier verdient jan 100€ maar zijn bereidheid zal wel hetzelfde zijn zeker dus 1/10 van zijn budget; 10€. Wat is een prijs eigenlijk? Een prijs is wat een consument bereid is te betalen in het derde wereldland 1€ hier 10€. Simpeler kan niet vrees ik .
Wat het meer verdienen ook met zich meebrengt is dat de (arbeids)kosten die bedrijven hebben hoger liggen. Hogere kosten betekent hogere verkoopprijs van de goederen (logisch bedrijven gaan niet negatief gaan verkopen zo dom zijn ze niet ze zijn wel bereid hun goederen te verkopen aan hun kostenprijs [door concurrentie en zo kan je daar aan geraken] maar lager zullen ze zeker niet gaan).
Citaat:
zodat we op het einde van de rit overal even weinig overhebben?
procentueel zou dat kloppen ja...
In het derde wereldland houdt men 1€ over hier 10€ of beiden nul natuurlijk...
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bart De Wever terzake 15/09/2011
Dat is een valse redenering het is niet omdat je het gaat afmeten aan de wensen van een extremist dat je een goed akkoord hebt...
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman Bekijk bericht
Maar franskiljons zijn alle Vlamingen die Frans praten om op te klimmen op de ladder of uit snobisme.
largo_w is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 augustus 2008, 14:45   #73
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 61.179
Standaard Prijsverschillen

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Inderdaad, dat is heel goed te merken in het prijsverschil tussen België en Nederland. In dat laatste land speelt er een bikkelharde concurrentie tussen de grote supermarkten die dan ook bij de producenten kortingen bijna afdwingen (AH bijvoorbeeld haalde een tijdlang de CocaColaproducten uit de rekken, nadat CC Compagny eenzijdig de prijs had verhoogd). In België niet. En dat gebrek aan echte concurrentie wordt in België door de consument betaald.
Het is juist wat je schrijft maar de voedingswaren die door onze boeren en tuinders geproduceerd worden, ondergaan de grote prijsstijgingen bij de tussenpersonen.
Ter inlichting: de zuivelfabriek Campina verwerft waarschijnlijk over enige tijd het monopolie v.d. zuivelprodukten in Nederland en daarna in Belgie.

Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 augustus 2008, 14:51   #74
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 61.179
Standaard Service ???

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Chipie Bekijk bericht
Vandaag lees ik toevallig dat Carrefour uit ons landje zal vertrekken. Waarschijnlijk omdat de resultaten en de winsten buitengewoon zijn
"Exit Carrefour uit België kwestie van tijd"

De kans is groot dat de dagen van Carrefour in België zijn geteld. Een vertrek van de supermarktketen uit ons land lijkt volgens analisten van de Amerikaanse zakenbank JPMorgan 'zeer waarschijnlijk'.

‘. In het tweede kwartaal zag de van oorsprong Franse groep haar omzet in België met 4,4 procent dalen tot 1,14 miljard euro.

Een exit van Carrefour betekent vooral goed nieuws voor Colruyt schrijven de kranten De Morgen en De Tijd. Zowel Carrefour als Delhaize moeten het van service, eerder dan van prijs hebben. Beide lijden onder de moeilijke economische omstandigheden en verliezen klanten aan de discounters Aldi, Lidl en Colruyt. Die wonnen de voorbije maanden fors aan marktaandeel.
Bron: Distrifood
Bron
Service in de Carrefour ?
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 augustus 2008, 14:54   #75
Chipie
Banneling
 
 
Chipie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
Service in de Carrefour ?
Ik weet het niet... Ik ben nog in geen Carrefour geweest...
Chipie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 augustus 2008, 15:03   #76
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 61.179
Standaard Hier meer verdienen

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TypO Bekijk bericht
Wat heeft dat met de prijs van een fles cola te maken?
Omdat we hier meer verdienen, moet alles maar duurder zijn, zodat we op het einde van de rit overal even weinig overhebben?
Inderdaad, hier verdienen we (in Vlaanderen) meer dan (gemiddeld) in Nederland. De Nederlanders zijn meestal zuiniger dan de Vlamingen. Vraag het maar eens in vb toeristische centra. Daar zijn de beste klanten: Amerikanen, Duitsers en Fransen.
Daarbij komt dat Vlamingen "bon vivants" zijn. Op eten en drinken zullen ze niet rap besparen. Zelfs niet op auto's: gehoord op de radio ? Dit jaar 80.000 NIEUWE wagens méér verkocht dan vorig jaar, in Belgie...

Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 augustus 2008, 15:09   #77
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 61.179
Standaard Sevice ?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Chipie Bekijk bericht
Ik weet het niet... Ik ben nog in geen Carrefour geweest...
Ik ga niet meer naar de Carrefour: 30 kassa's waarvan 20 niet bezet, bijna altijd miserie aan de kassa met allerlei prullen, promotie-artikelen die "toevallig" uitgeput zijn, géén service in de afdeling elektronika, enz...het lijstje is langer maar ik verspeel er geen energie meer aan.
Ik ga nu naar de Colruyt en ben daar heel content over. "Ik keer tevreden terug"...

Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 augustus 2008, 15:10   #78
largo_w
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
largo_w's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 augustus 2006
Berichten: 17.805
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
Ik ga nu naar de Colruyt en ben daar heel content over. "Ik keer tevreden terug"...

de eigen volk eerst gedachte

Gaat colruyt frankrijk niet inpalmen binnenkort?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bart De Wever terzake 15/09/2011
Dat is een valse redenering het is niet omdat je het gaat afmeten aan de wensen van een extremist dat je een goed akkoord hebt...
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman Bekijk bericht
Maar franskiljons zijn alle Vlamingen die Frans praten om op te klimmen op de ladder of uit snobisme.
largo_w is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 september 2008, 16:09   #79
TypO
Gouverneur
 
TypO's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 april 2004
Berichten: 1.218
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door largo_w Bekijk bericht
Is dit een serieuse vraag?

Dat is een logisch oorzaak en gevolg ja... bvb. in een derde wereldland verdient Jan 10€ hij is bereid 1/10 van zijn budget uit te geven aan eten (vb.brood) hier verdient jan 100€ maar zijn bereidheid zal wel hetzelfde zijn zeker dus 1/10 van zijn budget; 10€. Wat is een prijs eigenlijk? Een prijs is wat een consument bereid is te betalen in het derde wereldland 1€ hier 10€. Simpeler kan niet vrees ik .
Wat het meer verdienen ook met zich meebrengt is dat de (arbeids)kosten die bedrijven hebben hoger liggen. Hogere kosten betekent hogere verkoopprijs van de goederen (logisch bedrijven gaan niet negatief gaan verkopen zo dom zijn ze niet ze zijn wel bereid hun goederen te verkopen aan hun kostenprijs [door concurrentie en zo kan je daar aan geraken] maar lager zullen ze zeker niet gaan).

procentueel zou dat kloppen ja...
In het derde wereldland houdt men 1€ over hier 10€ of beiden nul natuurlijk...


Ja ben soms niet direkt mee met m'n simpel boerenverstand.

Maar heu... als men een fles cola in een 3de wereld land verkoopt aan 1euro, met winst en hier verkoopt men ze aan 10 euro, dan zijn het niet de 3de wereldlanden die worden leeggezogen maar wij.
Want wij moeten voor hetzelfde goed het 10-voudige betalen.

Of gaat het andersom?
Dat ze onze gemiddelde lonen aanpassen aan de prijzen van bepaalde goederen?
Zodat wij ons redelijk wat kunnen veroorloven en de 3de wereld-ers niet.

Want als de kost-prijs om een fles cola te produceren niet de maatstaaf is om een vraagprijs te bekomen, wat is het dan wel?
__________________
Een onderdanig, godvruchtig en spuuglelijk kaboutervrouwtje aan de haak slaan, dat kan elke fundamentalist. Een uiterst aantrekkelijke, zelfstandige en razend intelligente vrouw overtuigen van islamitisch geïnspireerde zever is een heel ander verhaal.
TypO is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 september 2008, 19:00   #80
Yves38
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 7 maart 2008
Berichten: 2.035
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
Inderdaad, hier verdienen we (in Vlaanderen) meer dan (gemiddeld) in Nederland. De Nederlanders zijn meestal zuiniger dan de Vlamingen. Vraag het maar eens in vb toeristische centra. Daar zijn de beste klanten: Amerikanen, Duitsers en Fransen.
Daarbij komt dat Vlamingen "bon vivants" zijn. Op eten en drinken zullen ze niet rap besparen. Zelfs niet op auto's: gehoord op de radio ? Dit jaar 80.000 NIEUWE wagens méér verkocht dan vorig jaar, in Belgie...

En hoeveel van die wagens zijn leasewagens of wagens die korststondig worden ingeschreven door de constructeur zelf om ze daarna met korting te kunnen verkopen ?
Yves38 is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:37.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be