Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 14 september 2008, 20:59   #61
Jedd
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 september 2008
Berichten: 3.629
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL Bekijk bericht
BBP?
Jedd is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 september 2008, 21:03   #62
Everytime
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 februari 2004
Locatie: Bruxelles
Berichten: 33.164
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Wallonië bestaat niet, dit is slechts een naam die men geeft aan een deel van politiek samengestelt België.

Een deel daarvan behoort zelfs Brabant toe en zijn dus Brabanders.
Een ander deel is geroofd grondgebied van Vlaanderen en een derde deel geroofd grondgebied van Limburg.

De Belgische provincie Luxemburg is een deel van het grondgebied Luxemburg en vormt cultureel eigenlijk één geheel met het Groothertogdom.

En hoewel vele denken dat dit deel van de Lage Landen meer bij Frankrijk hoort dan bij ons Nederlandstalingen, is dit deel van België zelfs Fransonkundig.

Hun eigen taal is Waals en verschilt even veel met het Frans als het Fries met het Nederlands.

Het is enkel de Brusselse bourgeoisie die ons Lage Landers wijs wil maken dat dit deel van de Lage Landen bij Frankrijk hoort.
De Walen hebben helemaal niets te maken met de Vlamingen. Ze spreken een andere taal, hebben een andere cultuur, hebben een andere mentaliteit, zijn veel meer gericht op Frankrijk dan op Vlaanderen. Alle Franse artiesten, TV-vedettes, enz..........zijn in Wallonië bekend. Wie in Franstalig België kijkt nooit naar TF1, France 2, France 3, enz............ Daarentegen kennen ze niets van de VRT of VTM programma's en dit zelfs als ze Nederlands kunnen spreken. Ga eens de modale Waal spreken over Milk Inc., Natalia, K3 of Laura Lynn : het zal Chinees voor hen zijn.

Hun eigen taal? Dat is het Frans. Op de RTBF spreken ze Frans, geen Waals. Op RTL-TVI spreken ze Frans, geen Waals. Ja, er zijn enkele verschillen tussen het Frans van Wallonië en het Frans van Frankriijk maar dat zijn details. Walen leven al elke dag met Frankrijk (TV, muziek, enz.............) terwijl ze bijna niets van Vlaanderen weten.
Everytime is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 september 2008, 21:05   #63
Everytime
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 februari 2004
Locatie: Bruxelles
Berichten: 33.164
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL Bekijk bericht
Cultuur en identiteit gaan verder dan genetica, mijn beste. Walen zijn identitair en cultureel Fransen. Dit is te zijn aan de inrichting van het land, van het politieke bestel, aan de economische overvloeiing van Frankrijk in Wallonië, de taal, en de gedragingen van de mensen.

U denkt veel te veel in termen die vroeger van toepassing waren. De realiteit is veranderd over de eeuwen.
Akkoord met u!
Everytime is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 september 2008, 21:28   #64
Everytime
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 februari 2004
Locatie: Bruxelles
Berichten: 33.164
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Je kan er verschillende kanten mee op.
Eigenaardig is dat dit niet gebeurt aan de Duitse grens.

Maar dan wel ook aan de Nederlandse grens met Franstalig België.

En dat het bijna allemaal Zuid-Nederlanders zijn.

Ze voelen zich dan ook beter thuis tussen de Belgen, dan tussen de Noord-Nederlanders.

Zij ontvluchten dus niet hun land, maar de Noord-Nederlanders.
Je bent blijkbaar niet op de hoogte maar we leven nog steeds in België, met daarin Vlamingen, Brusselaars en Walen. Dat je voor de splitsing van het land pleit, OK, geen probleem ermee maar dat je met flauwekul komt (Noord-Nederlander en Zuid-Nederlanders..............in België), heeft totaal geen zin. Tenzij je je absoluut belachelijk wil maken, natuurlijk.
Everytime is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 september 2008, 21:28   #65
eric v68
Burgemeester
 
eric v68's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 april 2008
Locatie: zuid oost Veluwe
Berichten: 502
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL Bekijk bericht


In Vlaanderen bestaat echt een extreem-naïeve opvatting over Zuid-Nederland. Het zuiden hoort nu al meer dan anderhalve eeuw bij het noorden, denk je nu echt dat die mensen zich niet Nederlander voelen? Er is in Nederland helemaal geen sprake van blokvorming, dat is iets wat Vlamingen geloven om zich te spiegelen aan Nederland (zelf hebben ze namelijk wel een Vlaams en een Franstalig blok). Net als het idee dat Vlamingen de nieuwe Walen zouden worden als ze deel zouden uitmaken van Nederland. Het getuigt van een wereldvreemde en inzichtarme visie.
mee eens .

In Nederland bestaat geen blokvorming tussen...ja tussen wie eigenlijk.
Hollanders en de rest ? Nedersaksen en Brabanders ? katholieken en protestanten ? De zogenaamde blokvorming in Nederland is dermate afwezig dat ik moeite heb om tegengestelde blokken te bedenken.

Het geeft trouwens zeer te denken dat een fusie tussen Nederland en Vlaanderen zo vaak en uitgebreid wordt besproken in de media. waarom niet een fusie tussen Vlaanderen en Nordrhein-Westfalen of de UK, maar juist uitgerekend Nederland.
Het antwoord is simpel ; vanwege het feit dat Nederlanders en Vlamingen een diepe verbondenheid hebben die veel verder gaat dan dezelfde taal of economische voordeeltjes.


economische voordeeltjes zijn vergankelijk. Wat gaan we doen als een fusie economisch toch wat tegenvalt. gaan we de boel dan maar weer opsplitsen en wachten op een volgende hogedrukgebied ?
nee natuurlijk. een fusie kan alleen maar bestaan op basis van die verbondenheid. niet een beetje, of wat koehandel met provincies; maar alles bij elkaar. In confederatie dan wel een unie. whatever
__________________
O crassum ingenium! Suspicor fuisse Batavum
"Wat een plompe geest! Ik vermoed dat het een Nederlander was" (Erasmus 1466-1536)


ceterum censeo Belgicam delendam esse
eric v68 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 september 2008, 22:20   #66
stropkeuh
Parlementslid
 
stropkeuh's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 november 2005
Locatie: LIMBURG
Berichten: 1.774
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Everytime Bekijk bericht
De Walen hebben helemaal niets te maken met de Vlamingen. Ze spreken een andere taal, hebben een andere cultuur, hebben een andere mentaliteit, zijn veel meer gericht op Frankrijk dan op Vlaanderen. Alle Franse artiesten, TV-vedettes, enz..........zijn in Wallonië bekend. Wie in Franstalig België kijkt nooit naar TF1, France 2, France 3, enz............ Daarentegen kennen ze niets van de VRT of VTM programma's en dit zelfs als ze Nederlands kunnen spreken. Ga eens de modale Waal spreken over Milk Inc., Natalia, K3 of Laura Lynn : het zal Chinees voor hen zijn.

Hun eigen taal? Dat is het Frans. Op de RTBF spreken ze Frans, geen Waals. Op RTL-TVI spreken ze Frans, geen Waals. Ja, er zijn enkele verschillen tussen het Frans van Wallonië en het Frans van Frankriijk maar dat zijn details. Walen leven al elke dag met Frankrijk (TV, muziek, enz.............) terwijl ze bijna niets van Vlaanderen weten.



Belgische begripsverwarring


Honderdvijftig jaar Belgische staat blijkt voldoende om ons blind en doof te maken voor de verdrongen realiteiten van verleden en heden. Voor het verleden geldt dat de geschiedenis van de Nederlanden niet kan geschreven worden zonder de inbreng uit de Romaanse gebieden te honnoreren en dat - vice versa - het Walenland geen ander verleden heeft dan dit van, doorheen de eeuwen, deel van de Nederlanden te zijn geweest (en van het Heilige Roomse Rijk voor wat Luik betreft). Met betrekking tot het heden dient opgeruimd te worden met de, door de Waalse franskiljons handig gekreeerde en onderhouden, fiktie van Wallonie als deel van de frankofonie. De Walen zijn, evenmin als de verfranste Fransvlamingen, Fransen. Dit wist reeds Peter Benoit in de vorige eeuw, toen hij vooropstelde : " Het Frans is, noch zal ooit hun eigen taal zijn. Zou men willen geloven dat juist datgene wat in de ogen van de Vlamingen een oneindige weldaad voor onze Waalse broeders schijnt, nl. de overheersing van het Frans in België, integendeel wel het grootste ongeluk is dat hen treffen kan ? Zo zij geen Fransen zijn, dan kan de Franse taal hun niet eigen wezen en wordt zij de meest tyrannieke hinderpaal voor hun geestesontvoogding, hun echte beschaving en de volledige ontwikkeling van hun scheppend vernuft " (1). De bevindingen van P. Benoit werden onderschraagd door de vaststellingen van J,M. Gantois : " Fransen zijn de Walen in geen geval en het is van Vlaams-nationale zijde een noodlottig gezichtsbedrog (het) Walenland te beschouwen als een wezenlijk deel van de Franse natie. Het heeft integendeel niets met de grote buur gemeen dan een cultuurtaal, het Frans, dat het land uit de vreemde werd opgedrongen ter vervanging van zijn natuurlijke en geliefde eigen volkstaal, het Waals ". (2)



http://over-de-waalse-taal.skynetblogs.be/

Dus het klopt nie helemaal wat ge vertelt. Frans is niet hun taal. Hun taal werd afgepakt door de franskiljons. En de rest moet ge nodig ook eens doornemen. Nodig uw geschiedenis les weer eens op te frissen. Heb ik ook moeten doen.
Het wordt tijd dat de franse taalbezetting eens gedaan is. De titel van da stuk kan beter heten: belgisch bedrog.
__________________
Wie sjoen os Limburg is...
stropkeuh is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 september 2008, 22:35   #67
Everytime
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 februari 2004
Locatie: Bruxelles
Berichten: 33.164
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door stropkeuh Bekijk bericht
Belgische begripsverwarring


Honderdvijftig jaar Belgische staat blijkt voldoende om ons blind en doof te maken voor de verdrongen realiteiten van verleden en heden. Voor het verleden geldt dat de geschiedenis van de Nederlanden niet kan geschreven worden zonder de inbreng uit de Romaanse gebieden te honnoreren en dat - vice versa - het Walenland geen ander verleden heeft dan dit van, doorheen de eeuwen, deel van de Nederlanden te zijn geweest (en van het Heilige Roomse Rijk voor wat Luik betreft). Met betrekking tot het heden dient opgeruimd te worden met de, door de Waalse franskiljons handig gekreeerde en onderhouden, fiktie van Wallonie als deel van de frankofonie. De Walen zijn, evenmin als de verfranste Fransvlamingen, Fransen. Dit wist reeds Peter Benoit in de vorige eeuw, toen hij vooropstelde : " Het Frans is, noch zal ooit hun eigen taal zijn. Zou men willen geloven dat juist datgene wat in de ogen van de Vlamingen een oneindige weldaad voor onze Waalse broeders schijnt, nl. de overheersing van het Frans in België, integendeel wel het grootste ongeluk is dat hen treffen kan ? Zo zij geen Fransen zijn, dan kan de Franse taal hun niet eigen wezen en wordt zij de meest tyrannieke hinderpaal voor hun geestesontvoogding, hun echte beschaving en de volledige ontwikkeling van hun scheppend vernuft " (1). De bevindingen van P. Benoit werden onderschraagd door de vaststellingen van J,M. Gantois : " Fransen zijn de Walen in geen geval en het is van Vlaams-nationale zijde een noodlottig gezichtsbedrog (het) Walenland te beschouwen als een wezenlijk deel van de Franse natie. Het heeft integendeel niets met de grote buur gemeen dan een cultuurtaal, het Frans, dat het land uit de vreemde werd opgedrongen ter vervanging van zijn natuurlijke en geliefde eigen volkstaal, het Waals ". (2)



http://over-de-waalse-taal.skynetblogs.be/

Dus het klopt nie helemaal wat ge vertelt. Frans is niet hun taal. Hun taal werd afgepakt door de franskiljons. En de rest moet ge nodig ook eens doornemen. Nodig uw geschiedenis les weer eens op te frissen. Heb ik ook moeten doen.
Het wordt tijd dat de franse taalbezetting eens gedaan is. De titel van da stuk kan beter heten: belgisch bedrog.
Je baseert je op historische gegevens, ik baseer me op de huidige realiteit. De meeste Walen kennen geen Waals, ze spreken Frans. Zet de RTBF, RTL-TVI, Plug TV aan of radiozenders zoals Classic 21, NRJ, Nostalgie, Viva Cité, enz.............. :ze spreken er Frans, geen Waals. Vlamingen kennen niets of bijna niets over Wallonië maar ze doen alsof ze die regio kenden. Dat ze die zever stoppen. Het Waals is beschouwd als een dialect in Wallonië, niet als een taal. Het Waals wordt nog gebruikt voor toneelstukken, net als het Brusseleer wordt gebruikt voor toneelstukken in Brussel (Toone theater bijvoorbeeld) maar dat blijft folklore.

In Wallonië hebben ze William Dunker :
http://fr.youtube.com/watch?v=7I0kKm_VQD8

De meeste Walen zullen niets van zijn liedjes begrijpen, net als de meeste Vlamingen niets zullen begrijpen als ze Krapoel in Axe horen :

http://fr.youtube.com/watch?v=5AHio12y4d0

Het is toch niet ontwikkeld te begrijpen :

In Vlaanderen spreekt men Nederlands.
In Franstalig België spreekt men Frans.
In Duitstalig België spreekt men Duits.

Laatst gewijzigd door Everytime : 14 september 2008 om 22:51.
Everytime is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 september 2008, 05:35   #68
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Everytime Bekijk bericht
Je bent blijkbaar niet op de hoogte maar we leven nog steeds in België, met daarin Vlamingen, Brusselaars en Walen. Dat je voor de splitsing van het land pleit, OK, geen probleem ermee maar dat je met flauwekul komt (Noord-Nederlander en Zuid-Nederlanders..............in België), heeft totaal geen zin. Tenzij je je absoluut belachelijk wil maken, natuurlijk.
De enige die zich belachelijk maken zijn zij die denken dat ze volkeren kunnen blijven onderdrukken en gescheiden houden.

En ik ben niet voor een splisting van Belgie, maar een verdamping er van in een groter geheel. Namelijk een Unie der regio's.
En Brusselaars, wel dat zijn mensen uit een stad, zoals de Mechelaars, de Hasseltenaren, de Gentenaren. Met dat verschil, dat de echte Brusselaars verdrongen en verjaagd worden door een bende omhooggescheten gekken, die aan grootheidswaanzin leiden.
Brussel is namelijk een stad in de provincie Brabant en de provincie Brabant is een Nederlandstalige provincie uit de Lage Landen.

En Waals is geen Frans, zelfs hun telwoorden zijn verschillend.

En wie Nederland kent zoals ik het ken, weet dat Nederland een verbonden land is, maar bestaat uit verschillende regio's. De reden dat er eenheidheerst en geen strijd tussen de regio's is nog eenvoudiger.
Elke regio is er evenwaardig aan elkaar en er gebeurd geen onderdrukking en uitbuiting van de ene tegenover de andere regio.
Maar dat wil niet zeggen dat er geen regio is die zich meer met zijn wortelsverbonden voelt, dan met zijn verre landgenoten.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2008, 21:09   #69
Unie der Provinciën
Parlementslid
 
Unie der Provinciën's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2008
Locatie: Klein Stadje Aan Groot Water
Berichten: 1.837
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Uiterlijke schijn bedriegt.

Hoewel vele Zuid Nederlanders beweren dat ze zich gelijken voelen met de Noord Nederlanders, is het verschil tussen beide volkeren enorm.

Een Zuid Nederlander heeft zelfs meer voeling met Vlaanderen dan met de Noord Nederlandse provincies.


En vraag nu niet naar bewijzen hiervoor.
Want de meeste onder jullie zijn zelf het bewijs.
Jullie kennen wel de gouverneur van Belgisch Limburg en Antwerpen, maar wie is dat in Friesland of Groningen.
Jullie kennen de burgervaders uit de Vlaamse steden, maar die van de Noord Nederlandse steden zijn onbekende namen voor jullie.
Ik val Spinoza bij. Wij Noord-Brabanders zijn Nederlanders onder de Nederlanders. Maar onze contacten met de zogenaamde Vlaamse provincies zijn intens en Vlaanderen is dichterbij dan het verre Friesland. Maar de sentimenten van het Nederlanderschap zijn niet aan onze oren verloren. Hoe groot de verschillen misschien ook mogen lijken of zijn, we zijn samen de bouwstenen van het Koninkrijk der Nederlanden en daar zijn de meesten van ons trots op. Ik voel me geen Vlaming of geen verloren gelopen Vlaming, want wat heden Vlaanderen heet bestaat grotendeels uit Brabantse en Limburgse gebieden en daarom heeft het begrip Vlaanderen iets kunstmatigs. Een Brabander kan tegenwoordig Waal, Hollander of Vlaming genoemd worden, maar een Brabander zal altijd een Brabander blijven.
Unie der Provinciën is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2008, 21:13   #70
Unie der Provinciën
Parlementslid
 
Unie der Provinciën's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2008
Locatie: Klein Stadje Aan Groot Water
Berichten: 1.837
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jedd Bekijk bericht
de vraag is alleen of dat aan de Vlamingen dan wel de Nederlanders ligt
Dat ligt aan de Vlamingen, want zij zetten zich af tegen de andere Nederlanders en vooral zichzelf te focussen op het eigen gebiedsdeel. Vandaag zette ik het journaal op de Belgische zender op en wat viel me op: een half uur lang ging het over Vlaanderen, Vlaanderen, Vlaanderen en ergens verborgen zat er nog een stukje in over Belgie als geheel land en helemaal aan het einde nog een klein beetje internationaal nieuws. Het is geen wonder dat jullie geen idee hebben wat er voorbij jullie landsgrenzen gebeurt. En dus is het ook geen wonder dat jullie zo heerlijk generaliseren over de Ollanders.
Unie der Provinciën is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2008, 21:16   #71
Unie der Provinciën
Parlementslid
 
Unie der Provinciën's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2008
Locatie: Klein Stadje Aan Groot Water
Berichten: 1.837
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL Bekijk bericht


In Vlaanderen bestaat echt een extreem-naïeve opvatting over Zuid-Nederland. Het zuiden hoort nu al meer dan anderhalve eeuw bij het noorden, denk je nu echt dat die mensen zich niet Nederlander voelen? Er is in Nederland helemaal geen sprake van blokvorming, dat is iets wat Vlamingen geloven om zich te spiegelen aan Nederland (zelf hebben ze namelijk wel een Vlaams en een Franstalig blok). Net als het idee dat Vlamingen de nieuwe Walen zouden worden als ze deel zouden uitmaken van Nederland. Het getuigt van een wereldvreemde en inzichtarme visie.
Dat is inderdaad waar. Iedere Nederlander voelt zich Nederlander, uit welke provincie hij ook komt. Ik denk dat het voor Vlamingen gewoon niet te begrijpen is omdat ze altijd al in een twee-kampen land hebben geleefd. Het is altijd Zij en Wij daar geweest.
Unie der Provinciën is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2008, 21:28   #72
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Unie der Provinciën Bekijk bericht
Ik val Spinoza bij. Wij Noord-Brabanders zijn Nederlanders onder de Nederlanders. Maar onze contacten met de zogenaamde Vlaamse provincies zijn intens en Vlaanderen is dichterbij dan het verre Friesland. Maar de sentimenten van het Nederlanderschap zijn niet aan onze oren verloren. Hoe groot de verschillen misschien ook mogen lijken of zijn, we zijn samen de bouwstenen van het Koninkrijk der Nederlanden en daar zijn de meesten van ons trots op. Ik voel me geen Vlaming of geen verloren gelopen Vlaming, want wat heden Vlaanderen heet bestaat grotendeels uit Brabantse en Limburgse gebieden en daarom heeft het begrip Vlaanderen iets kunstmatigs. Een Brabander kan tegenwoordig Waal, Hollander of Vlaming genoemd worden, maar een Brabander zal altijd een Brabander blijven.
Vlaanderen bestaat nu uit 4 delen, Frans Vlaanderen, Oost Vlaanderen, West Vlaanderen en Zeeuws Vlaanderen.
De rest is idd Brabant en Limburg.

Dat jullie je Nederlander voelen, heeft nu eens niets te maken met jullie verbondenheid met Nederlandstalig Belgie.
Maar met de geschiedenis van beide landen.
Zonder Franse inmening hadden beide landen nu nog samen de Lage Landen gevormd.

Belgie is eigenlijk het kind dat uit het gezin is gerukt geweest en word mishandeld door zijn roof-pleegouders.


Nederland, Belgie, Luxemburg en Frans-Vlaanderen zijn kinderen uit het gezin Lage Landen.
Maar voeg deze kinderen terug samen en je krijgt heibel.

Deze kinderen zijn nu sentimenteel verbonden, en vormen in Nederland een beschermen blok, maar eens die verdediging tegen de roof-pleegouder niet meer nodig is, en de kinderen terug één geheel vormen, zullen ze onderling ruzie maken tot ze volwassen zijn.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2008, 21:54   #73
stropkeuh
Parlementslid
 
stropkeuh's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 november 2005
Locatie: LIMBURG
Berichten: 1.774
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Vlaanderen bestaat nu uit 4 delen, Frans Vlaanderen, Oost Vlaanderen, West Vlaanderen en Zeeuws Vlaanderen.
De rest is idd Brabant en Limburg.

Dat jullie je Nederlander voelen, heeft nu eens niets te maken met jullie verbondenheid met Nederlandstalig Belgie.
Maar met de geschiedenis van beide landen.
Zonder Franse inmening hadden beide landen nu nog samen de Lage Landen gevormd.

Belgie is eigenlijk het kind dat uit het gezin is gerukt geweest en word mishandeld door zijn roof-pleegouders.


Nederland, Belgie, Luxemburg en Frans-Vlaanderen zijn kinderen uit het gezin Lage Landen.
Maar voeg deze kinderen terug samen en je krijgt heibel.

Deze kinderen zijn nu sentimenteel verbonden, en vormen in Nederland een beschermen blok, maar eens die verdediging tegen de roof-pleegouder niet meer nodig is, en de kinderen terug één geheel vormen, zullen ze onderling ruzie maken tot ze volwassen zijn.
Mooie vergelijking ook, maar of ze ruzie zouden maken, mwa..
Als ze de tijd krijgen als broer en zus weer met mekaar op te trekken, de samenwerkingen tussen Vlaanderen en Nederland, moet het toch wel goed komen. Maar niks overhaast of forceren, de politieke natuur zijn gang laten gaan.
__________________
Wie sjoen os Limburg is...
stropkeuh is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2008, 22:09   #74
liberalist_NL
Secretaris-Generaal VN
 
liberalist_NL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2006
Berichten: 28.141
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door stropkeuh Bekijk bericht
Belgische begripsverwarring


Honderdvijftig jaar Belgische staat blijkt voldoende om ons blind en doof te maken voor de verdrongen realiteiten van verleden en heden. Voor het verleden geldt dat de geschiedenis van de Nederlanden niet kan geschreven worden zonder de inbreng uit de Romaanse gebieden te honnoreren en dat - vice versa - het Walenland geen ander verleden heeft dan dit van, doorheen de eeuwen, deel van de Nederlanden te zijn geweest (en van het Heilige Roomse Rijk voor wat Luik betreft). Met betrekking tot het heden dient opgeruimd te worden met de, door de Waalse franskiljons handig gekreeerde en onderhouden, fiktie van Wallonie als deel van de frankofonie. De Walen zijn, evenmin als de verfranste Fransvlamingen, Fransen. Dit wist reeds Peter Benoit in de vorige eeuw, toen hij vooropstelde : " Het Frans is, noch zal ooit hun eigen taal zijn. Zou men willen geloven dat juist datgene wat in de ogen van de Vlamingen een oneindige weldaad voor onze Waalse broeders schijnt, nl. de overheersing van het Frans in België, integendeel wel het grootste ongeluk is dat hen treffen kan ? Zo zij geen Fransen zijn, dan kan de Franse taal hun niet eigen wezen en wordt zij de meest tyrannieke hinderpaal voor hun geestesontvoogding, hun echte beschaving en de volledige ontwikkeling van hun scheppend vernuft " (1). De bevindingen van P. Benoit werden onderschraagd door de vaststellingen van J,M. Gantois : " Fransen zijn de Walen in geen geval en het is van Vlaams-nationale zijde een noodlottig gezichtsbedrog (het) Walenland te beschouwen als een wezenlijk deel van de Franse natie. Het heeft integendeel niets met de grote buur gemeen dan een cultuurtaal, het Frans, dat het land uit de vreemde werd opgedrongen ter vervanging van zijn natuurlijke en geliefde eigen volkstaal, het Waals ". (2)



http://over-de-waalse-taal.skynetblogs.be/

Dus het klopt nie helemaal wat ge vertelt. Frans is niet hun taal. Hun taal werd afgepakt door de franskiljons. En de rest moet ge nodig ook eens doornemen. Nodig uw geschiedenis les weer eens op te frissen. Heb ik ook moeten doen.
Het wordt tijd dat de franse taalbezetting eens gedaan is. De titel van da stuk kan beter heten: belgisch bedrog.
Het is gelopen hoe het gelopen is. Nu moeten we vooruit. Walen zijn noord-Fransen in gedraging, taal, en mentaliteit. Ze denken en doen op z'n Frans. Aan hoeveel meer criteria moeten ze nog voldoen?
liberalist_NL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2008, 22:11   #75
liberalist_NL
Secretaris-Generaal VN
 
liberalist_NL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2006
Berichten: 28.141
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door stropkeuh Bekijk bericht
Mooie vergelijking ook, maar of ze ruzie zouden maken, mwa..
Als ze de tijd krijgen als broer en zus weer met mekaar op te trekken, de samenwerkingen tussen Vlaanderen en Nederland, moet het toch wel goed komen. Maar niks overhaast of forceren, de politieke natuur zijn gang laten gaan.
Helaas gaat democratische besluitvorming altijd veel trager dan de noden en wensen van de mensen. Ik denk dat een fusie tussen Vlaanderen en Nederland op volksinitiatief moet komen, zonder de tussenkomst van de huidige politieke structuren; dit is nodig om te voorkomen dat Groot-Nederland een tweede België zou worden.
liberalist_NL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 september 2008, 06:02   #76
Félicien Bwanatongo
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 augustus 2008
Berichten: 1.573
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL Bekijk bericht
Volgens mij hoorde Vlaanderen ook nog altijd bij dat overstromingsgebied.
Neen. Vlaanderen ligt met uitzondering van enkele poldergebieden (aan Waasland) hoger. 1953 heeft aangetoond waar Nederland goed voor is.
Félicien Bwanatongo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 september 2008, 06:04   #77
Félicien Bwanatongo
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 augustus 2008
Berichten: 1.573
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL Bekijk bericht
We spreken wel dezelfde taal, een duidelijkere realiteit van verbondenheid bestaat niet; behalve natuurlijk als de een pikzwart is en de ander albinoblank.

We spreken absoluut NIET dezelfde taal ook al is er verwantschap!!!! Vlaanderen heeft een verzameling van dialecten waar het ABN vreemd aan is.

Het is gewoon zielig om te zien hoe jullie zitten te geilen en kwijlen op Vlaanderen. Enige reden: de welvaart van Vlaanderen, haar economie.
Indien wij in de toestand van Wallonië verkeerden, zouden we jullie niet horen of zien met die groot-Nederlandse zever.

Laatst gewijzigd door Félicien Bwanatongo : 17 september 2008 om 06:06.
Félicien Bwanatongo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 september 2008, 10:54   #78
liberalist_NL
Secretaris-Generaal VN
 
liberalist_NL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2006
Berichten: 28.141
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Félicien Bwanatongo Bekijk bericht
Neen. Vlaanderen ligt met uitzondering van enkele poldergebieden (aan Waasland) hoger. 1953 heeft aangetoond waar Nederland goed voor is.
Eén dunbevolkte provincie overstroomd. Ooooooooooh......!
liberalist_NL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 september 2008, 10:57   #79
liberalist_NL
Secretaris-Generaal VN
 
liberalist_NL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2006
Berichten: 28.141
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Félicien Bwanatongo Bekijk bericht
We spreken absoluut NIET dezelfde taal ook al is er verwantschap!!!! Vlaanderen heeft een verzameling van dialecten waar het ABN vreemd aan is.
Nederland heeft ook dialecten waar het AN vreemd van is. Het AN is opgesteld naar de algemeen gesproken taal in Vlaanderen en Nederland. Alleen iemand met een bord voor z'n kop, in dit geval een zwart bord met een lelijk logo, ziet dit niet.
Citaat:
Het is gewoon zielig om te zien hoe jullie zitten te geilen en kwijlen op Vlaanderen. Enige reden: de welvaart van Vlaanderen, haar economie.
Indien wij in de toestand van Wallonië verkeerden, zouden we jullie niet horen of zien met die groot-Nederlandse zever.
De meeste Nederlanders zouden het wel ''leuk'' vinden. We kunnen prima zonder Vlaanderen. Wij snappen ook heus wel dat als het er van komt, dat de Vlaamse bevolking dan met grote meerderheid daar ''ja'' op moet zeggen.
liberalist_NL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 september 2008, 11:12   #80
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Wallonië bestaat niet, dit is slechts een naam die men geeft aan een deel van politiek samengestelt België.

Een deel daarvan behoort zelfs Brabant toe en zijn dus Brabanders.
Een ander deel is geroofd grondgebied van Vlaanderen en een derde deel geroofd grondgebied van Limburg.

De Belgische provincie Luxemburg is een deel van het grondgebied Luxemburg en vormt cultureel eigenlijk één geheel met het Groothertogdom.

En hoewel vele denken dat dit deel van de Lage Landen meer bij Frankrijk hoort dan bij ons Nederlandstalingen, is dit deel van België zelfs Fransonkundig.

Hun eigen taal is Waals en verschilt even veel met het Frans als het Fries met het Nederlands.

Het is enkel de Brusselse bourgeoisie die ons Lage Landers wijs wil maken dat dit deel van de Lage Landen bij Frankrijk hoort.
Eigenlijk vind ik uw bericht getuigend van een heel statistische visie op identiteit in het bijzonder en geschiedenis van de volkeren in het algemeen. De wereld is in beweging, ook de volkeren, ook de identiteit, cultuur en taal van deze gehelen. Honderdvijftig jaar geleden was er inderdaad geen sprake van Wallonië, wat evenwel niet wil zeggen dat het nu niet zou bestaan. Zaken ontwikkelen zich. Ooit bestond de Franse identiteit ook niet, maar vanaf een bepaald moment in geschiedenis is die gegroeid en heeft zich ontwikkeld. Net zo is het gegaan met de Waalse die, in tegenstelling tot de Franse, nog aan het groeien en het rijpen is.

Eerlijk gezegd zie ik cultureel niet veel gelijkenissen tussen delen van Belgisch-Luxemburg en het Groothertogdom. In het grootste deel van het eerste domineert de Romaanse cultuur met bijhorende taal, terwijl in het Groothertogdom de Germaanse cultuur en overeenkomstige taal de dienst uitmaken.

In tegenstelling tot het Fries, heeft het Waals zich nooit als cultuurtaal ontwikkeld en werd door haar spreker ook niet als een aparte taal, los van het Frans, beschouwd. Heel anders dus dan bij de Friezen bij wie dat wel het geval is. Reeds van in de middeleeuwen heeft men in de Romaanstalige delen van de Nederlanden zich geënt op "le françois du Roy", dat Frans dat aan het koninklijk hof te Parijs gangbaar was. Nooit heeft men dat tegengesteld gezien aan de Romaanse dialecten (die trouwens niet alleen Waals zijn, maar ook Picardisch en Gaumais).
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:53.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be