Spanje erkent eindelijk Franco-slachtoffers

[VlaamseKracht]

Wanneer word het Bombardement op Dresden,Hamburg,Hiroshima en Nagasaki erkend als genocide?

[tomm]

Jaani_Dushman

Dus omdat er een band zou zijn tussen IRA en Sinn Fein (of eventueel een band tussen de Irish Republican Socialist Party en de Irish National Liberation Army), zou diezelfde band er zijn tussen ANV of EHAK en ETA??
Uw conclusie doortrekkende moet de CCC de paramilitaire afdeling van de PVDA zijn...

De terroriste (leider van de internationale arm van de ETA, betrokken bij aanslagen) die gisteren de gevangenis mocht verlaten om een fertilisatiekuur te ondergaan (wow, wat een gruwelijke fascistische tirannie is Spanje toch hé... de nabestaanden van slachtoffers spreken er schande van) is de vriendin van Juan Mar�*a Olano, leider van Euskal Herritarrok. Je kunt blijven ontkennen dat er band is natuurlijk maar je moet geen Sherlock Holmes of Witse zijn om een verband te zien...
Overigens toen ik een avondje doorzakte in de nationalistische café's van San Sebastian vroeg ik aan een paar duidelijk aangeschoten nationalisten op de man af wat nu eigenlijk het verschil is tussen EU, Herri Batasuna en ETA. GEEN, was het unanieme antwoord. Overigens heb ik veel meer Basken gesproken die een absolute hekel hebben aan al die organisaties. De meeste Basken steunen de gematigde Baskische partijen.





http://www.foxnews.com/story/0,2933,433785,00.html

En verder ga ik niet ingaan op uw ronduit fascistische gezwets...

Tiens, Lenin een fascist, dat is nieuw...

[tomm]

Ambiorix

ge zijt walgelijk hypocriet man. Links=links, punt uit.

Helemaal niet, ik heb nog meer sympathie voor Bush dan voor de Rode Khmer bvb. Niet alles dat zich links noemt is het steunen waard.

Als een groepering zich vereenzelvigt met het socialistische gedachtengoed en een socialistische economie voorstaat, dan zijn ze links.

Misschien wel, maar als ze daarnaast standpunten inneemt die radicaal tegen de visie van Marx en Lenin ingaan, kun je ze geen communist noemen.

Dat ze daarbij ook nog eens hun volk of cultuur willen onafhankelijk maken van een centralistisch bestuur dat hen nog stiefmoederlijk behandelt, is niet meer dan hun recht.

Ja, dat is hun recht als ook de meerderheid van de Basken daarachter staat.
Maar uw broeders proberen hun onafhankelijkheid te verwezenlijken door pure terreur, ook tegen autonome Baskische instellingen als de Baskische politie en andere Baskische burgers die niet voor onafhankelijkheid zijn. Overigens vind ik niet dat Basken stiefmoederlijk behandeld worden, het is de rijkste regio van Spanje, met een autonomie waar Vlaanderen alleen maar van kan dromen. Naar mijn mening is de levensstandaard hoger in Baskenland dan in Vlaanderen, en alles is er ook beter georganiseerd.
Zeggen dat de Basken onderdrukt worden is minstens even grote onzin als zeggen dat de Vlamingen onderdrukt worden. Het is niet omdat de leugenaars in Baskenland links zijn in plaats van extreem-rechts zoals in Vlaanderen, dat ze daarom minder liegen.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Guevara had, qua afkomst en opleiding, overal ter wereld comfortabel kunnen leven maar hij koos ervoor om zijn persoonlijke hobby/afwijking/roeping uit te leven, die erg bloeddorstig en sadistisch was.

Verder blijft staan dat wij, zonder de USA, na WO2 onder de nazis zouden zijn gebleven, met een zeer kleine kans op een latere communistische overname. Dat is nèt even anders dan wat jij van mijn woorden probeert te maken.

Guevara koos ervoor om mensen die echt onderdrukt worden (boeren in Guatemala, Bolivië, Congo, etc. ) te bevrijden en daar zijn eigen leven aan op te offeren, daarom is hij ook de held van veel jongeren.

[Txiki]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ja, dat is hun recht als ook de meerderheid van de Basken daarachter staat.
Maar uw broeders proberen hun onafhankelijkheid te verwezenlijken door pure terreur, ook tegen autonome Baskische instellingen als de Baskische politie en andere Baskische burgers die niet voor onafhankelijkheid zijn. Overigens vind ik niet dat Basken stiefmoederlijk behandeld worden, het is de rijkste regio van Spanje, met een autonomie waar Vlaanderen alleen maar van kan dromen. Naar mijn mening is de levensstandaard hoger in Baskenland dan in Vlaanderen, en alles is er ook beter georganiseerd.
Zeggen dat de Basken onderdrukt worden is minstens even grote onzin als zeggen dat de Vlamingen onderdrukt worden. Het is niet omdat de leugenaars in Baskenland links zijn in plaats van extreem-rechts zoals in Vlaanderen, dat ze daarom minder liegen.

U heeft er gewoond? Of woont er?

[Txiki]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

De terroriste (leider van de internationale arm van de ETA, betrokken bij aanslagen) die gisteren de gevangenis mocht verlaten om een fertilisatiekuur te ondergaan (wow, wat een gruwelijke fascistische tirannie is Spanje toch hé... de nabestaanden van slachtoffers spreken er schande van) is de vriendin van Juan Mar�*a Olano, leider van Euskal Herritarrok.

Waarom bent u niet volledig in uw beknopte berichtgeving over het vrijkomen van Elena Beloki?

Juan Mar�*a Olano was niet de leider van Euskal Herritarrok. En, waarom geeft u niet meer uitleg over de samenstelling van Euskal Herritarrok en dus het niet doortrekken van de Spaanse logica?

Edit: voor u afkomt met verwijzingen naar Engelstalige artikels waarin dat wel zo vermeld staat: dat klopt niet.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

De terroriste (leider van de internationale arm van de ETA, betrokken bij aanslagen) die gisteren de gevangenis mocht verlaten om een fertilisatiekuur te ondergaan (wow, wat een gruwelijke fascistische tirannie is Spanje toch hé... de nabestaanden van slachtoffers spreken er schande van) is de vriendin van Juan Mar�*a Olano, leider van Euskal Herritarrok. Je kunt blijven ontkennen dat er band is natuurlijk maar je moet geen Sherlock Holmes of Witse zijn om een verband te zien...

Als de enige link tussen ETA en Euskal Herritarrok is, dat ze beide naar een socialistisch en onafhankelijk Baskenland zijn, dan is dat een behoorlijk zwakke band, als je het mij vraagt.
Of ga je het Spaanse gerecht achterna lopen, met logica's zoals: iemand die beschuldigd is, lid te zijn van ETA, had een zus, wiens kennis de postbode was van de tante van de overbuur van iemand die ooit eens een toepraak van Basatuna toegehoord heeft. Maar op dat moment was die persoon wel nog geen lid van Batasuna. Dit soort logica hebben we idd al genoeg gehoord van het Spaanse gerecht. Zo kan je iedereen opsluiten.

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Overigens toen ik een avondje doorzakte in de nationalistische café's van San Sebastian vroeg ik aan een paar duidelijk aangeschoten nationalisten op de man af wat nu eigenlijk het verschil is tussen EU, Herri Batasuna en ETA. GEEN, was het unanieme antwoord.

Waren misschien PNV'ers.

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Overigens heb ik veel meer Basken gesproken die een absolute hekel hebben aan al die organisaties. De meeste Basken steunen de gematigde Baskische partijen.

Als ze toch geen meerderheid halen, waarom worden dan systematisch alle socialistische en communistische partijen in Baskenland verboden?

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

http://www.foxnews.com/story/0,2933,433785,00.html

Fox-news. Wat een neutrale bron...

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Tiens, Lenin een fascist, dat is nieuw...

Het is niet omdat uzelf zich aanziet als de reïncarnatie van Lenin, dat ik dat ook zo moet aanzien.

[MaGNiFiCaT]

Iedereen wéét toch dat er slachtoffers gevallen zijn, waarom moet dat dan erkend worden?

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door MaGNiFiCaT

Iedereen wéét toch dat er slachtoffers gevallen zijn, waarom moet dat dan erkend worden?

Erkenning van het leed is heel erg belangrijk voor het verwerkingsproces en voor de historische waarheid.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

U heeft er gewoond? Of woont er?

Nee, maar ik ben er geweest, je ziet direct dat het een bijzonder welvarende en goed georganiseerde streek is.

[tomm]

Jaani_Dushman

Als de enige link tussen ETA en Euskal Herritarrok is, dat ze beide naar een socialistisch en onafhankelijk Baskenland zijn, dan is dat een behoorlijk zwakke band, als je het mij vraagt.

Dat is zeker niet de enige link. Overigens een link die niet ter zake doet. Er zijn genoeg nationalistische en communistische partijen in Baskenland die niet verboden zijn. Sommige daarvan zitten in de Baskische autonome regering.

Of ga je het Spaanse gerecht achterna lopen, met logica's zoals: iemand die beschuldigd is, lid te zijn van ETA, had een zus, wiens kennis de postbode was van de tante van de overbuur van iemand die ooit eens een toepraak van Basatuna toegehoord heeft. Maar op dat moment was die persoon wel nog geen lid van Batasuna. Dit soort logica hebben we idd al genoeg gehoord van het Spaanse gerecht. Zo kan je iedereen opsluiten.

De mensen die opgesloten werden of zich niet verkiesbaar mogen stellen hadden directe contacten met ETA. Ik heb slechts een van de vele voorbeelden opgenoemd. Ze verdedigen de ideeën van de ETA, keuren het geweld goed, beleggen samen met de ETA vergaderingen over een gemeenschappelijk te voeren politiek, in veel gevallen verdenkt het gerecht hen er ook van zelf lid te zijn van ETA en zelf aan aanslagen deel te nemen. In sommige gevallen konden deze beweringen ook hard gemaakt worden. Geef nu zelf toe, als je vrouw een van de leidende figuren is binnen een terroristische organisatie en jijzelf een van de leiders van een politieke partij, zegt dat toch heel veel over de verstrengeling tussen beide.

Waren misschien PNV'ers.

Nee, dat denk ik niet, ze waren heel radikaal en in het café hingen affiches die de gewapende strijd verheerlijkten. Dat trok direct mijn aandacht en was de reden dat we dit café uitzochten om de befaamde Baskische pinxos en sargadoa te savoureren.

Als ze toch geen meerderheid halen, waarom worden dan systematisch alle socialistische en communistische partijen in Baskenland verboden?

nogmaals, enkel deze met banden met het terrorisme. Enkele separatistische partijen zonder banden met het terrorisme zijn zelfs vertegenwoordigd in de Baskische regering, en de PNV is eigenlijk ook separatistisch.

Fox-news. Wat een neutrale bron...

Wat is volgens U dan de ware aard van het verhaal? Allemaal fascistische leugens?

Het is niet omdat uzelf zich aanziet als de reïncarnatie van Lenin, dat ik dat ook zo moet aanzien.

Doe niet zo idioot, wat ik zei is dat uw ideeën niet stroken met het leninisme.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Nee, maar ik ben er geweest

txiki gaat zich kreupel lachen als die dat leest.

Enfin, eigenlijk is het triestig.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

nogmaals, enkel deze met banden met het terrorisme. Enkele separatistische partijen zonder banden met het terrorisme zijn zelfs vertegenwoordigd in de Baskische regering, en de PNV is eigenlijk ook separatistisch.

En wat waren dan de banden van ANV en EHAK met ETA?

Wat is volgens U dan de ware aard van het verhaal? Allemaal fascistische leugens?

Je denkt toch niet dat we een amerikaanse rechtse zender en een staatsnationalist als jij als referentie gaan nemen voor wat de officiële 'waarheid' moet zijn?

Doe niet zo idioot, wat ik zei is dat uw ideeën niet stroken met het leninisme.

't zou best kunnen dat Jaanis ideeën niet stroken met 'het Leninisme' maar die van u evenmin.

[willem1940NLD]

Ontkenning is een wijdverbreide zowel zakelijke als politieke techniek; natuurlijk wisten de banken al jaren niet welke risico's zij hielpen zich op te stapelen en vanzelfsprekend is er ook geen verband tussen Groen Links, krakers, ETA en Volkert bewijsbaar.

http://www.metaseek.nl/search/nl/1/g...rt+krakers+eta

[tomm]

Pelgrim

txiki gaat zich kreupel lachen als die dat leest.

Enfin, eigenlijk is het triestig.

Dus Baskenland is een doodarme en onderdrukte streek? Dan kunnen ze dat toch heel goed verbergen hoor...

[willem1940NLD]

Ik denk dat Spanje nooit het Baskenland zal opgeven, dat zo rijk is aan delfstoffen en dure vis.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Pelgrim



Dus Baskenland is een doodarme en onderdrukte streek? Dan kunnen ze dat toch heel goed verbergen hoor...

Ik had het over uw "Nee, maar ik ben er geweest".

[willem1940NLD]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Ik had het over uw "Nee, maar ik ben er geweest".

Ik had er éven aan gedacht, maar geloofde niet dat jij zo grappig vals kon zijn.

[Pelgrim]

wat bedoel je daar mee?

[Ongetemde Leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door guerin

Nationalist zijn is opgesloten blijven binnen kunstmatig grenzen en cultureel oogkleppen dragen .

Socialist zijn is opgesloten blijven in ideologisch denken ipv realistisch en culturele oogkleppen dragen tov de eigen cultuur .