Zijn de Socialisten van SP-A en PS de grootste kapitalisten?

[Steben]

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

die IS ook fantastisch vergeleken met alle andere systemen in de wereld.
nu weliswaar meegesleurd in de amerikaanse val door het domino-effect en de internationale kapitaalstromen, maar desondanks nog niet zo erg als in de VS.

Derde weg is niet fantastisch, ze is aanvaardbaar. Groot verschil in voorzichtigheid. Daarenboven is post-industrieel Europa altijd de derde weg geweest. De balans is enkel verschoven.

[FDM]

Welke van haar basisprincipes respecteert die partij eigenlijk nog?

naar het schijnt bestaat er een regel van soberheid en zelfs van kuisheid voor geestelijken

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door DebianFox

De Amerikaanse economie zelf is gewoon een luchtbel, ...
...

Een luchtbel die reeds meer dan een eeuw de ganse economie van de wereld trekt, inclusief de onwaarschijnlijke voorspoed van de bevolkingen in ongeveer alle landen met een liberaal economisch systeem.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Een luchtbel die reeds meer dan een eeuw de ganse economie van de wereld trekt, inclusief de onwaarschijnlijke voorspoed van de bevolkingen in ongeveer alle landen met een liberaal economisch systeem.

Wij hebben ook ons luchtbellen ?
-werkloosheidsvergoeding is een luchtbel
-pensioenen zijn een luchtbel
-overheidsinstellingen die controles inrammen die geen toegevoegde meerwaarde hebben zijn een luchtbel (vb: controle op snelheid op de autostrade)

[DebianFox]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Een luchtbel die reeds meer dan een eeuw de ganse economie van de wereld trekt, inclusief de onwaarschijnlijke voorspoed van de bevolkingen in ongeveer alle landen met een liberaal economisch systeem.

De rest van mijn post niet gelezen? Indien het buitenland minder dollars zou gaan kopen wordt het gat op hun betalingsbalans niet meer gedicht en stort het Amerikaans systeem echt als een kaartenhuisje in elkaar. Stel je daarbij voor dat de Amerikaanse consument op zo'n moment het vertrouwen verliest en niet meer zou sparen ...

Oorspronkelijk geplaatst door DebianFox

De dollar herstelt eigenlijk niet. De wisselkoers tussen twee vreemde valuta wordt eigenlijk louter bepaald door de wet van vraag en aanbod. Het snijpunt van de economische vraag-en aanbodcurve zal de prijs zijn.

Vanzelfsprekend heeft de hoogte van de wisselkoers een invloed op de concurrentiepositie van het bepaalde land. Hoe hoger de wisselkoers wordt, hoe duurder producten uit dat land voor buitenlanders worden, daardoor verslechtert uw concurrentiepositie.

De waarde van het vastgoed stortte in de USA ook in. De Amerikanen hebben allang te kampen met een gat op hun betalingsbalans. Ze importeren nl. veel meer dan ze exporteren. Gezien de economie van de VS een van de grootste ter wereld is, heeft het buitenland voor lange tijd het tekort op hun betalingsbalans gefinancierd. Daardoor heeft het buitenlands inkomen op investeringen en beleggingen in de VS dat van de Amerikanen in het buitenland overtroffen.

Met dat veel Amerikanen niet meer sparen verslechtert de situatie. Opdat de VS zichzelf nog zou kunnen financieren moet het buitenland al dollars gaan aankopen. Zoals ik al zei, worden deze aangekochte dollars door het buitenland gebruikt om het gat op de Amerikaanse betalingsbalans te dichten. Natuurlijk doet het buitenland dit alleen wanneer de dollarkoers laag is.

In feite betalen mensen in de VS met geld dat ze niet eens hebben. Indien de de Amerikaanse consument nu het vertrouwen in hun economie volledig verliest krijgen we misschien een herhaling van de Grote Depressie.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Ik was verwonderd toen ik Caroline Gennez hoorde praten over het einde van het Liberalisme en het Kapitalisme. Wat een hypocrisie wanneer je weet welke plaatsen door bijvoorbeeld Patrick Janssens of Steve Stevaert in de Bestuursraden van Dexia en Ethias spelen.
Ook Elio de Rupo die van meet af aan begon te spreken over de nefaste gevolgen van het Liberalisme en haar Kapitalistische visie, terwijl hijzelf ook jarenlang in beide Besturen heeft gezeteld (zowel bij Dexia als bij Ethias).
En dan heb ik het nog niet eens over Karel van Miert die ei zo na pleit voor een afschaffing van het Liberaal Kapitalistisch systeem, terwijl hijzelf zowat de verpersoonlijking is van het Groot-Kapitalisme. Denk maar aan zijn huidige mandaat bij pakweg de Raad van Bestuur van De Persgroep.

Wat een stel hypocrieten, wat een stel populisten.

Maar ook en vooral, hoe erg is dat soort mensen niet voor de bevolking van wie ze eigenlijk de belangen zouden moeten verdedigen.

Ja, hun onbeschaamdheid is erg. Dat zijn dan dezelfden die alle verkiezingen vullen met 'goed voor de menschen' en met een specialleke voor de 'werkmenschen, de arbeiders, etc'.
Ja, dat zijn net degenen die het spaargeld waarvoor ze hebben gewerkt in rook hebben zien opgaan.
Allee, 't is te zeggen, ze hebben massa's vers geld op de markt gegooid, dus om de boel (geld/productie) in evenwicht te houden kunnen die 'werkmenschen' er -nog- eens voor werken.

Hoeveel kiezers gaan ze nu zien weglopen?
Straks kiesdrempel?
Kunnen we beginnen denken welke partij er een coalitie mee zal vormen om te voorkomen dat de restant kiezers ook hun schup afkuist.
VLD?
Groen+SP.a = samen > kiesdrempel?
Voor de CD&V zal het nog wat te vroeg zijn, die moeten ook nog een ferme afstraffing ondergaan voor hun verkiezingsleugens.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Wij hebben ook ons luchtbellen ?
-werkloosheidsvergoeding is een luchtbel
-pensioenen zijn een luchtbel
-overheidsinstellingen die controles inrammen die geen toegevoegde meerwaarde hebben zijn een luchtbel (vb: controle op snelheid op de autostrade)

Ik denk dat de grootste luchtbel het aantal werknemers van die overheid is. Dat is een enorm verloren werkpotentieel voor de economie. Die maakt dat de economie nooit in staat zal zijn om die andere luchtbellen nog te vullen. Je kunt de werkdruk en efficiëntie niet eindeloos blijven verhogen. Je botst op menselijke en technische grenzen.
Soms vraag ik me af of deze crisis op de roadmap stond van de politieke langetermijnstrategie. Ze is immers hét valse excuus om de Overheidsbemoeienissen exponentieel verder te verhogen.
Het lijkt me onmogelijk dat die bende doortrapte politieke smeerlapkes deze crisis niet zagen aankomen.

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door DebianFox

De rest van mijn post niet gelezen? Indien het buitenland minder dollars zou gaan kopen wordt het gat op hun betalingsbalans niet meer gedicht en stort het Amerikaans systeem echt als een kaartenhuisje in elkaar. Stel je daarbij voor dat de Amerikaanse consument op zo'n moment het vertrouwen verliest en niet meer zou sparen ...

Tja, ondertussen zit vooral de euro in vrije val.

[Den Ardennees]

Oorspronkelijk geplaatst door FDM

Welke van haar basisprincipes respecteert die partij eigenlijk nog?

naar het schijnt bestaat er een regel van soberheid en zelfs van kuisheid voor geestelijken

och, het gezegde, "luister naar mijn woorden, maar kijk niet naar mijn daden" is allang vooral van toepassing op de socialisten!

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

och, het gezegde, "luister naar mijn woorden, maar kijk niet naar mijn daden" is allang vooral van toepassing op de socialisten!

[Antoon]

Eerlijkheidshalve wil ik toch even het woord aan Caroline Gennez geven. Een vriend van mij stuurde een e-mail met mijn inleidingtekst naar Gennez en kreeg volgend antwoord:

Geachte heer,

Dank voor uw mail.

Steve Stevaert wordt niet vergoed voor zijn mandaat bij Ethias: als provinciegouverneur heeft hij geen andere betaalde functies.

In de raad van bestuur van Dexia is een vertegenwoordiging nodig door mandatarissen uit lokale besturen omwille van de samenstelling van Dexia NV.

De Gemeentelijke Holding is namelijk één van de referentie-aandeelhouders van Dexia NV. Overeenkomstig de statuten van Dexia Bank moet de meerderheid van de niet-uitvoerende bestuurders vertegenwoordigers zijn van lokale overheden zoals gemeentebesturen. De vertegenwoordiging is dus bedoeld om de belangen te verdedigen van de burgers die men als lokaal mandataris vertegenwoordigt.

In maart 2007 stelde de raad van bestuur van Dexia aan haar algemene vergadering de benoeming voor van drie kandidaten uit politieke families. De heren Serge Kubla (MR), Patrick Lachaert (VLD) en Patrick Janssens (sp.a) volgden Antoine Duquenne (MR), Louis Bril (VLD) en Frank Beke (sp.a) op.

Hoewel het een feit is dat zij de belangen van de Gemeentelijke Holding verdedigen in de raad van bestuur van Dexia NV, wordt in kettingmails vaak voorbij gegaan aan de reden waarom die vertegenwoordiging nodig is. Een politieke vertegenwoordiging is pas nuttig wanneer de bestuurders de maatschappelijke relevantie van zo’n bedrijf opvolgen (jobs,…). Daar ziet Patrick Janssens dan ook nauwlettend op toe.

De opstellers van mails over de verdiensten “vergeten” wel vaker om de nodige kanttekeningen te maken bij de bedragen die ze als netto-inkomsten voorstellen. De verantwoordelijkheden die bestuurders hebben, worden vergoed met een geldbedrag, net zoals bijvoorbeeld een minister een bedrag krijgt in overeenstemming met zijn verantwoordelijkheden.

Voor de buitensporige toplonen en riante vertrekpremies heeft sp.a-kamerlid Bruno Tuybens al maanden kant en klare wetsvoorstellen om buitensporige ontslagvergoedingen aan te pakken klaar liggen. Wetsvoorstellen die keer op keer door de regering Leterme afgewimpeld werden. Want onze samenleving is inderdaad niet gediend met een graaicultuur.



Met vriendelijke groeten,


Caroline Gennez
Voorzitter

[corse]

De illusie van totaal privatisering.

Het aantal individuen van de geprivilegieerde of bevoorrechte klasse die zich met privaateconomische systemen verrijken is veel groter dan diegenen die zich met staatssystemen verrijken.
De bedragen waarmede beide zich persoonlijk verrijken zijn niet in vergelijk met elkaar.
Individuen die zich met privaat economische systemen verrijken beschikken over geld en mogelijkheden die alle verbeelding tarten.
Individuen met een normaal inkomen op onze planeet moeten 3.000 jaar werken voor wat andere op één jaar verdienen.
Deze vorm van privaatrijkdom bekomen is een extremisme, een gevaar voor onze samenleving, het demotiveert alle mensen die werken, ondernemen en al diegenen die een belangrijke bijdrage tot onze samenleving leveren voor een normale verdienste.
Het is een monopolisering van multinationale bedrijven en “geen liberalisering” met daling van prijzen als gevolg.
Ieder bedrijf moet winst maken om te overleven, maar daar hebben deze waanzinnige privaatuitkeringen niets mee te maken.

Deze geprivilegieerde of bevoorrechte klasse beschikt over:
Extreem veel privaat kapitaal, extreem grote privaat landerijen, privaat eilanden, extreem privaat vliegtuigen, extreem privaat jachten, extreem privaat woningen, extreem privaat patrimonium, extreem privaat auto’s, bodyguards enz.

Gebruiken enkel:
Extreem dure hotels, extreem dure restaurants, extreem dure privaat hospitalen, extreem dure privaat scholen, extreem dure privaat ouderlingen tehuizen, meiden en knechten, met als gevolg: de Middeleeuwen zijn terug.

Vb: de aandeelhouders en eigenaars van privaat industrie en privaat bedrijven, met aan het roer hun onmetelijk rijke en eeuwenoude economische dictators die niet van hun troon te stoten zijn:

§ De narcotica-industrie: de grootste industrie ter wereld (jaaromzet 1.000 miljard Euro per jaar)(dealers in verderf en dood)
§ Wapenindustrie: het zijn de handelaars in oorlog en de dealers in de dood. (850 miljard Euro per jaar)
§ Petroleumindustrie, Sjeiks en andere immens rijke (omzet onbekend) v.b van privaat verkwisting de oliestaten.
§ Auto-industrie.
§ Chemische industrie.
§ Pharmaceutische industrie.
§ De totaal geautomatiseerde industrie op onze planeet.
§ Banken & verzekeringsindustrie.
§ Kapitaalfondsen, wereldfondsen en ander fondsen.
§ Software industrie.
§ Film industrie.
§ Immobilia industrie.
§ Mode-industrie.
§ Kleding confectie-industrie.
§ Voedingindustrie.
§ De gokindustrie in al zijn vormen: v.b Las Vegas ook wel eens de stad van de duivel genoemd, paardenrennen, casino’s enz.
§ De entertainment industrie: supersterren, filmsterren, zangers, idolen, topsporters
§ Orgaanindustrie.
§ Hormonenindustrie (dealers in verderf en dood)
§ Top managers.

Door gebrek aan herverdeling wordt geschat dat:
Voor iedere extreme privaatrijkdom meer komen er 10.000 armen bij op onze planeet, m.a.w extreme privaat rijkdom veroorzaakt extreme armoede, de wet van oorzaak en gevolg.
Alle systemen waarbij privilegies en voorrechten generaties lang erfelijk worden overgedragen zijn ondemocratisch, andere leden van de samenleving zijn daardoor kansloos.
Er is op de wereld genoeg voor iedereen, maar er is niet genoeg voor ieders hebzucht.
De kwaliteit van een samenleving bestaat niet uit het aantal miljonairs, maar hoe men omgaat met zwakken, ouderen, jongeren, gezondheidszorg, werklozen, armen, natuur enz.
De ongelijke verdeling van verstand en rijkdom is de grootste onrechtvaardigheid op onze planeet.
Om dit extremisme te voorkomen moeten we onze basis wetgeving veranderen, democratiseren en aanpassen aan onze moderne tijden.
In onze moderne tijden is extreme privaat rijkdom en armoede taboe, dit extremisme moet vermeden worden, het remt elke vorm van modelsamenleving af en heeft enkel eigenbelang tot doel.
Het maken van misbruik van onze democratische open samenleving kan niet, elke samenleving op onze planeet heeft spelregels, om een open samenleving te garanderen moet men het brengen van democratie in de private verdiensten tot stand brengen.
De onbegrensde vrijheid van extreme privaat rijkdom zal wanneer we niet tijdig ingrijpen onze samenleving uiteindelijk naar het stenen tijdperk terugslingeren.
De brainwash om deze extreme privaat rijkdom als normaal en superieur te beschouwen, deze ideologie wordt nu terug gepromoot, onderwezen en op een zeer subtiele manier de mens ingelepeld, het liberalisme met een menselijk gelaat is verworden tot een feodale en middeleeuwse samenleving met als wetgeving het recht van de rijkste.
We moeten individualiteit (daar waar het moet) ondergeschikt maken aan het collectieve belang van het ‘overleven’ van de beschaving en het welzijn van ieder individu op onze planeet.

[Chipie]

De eerste communicanten hebben weer het woord...

[Ambiorix]

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

aha...Tjeven, O-VLD, CDH en PS zijn rechts?

het zijn allemaal traditionele partijen die zich genesteld hebben in de liberaaldemocratie. Daarvoor hebben ze hun ideologie prijsgegeven, maar hebben ze de macht gehouden.
Socialisme wordt overal weggebonjourd, net zoals fascisme en conservatisme. Wat er overblijft is een schrale eenheidsworst die garant staat voor een liberale chaosmaatschappij. Iedereen mag meedoen, op voorwaarde dat men zich hier bij neerlegt.

[Steben]

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

Socialisme wordt overal weggebonjourd, net zoals fascisme en conservatisme. Wat er overblijft is een schrale eenheidsworst die garant staat voor een liberale chaosmaatschappij.

Ja, maar hoofdzakelijk omdat het conservatisme weggebonjourd wordt, of beter: onderdrukt. Laat socialisme en fascisme maar zo...

[Fieseler]

Oorspronkelijk geplaatst door stab

²
Behalve dit ene puntje : Ik vermoed dat het eerder nog steeds een minderheid is , die de ideologische verwantschap zien tussen de bruinfascisten en hun rode equivalenten.

Ik vrees dat ik je hier 100% gelijk moet in geven Stabbie.

[Ambiorix]

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

Ja, maar hoofdzakelijk omdat het conservatisme weggebonjourd wordt, of beter: onderdrukt. Laat socialisme en fascisme maar zo...

nope, niet hoofdzakelijk. Kleine ideologische verschillen maken niet uit, wie zich neerlegt bij een min of meer status quo, en geen radicale veranderingen wil, kan de club vervoegen. Die club noemt men meestal "de regering" - overal in West-Europa.

[Steben]

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

nope, niet hoofdzakelijk. Kleine ideologische verschillen maken niet uit, wie zich neerlegt bij een min of meer status quo, en geen radicale veranderingen wil, kan de club vervoegen. Die club noemt men meestal "de regering" - overal in West-Europa.

U vergist christen-democratie en blind behouden met conservatisme.
Het gaat niet over wat we met de bestaande overheid moeten aanrichten (roden dit, blauwen dat,...), maar wat de taak is van de overheid binnen de maatschappij. En daarin is er geen status quo.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie

De eerste communicanten hebben weer het woord...

Corse is zo iemand die prefab-tekstjes overal op fora rondspamt in het kader van een lastercampagne tegen wat niet in zijn eigenbelang-kraam past.
Zijn eerste communie is allang gepasseerd maar zijn eerste deelname aan de generatie van welvaart moet nog komen vrees ik.

[Erw]

Gennez:
"Voor de buitensporige toplonen en riante vertrekpremies heeft sp.a-kamerlid Bruno Tuybens al maanden kant en klare wetsvoorstellen om buitensporige ontslagvergoedingen aan te pakken klaar liggen. Wetsvoorstellen die keer op keer door de regering Leterme afgewimpeld werden. Want onze samenleving is inderdaad niet gediend met een graaicultuur."
Ja, sedert dat hun kiezers hen in de oppositiebanken hebben gesjot. Een klein jaar terug.
Deze ineenstorting is het gevolg van vele jaren verkwisten. Toen zat de SP.a in de regering. Toen hoorden we ze niet. O wee hoe typisch alweer.