Commissie Vlaanderen-Brussel.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Heb je Rijsel, Bordeaux en Lyon al horen klagen dat ze leeggezogen worden?

Met ook een grote stad pal in het noorden zou Parijs nog meer in het centrum van Frankrijk liggen.

Dus Duitstland gaat terug Polen binnevallen, om Berlijn centraler te leggen. Gaan ze ook de Oostzee droogleggen?

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

grote stad?

De territoriale oppervlakte zal dan wellicht het enige zijn dat nog groot is aan Brussel.

Brussel is een grote stad, hoor. Maar slechts een klein deeltje ervan (louter 19 gemeenten) ligt buiten het Vlaams Gewest.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

De enigste manier om de verfransing (of liever internationalisering) in de rand te stopppen is Brussel verleggen maar dat lijkt me niet evident. Een muur bouwen zou ook helpen maar de meeste muren zijn tijdelijk van aard.

Heeft men Gent of Antwerpen verlegt? Of er een muur rond gebouwd? Nochtans is het Frans er totaal gemarginaliseerd (niet verdwenen, maar dat stoort mij ook niet).

En waarom hebben de Franstaligen een carcan (en dus institutionele muur) rond Brussel gelegd? Willen zij de verfransing misschien afremmen?

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Heeft men Gent of Antwerpen verlegt? Of er een muur rond gebouwd? Nochtans is het Frans er totaal gemarginaliseerd (niet verdwenen, maar dat stoort mij ook niet).

En waarom hebben de Franstaligen een carcan (en dus institutionele muur) rond Brussel gelegd? Willen zij de verfransing misschien afremmen?

Gand en Anvers waren min of meer taaleilanden binnen de Vlaamse zee. O.a. daardoor zijn ze verdwenen als eiland.
Bruxelles is min of meer een schiereiland dat op een haar na vasthangt aan de Franstalige zee Walloniê en kan daardoor stand houden.

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Dus Duitstland gaat terug Polen binnevallen, om Berlijn centraler te leggen. Gaan ze ook de Oostzee droogleggen?

De Duitsers zouden er wellicht geen bezwaar tegen hebben mocht Polen vrijwillig beslissen om aan te sluiten bij Duitsland.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

De Duitsers zouden er wellicht geen bezwaar tegen hebben mocht Polen vrijwillig beslissen om aan te sluiten bij Duitsland.

De Duitsers vinden dat zelfs de aansluiting van Oost-Duitsland hen nog zeer zwaar op de maag ligt. Ik denk dus niet dat ze staan te springen om er nu ook nog Polen bij te nemen...

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Gand en Anvers waren min of meer taaleilanden binnen de Vlaamse zee. O.a. daardoor zijn ze verdwenen als eiland.
Bruxelles is min of meer een schiereiland dat op een haar na vasthangt aan de Franstalige zee Walloniê en kan daardoor stand houden.

Hoop doet leven, is het niet?

Brussel is evengoed een eiland in Vlaanderen als Gent of Antwerpen dat was.
Als je denkt dat de verbinding tussen de bossen van Watermaal-Bosvoorde, over de bossen Sint-Genesius-Rode naar de desolate weilanden van Waals-Brabant een grote impact op de taalsituatie hebben, dan heb je bitter weinig gesnapt van de taalmechanismen.

[roger verhiest]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

De Duitsers vinden dat zelfs de aansluiting van Oost-Duitsland hen nog zeer zwaar op de maag ligt. Ik denk dus niet dat ze staan te springen om er nu ook nog Polen bij te nemen...

Je vergeet dat er enkele miljoenen "Volksdeutsche" verdreven werden uit silezië, Pommeren, Oostpruisen en de vrijstaat Dantzig, zo zijn er ook honderduyizend(en?) duitsers die maar wat graag terug in het Sudetenland zouden willen wonen & zoals Gent en Antwerpen "eilanden" van franstaligheid waren in Vlaanderen, was Praag (ooit hoofdstad van het H Roomse Rijk der duitse Natie) een eiland van Duittaligheid in een Tsjechischtalig gebied.


Als er iets is waar sommige EU landen benauwd van zijn is het van de effectieve toepassing van de regel mbt tot "vrije vestiging", indien deze zou gekoppeld worden aan de mogelijkheid om het "taalstatuut" van gebieden te wijzigen. Het beschermen van taalminderheden zou onmogelijk zijn indien we
de wereld opzadelen met lichtvaardig te veranderen taalgebieden.

Vraag : Hoe kan de taal van de Roma beschermd worden zonder hen een "gebied" toe te kennen ?

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Brussel zal wel bij Wallonië blijven en desnoods samen met Wallonië aansluiting zoeken bij Frankrijk.
Alles is beter dan opgenomen worden in Vlaanderen dat daarbij als voornaamste doel zal hebben om Bruxelles te vernederlandsen.
Zelfs al trekken ze daarvoor een periode van 250 jaar uit, ça jamais, denken de meeste Franstalige Brusselaars.

Inderdaad.

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door Stef Leeuwenhart

Vele van die Franstalige Brusselaars hebben Vlaamse roots, indertijd hadden ze geen bezwaren om van moedertaal te veranderen en hun afkomst te verloochenen in de hoop op sociale promotie dan kan het nu geen onoverkomelijk probleem zijn om opnieuw te veranderen en als het ware naar hun wortels terug te keren.

Indertijd................Anno 2008 zullen ze hun moedertaal helemal niet veranderen en hun afkomst helemaal niet verloochenen. De Franstalige Brusselaars willen geen Vlamingen worden, dat interesseert hen niet.

[roger verhiest]

Sociaal-economisch onstaat er een agglomeratie Gent-Antwerpen-Brussel (Gabrux)
of we nu België in stukken hakken of heel het territorium laten fusioneren met Nederland, Frankrijk of allebei.. dat zal aan het ontstaan van een dergelijke Megalopolis niets veranderen. Maar dat hoeft niet te betekenen dat de huidige wettelijke vastgelegde taalregimes van de respectieve gemeentelijke overheden en/of aangehorigheid tot dit of dat gewest er ook maar één jota moet veranderd worden.

Heeft men intussen niet reeds een soort agglomeratie die over natie- en gewest resp. provinciegrenzen heengaat nl. een agglomeratie Lille/Kortrijk/Doornik-Tournai ?

zou het niet mogelijk zijn om één agglomeratie openbaar-vervoersnet uit te bouwen
in samenwerking tussen MIVB/De Lijn/TEC/NMBS voor een dergelijke megalopolis ?

Voor de twijfelaars : neem eens een kijkje in diverse buiutenlanden : De agglomeratie New York omvat minstens 2 staten. In Duitsland zijn de stadstaten Bremen, Hamburg en Berlijn kleiner dan de agglomeraties. Ook na de fusies van gemeenten zijn de agglomeraties Antwerpen en Gent groter dan de rrespectieve gemeenten. Is er één Vlaamse of Franstalige Brusselaar benauwd om in "een ander gewest/taalgebied" te gaan wonen ? Durven er zich geen Walen in Vlaamse gemeenten zonder faciliteiten gaan vestigen ? wonen er geen Vlamingen in Wallonië (zowel in het duitstalige als in het franstalige deel ervan..).


Talrijk zijn de mensen op dit forum die me de indruk geven dat ze met een zware ketting aan hun "Vlaamse Grond" vastgeketend zijn en slechts één maal per jaar voor 14 dagen naar een speciaal Touristenreservaat ergens in de Dominicaanse Republiek mogen vliegen
ten einde wat zon op te doen.

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Nu nog alleen de Franstalige Brusselaars overuigen dat ze deel moeten worden van een onafhankelijk Vlaanderen om de positie van de Vlamingen in Brussel te garanderen.

Wat nooit zal lukken.

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Dat kan pertinent niet. Brussel zit niet bij Wallonië. Het ligt niet in Wallonië
Het is niet eens de hoofdstad van Wallonië. In dat opzicht zit het meer bij Vlaanderen. Dat is historisch zo, het ligt in Vlaanderen en het is de hoofdstad van Vlaanderen.

Het enige overeenkomstige met Wallonië is dat de meerderheid ook Frans spreekt.

Ik zeg u niks nieuws, dat weet u al lang.

En ze stemmen massaal voor Franstalige partijen. En ze kijken massaal naar Franstalige TV. En ze leven in een Franstalig wereld...........

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door Stef Leeuwenhart

Om economische redenen bv. en voor hen verandert er niks ze wonen nu in een officieel tweetalige stad en dat blijft zo.

Uw "charme-offensief" interesseert de Franstaligen helemaal niet. Uw doel is Brussel 100% te vernederlandsen en dat weten de Franstaligen wel. Ga een hen vragen tanden te hebben en je zal hetzelfde effect hebben.

[roger verhiest]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Indertijd................Anno 2008 zullen ze hun moedertaal helemal niet veranderen en hun afkomst helemaal niet verloochenen. De Franstalige Brusselaars willen geen Vlamingen worden, dat interesseert hen niet.

Absurdistan :

In het Département "Nord" in Frankrijk lopen de gendarmes rond met een wapen van een vlaamse leeuw op hun rechterarm. Vele bewoners (ffranstaligen) van dit departement zijn "fière d'être Flamand". In deze tijd als mensen trots zijn op hun roots en terugkeren naar de oude dialecten,
spreekt men ook in Brussel graag een mondje Brabants- waarvan de brusselse versie vanzelfsprekend nogal gelardeerd is met franse woorden.

Alhoewel het er op dit fiorum misschien anders uitziet : ik kan me niet voorstellen dat een meerderheid van de mensen die in het noorden van België wonen, iemand zullen willen verplichten Nederlands te praten.. Hoogstens staat men erop dat de overheid van in de resp. gebieden de voorgeschreven taalwetten eerbiedigt... Het samenleven in Europa en dus zeker in de would-be hoofdstad van Europa kan enkel en alleen indien men de homogeniteit van diverse taalgebieden erkent en deze niet gratuit te grabbel gooit.

Ik denk dat hoe langer hoe meer franstaligen in Vlaanderen zich "franstalige Vlaming" voelen.. voor mijn part voelen de Brusselaars zich "Franstalige Europeanen"... maar dat kan enkel op conditie dat men zich openstelt om de talen te leren die de andere europeanen spreken (en dan bedoel ik ietsje meer dan "steenkoolengels")

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Uw "charme-offensief" interesseert de Franstaligen helemaal niet. Uw doel is Brussel 100% te vernederlandsen en dat weten de Franstaligen wel. Ga een hen vragen tanden te hebben en je zal hetzelfde effect hebben.

wie dat die leugen in Franstalig België verspreid heeft, weet ik niet, maar hij of zij (hallo Le Soir?) heeft een verpletterende verantwoordelijkheid in de vertroebelende relatie tussen de gemeenschappen in dit land.

Vlaanderen wilt dus absoluut niet Brussel vernederlandsen, ook niet na een eventuele onafhankelijkheid. enkel bij het VB kan je mensen vinden die denken dat dit mogelijk is, maar dat is dan hun verantwoordelijkheid.

maar net zoals er amper facisten in Vlaanderen rondlopen (ondanks dat de Franstalige media de Walen doen geloven dat de meerderheid van Vlamingen facisten zijn) zo zijn er in Vlaanderen amper mensen die Brussel willen vernederlandsen. gewoon wat respect voor onze taal, maar dat wordt blijkbaar direct gelijkgeschakeld met al wat slecht is.

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Vlaanderen wilt dus absoluut niet Brussel vernederlandsen, ook niet na een eventuele onafhankelijkheid. enkel bij het VB kan je mensen vinden die denken dat dit mogelijk is, maar dat is dan hun verantwoordelijkheid.

Het partijprogramma erkent nochtans het tweetalig statuut van Brussel in een zelfstandig Vlaanderen.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Wat nooit zal lukken.

liever dus een derdewereld stad worden?

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

wie dat die leugen in Franstalig België verspreid heeft, weet ik niet, maar hij of zij (hallo Le Soir?) heeft een verpletterende verantwoordelijkheid in de vertroebelende relatie tussen de gemeenschappen in dit land.

Vlaanderen wilt dus absoluut niet Brussel vernederlandsen, ook niet na een eventuele onafhankelijkheid. enkel bij het VB kan je mensen vinden die denken dat dit mogelijk is, maar dat is dan hun verantwoordelijkheid.

maar net zoals er amper facisten in Vlaanderen rondlopen (ondanks dat de Franstalige media de Walen doen geloven dat de meerderheid van Vlamingen facisten zijn) zo zijn er in Vlaanderen amper mensen die Brussel willen vernederlandsen. gewoon wat respect voor onze taal, maar dat wordt blijkbaar direct gelijkgeschakeld met al wat slecht is.

Probeer dan de Franstaligen te overtuigen dat het niet het geval is. Ik kan het al zeggen : u zal ze niet overtuigen.

[HAMC]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Probeer dan de Franstaligen te overtuigen dat het niet het geval is. Ik kan het al zeggen : u zal ze niet overtuigen.

Waarom niet, het is toch de waarheid? Er moet dus een andere agenda achterzitten.