Dehaene en interbrew

[luc broes]

Aan Seba en andere CD&V-ers. DS, een krant van CD&V strekking schrijft vandaag:
"De ex-premier en Europees lijsttrekker van CD&V zit in de raad van bestuur van de onderneming. Als die de wijk neemt naar Luxemburg of een ander belastingparadijs, brengt hem dat in een lastig parket. Eigen schuld, dikke bult. Een actief politicus moet niet in raden van bestuur zitting nemen. Het stond Dehaene vrij om, nadat hij zich in 1999 de facto uit de politiek had teruggetrokken, zijn ervaring en contacten te gelde te maken in de particuliere sector. Maar hij had bij zijn terugkeer moeten beseffen dat hij dit soort belangenconflict kon verwachten"
-------------------------------------------------------
Ik vermoed dat dit een terechte commentaar is.

[Seba]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Aan Seba en andere CD&V-ers. DS, een krant van CD&V strekking schrijft vandaag:
"De ex-premier en Europees lijsttrekker van CD&V zit in de raad van bestuur van de onderneming. Als die de wijk neemt naar Luxemburg of een ander belastingparadijs, brengt hem dat in een lastig parket. Eigen schuld, dikke bult. Een actief politicus moet niet in raden van bestuur zitting nemen. Het stond Dehaene vrij om, nadat hij zich in 1999 de facto uit de politiek had teruggetrokken, zijn ervaring en contacten te gelde te maken in de particuliere sector. Maar hij had bij zijn terugkeer moeten beseffen dat hij dit soort belangenconflict kon verwachten"
-------------------------------------------------------
Ik vermoed dat dit een terechte commentaar is.

goed, daar heb je inderdaad wel een punt. Maar ik stel mij nog altijd deze vraag: moet "Dehaene" (en we hebben het dan nog over 1 enkel lid van de RVB) "redden wat er te redden valt "(alhoewel niemand mij nu nog altijd kan zeggen hoeveel jobs er zullen verdwijnen) �* la paars (cf. Ford-Genk) met de kans dat dit bedrijf net zoals zovele anderen genoodzaakt zal zijn om volledig te gaan outsourcen of in het slechtste geval zelfs failliet gaan, of hanteert men beter een langtermijnvisie?

[Dilbert]

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Wat bedrijfsbelasting betreft, zie ik het nut niet van de verhuizing naar Luxemburg omdat de kost daar dezelfde is.

Volgens een artikel in De Tijd van vandaag gaat het niet over de hoogte van bedrijfssbelasting, maar over de onzekerheid van de fiscale regelgeving.

Ik vind het ten andere goed dat iemand als Dehaene ook eens de andere kant leert kennen van het overheidsgeknoei. Hopelijk houdt hij er rekening mee als hij nog eens beleidsbevoegdheid heeft.

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door AyneRand

Ik verdien voor vier keren te zetelen per jaar in de bestuursvergadering van mijn eigen bedrijf 50.000 euro per jaar,

Wow, dat is megaveel
Ik moet daar ruim veertien dagen voor werken

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenon

de nationalisering van interbrew ?

Dat is ook een manier om het quasi-monopolie te doorbreken.

[Steenbok66]

[quote="Seba"]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Maar ik stel mij nog altijd deze vraag: moet "Dehaene" (en we hebben het dan nog over 1 enkel lid van de RVB) "redden wat er te redden valt "(alhoewel niemand mij nu nog altijd kan zeggen hoeveel jobs er zullen verdwijnen) �* la paars (cf. Ford-Genk) met de kans dat dit bedrijf net zoals zovele anderen genoodzaakt zal zijn om volledig te gaan outsourcen of in het slechtste geval zelfs failliet gaan, of hanteert men beter een langtermijnvisie?

begint het hier ook al over Ford Genk en zogenaamd dat Paars daar voor iets tussen zit????

Paars noch CD&V, noch VB, noch NVA of VU noch enige andere politieke partij heeft daar iets mee te maken...
enkel de syndicaten met hun stugge houding inzake een broodnodige herstructurering zijn hier het probleem geweest...
ik weet daar namelijk alles van, ik ben gepensioneerd kaderlid van die onderneming en heb van het begin (1962-63) tot 1993 (datum van mijn prepensionering) alles meegemaakt in de eerste rang... vermits ik bijna uitsluitend betrokken was met financiële analyse, niet enkele op lokaal niveau maar ook bij de staven in Duitslend, Europa en Amerika... en zelfs de huidige crisis kon ik van nabij volgen gezien ik op de staven nog heel veel vrienden tel....
dus desgewenst kan ik hier heel wat anders over vertellen als wat nu aan fabeltjes rond circuleert...
mensen zijn heel vergeetachtig als het gaat om wat socio-economische evolutie in de laatste 40 jaar inhoudt...
maar waarschijnlijk is er hier nu over uitweiden een off-topic materie...
desgewenst start ik er een topic met verhelderende informatie over, geplaatst in een kontekst van alle elementen, en dat zijn er heel wat, die hierbij een rol spelen...
maar de politiek speelt hier weinig rol...
en... om jullie een sluiertje van bij het begin op te klaren: Ford plande de fabriek niet te Genk maar in Herstal op de Hauts-Sarts... en waarom is ze daar niet gekomen????... wel eenvoudig omdat tijdens de stakingen tegen de Eeenheidswet van Pa Eyskens in 1961 de delegatie die de mogelijke site ging bezichtigen... door het gepeupel niet konden doorrijden... en rechtsomkeer moesten maken...
en dan is er de verdienste geweest van Gouverneur Roppe zaliger en de mensen van de Limburgse Economische Raad rond hem... die hebben er lucht van gekregen en gelobby-ed om de zaak naar Genk te krijgen...
en nog meer gezegd... als Ford te Herstal geweest was... dan had de firma nu al heel lang niet meer bestaan in België... het was dank zij de inzet van de Limburgse werkkrachten dat het gelukt is het zolang heel goed te hebben...
BTW... ik was toen als kersvers Licentiaatje T.E.W. er bij betrokken (in dienst van de Provincie Luik) en ben Ford naar Limburg gevolgd... vandaar dat ik er heel veel van weet...

[dwars]

Aan Luc Broes en andere paarsen,

belangenconflicten is iets waar de huidige ministers al lang niet meer verveeld om zitten. Het "hotelakkoord" (Verhofstadt en Vandelanotte, en om één of andere reden diens goede vriend van Adecco België, tegenover Corti) was er enkel om Sabena zo snel mogelijk over kop te laten gaan om de voorziene overheidsfondsen voor Sabena naar BIAC te kunnen doorsluizen. Wie heeft er rond de jaarwisseling 2001-2002 de terreinen van Zaventem gekocht? Juist! Voorzitter van de raad van bestuur van BIAC? Jani Haeck, kabinetchef van Vandelanotte. Ook Luc Vandenbossche maakt daar deel van uit: die heeft als laatste wapenfeit van zijn ministerschap zelf zijn overgang naar BIAC bewerkstelligd. Van belangenvermenging gesproken....
Aan die 12000 werknemers werd blijkbaar niet zoveel paarse energie verspild.

[Thomas Hx]

Oorspronkelijk geplaatst door Seba

iemand riep mij?

1) volgens mij is er niets mis met met het feit op zich dat Dehaene in de raad van bestuur zetelt. Sommige lijken hier (uit frustratie of jaloersheid, wie zal het zeggen?) de man dat "recht" niet te gunnen, hij mag dat niet

2) Interbrew doet niet meer dan wat normaal is: de fiscale druk in ons land is veel te groot, bedrijven zoeken dus logischer wijs betere oorden om hogere netto-winsten te boeken. Dit is langetermijndenken en is noodzakelijk voor de toekomst. Somers zijn uitleg op tv was compleet belachelijk, net zoals Ford Genk etc. helemaal verkeerd zijn aangepakt.
Ipv baantje per baantje proberen te redden zou men zich beter concentreren op het opkrikken van de algemene welvaart, namelijk ons uit het slop halen van de laagconjunctuur (al geef ik toe dat dat zeker niet zo gemakkelijk is).

3) het gaat enkel om een verplaatsing van de maatschappelijke zetel (wat enkel een juridische aangelegenheid is)=> kan er iemand mij vertellen hoeveel banen er zullen verdwijnen, of blijft eht weer bij louter insinuaties?

4) er is nog niets beslist, Interbrew heeft nu juist een kosten-batenanalyse besteld die meer duidelijkheid zal moeten scheppen binnen één jaar.

=>conclusie: men (lees: VLD) pikt één man uit de raad van bestuur van een bedrijf dat een logische stap zet, omdat die toevallig een grote bedreiging vormt voor Verhofstadt in Europa bij de volgende verkiezingen.
De persconferentie van Somers omwille van dit "incident" getuigde van een ongekende hypocrisie en mediageilheid, ik vond het schrijnend

PS: pseudo-politicus? spreek voor jzelf ja
kakken op het Blok? als het nodig en terecht is: ja

Ja, het enige spijtige aan mijn partijgenoot Seba is dat hij soms wat teveel kakt op het blok. Maar ik doe dat teveel op de SP.A zeker

We houden mekaar in evenwicht

[Steenbok66]

Oorspronkelijk geplaatst door dwars

Aan Luc Broes en andere paarsen,

belangenconflicten is iets waar de huidige ministers al lang niet meer verveeld om zitten. Het "hotelakkoord" (Verhofstadt en Vandelanotte, en om één of andere reden diens goede vriend van Adecco België, tegenover Corti) was er enkel om Sabena zo snel mogelijk over kop te laten gaan om de voorziene overheidsfondsen voor Sabena naar BIAC te kunnen doorsluizen. Wie heeft er rond de jaarwisseling 2001-2002 de terreinen van Zaventem gekocht? Juist! Voorzitter van de raad van bestuur van BIAC? Jani Haeck, kabinetchef van Vandelanotte. Ook Luc Vandenbossche maakt daar deel van uit: die heeft als laatste wapenfeit van zijn ministerschap zelf zijn overgang naar BIAC bewerkstelligd. Van belangenvermenging gesproken....
Aan die 12000 werknemers werd blijkbaar niet zoveel paarse energie verspild.

hier wordt serieus het ene met het andere verward...
alle voor Sabena nadelige akkoorden en bijna akkoorden of net niet bijna akkoorden werden niet door Paars afgesloten... eerst pogingen met Air France, dan net niet KLM dan Swissair en Delta Airlines en dan weer bijna American...
Sabena was een absoluut niet te redden bodemloos gat, precies zoals Cockerill Sambre en ander KS... over gepolitiseerd en gesyndicaliseerd...

in de loop der jaren bestonden die enkel nog op massale overheidssteun en dat kan geen enkele regering volhouden.. dus kijk naar de vroegere CVP en SP met af en toe een mineur rolletje voor de vroegere kleine liberele partij...
de economische markt economie moest dit alles corrigeren... en met propere leien starten in de nieuwe socio-economische contexten...
alle oude (nationale) luchtvaartmaatschappijen moeten aanpassen of barsten... SN-Brusslels, opgezet en gerund door professionele managementen kan overleven, maar toch goed uit de doppen kijken...
BIAC en andere staatsinstellingen zijn maar zo zo rendabele en dat van gronden en andere dingen erbijsleuren is niet het hoofdprobleem (dat zijn nu eenmaal traditioneel conservatieve reflexen)...

NMBS en Post en Belgakots... moeten in hun huidige vorm verdwijnen en opstanding geven aan niet gepolitiseerde en gesyndicaliseerde profitariaten van zowel kaders als lagere personeelsleden...
(een klein voorbeeld: vorig jaar waren tussen de vijf en de tien "arbeiders" Kerst decoratie aan het aanbrengen aan de gevel van het station te Hasselt: één enkele man op de ladder, twee de ladder vasthouden, twee kijken, twee wat in takken op een aanhangwagen rommelen en één die van de andere kant van het plein soms ee instructie riep... dergelijke verspilling kan niet verder op staats- nog privé kosten...)

precies zoals jullie en ik onze inkopen doen daar waar we voor een fatsoenlijke prijs waren kunnen kopen met een aanvaardbare kwaliteit, daar kopen we... en die ondernemingen zijn sociaal en economisch leefbaar... (ga maar eens enkele keren per dag bij Colruyt kijken waar dezelfde mensen naargelang de noodzaak ingezet worden en geen heuse legers van specialisten enkel een paar uur per dag effectief werken)

en als je het mij vraagt, die kleine en soms wat buiten hun voegen groeiende nationalistische partijen kunnen daar absoluut geen oplossing voor brengen... de toekomst ligt enkel en een socio-economisch vriendelijk klimaat te scheppen... en daar hebben de nieuwe polarisaties van vernieuwde traditionele partijen (met jonge goed opgeleide sociale en economische krachten) een rol van betekenis te spelen...
en of jullie het zien of niet... dit is aan het gebeuren... centrum rechts en centrum-links zullen mekaar in de eerstvolgende jaren vinden... maar nu moet er eerst nog een kleine clash komen... en die zal het gevolg zijn van drie traditionele en een nationalistische partij die het gaan uitvechten nadat ze alle vier nagenoeg 20 tot 25 percent gaan hebben... het VB gaat misschien de boel kunnen blokkeren en het gevolg zal gelijk in NL na Fortuyn een versnelde "déconfiture" zijn... dan eerst nog wat traditioneel proberen en dan komen de jongeren, en voor die is traditioneel geen punt meer... maar de eerstvolgende tien jaar worden er van grote miserie... tenzij Paars nog wat kan verder doen en de economische heropstanding in goede banen kan leiden... CD&V plus NVA kunnen niet meespelen omdat ze nog een te broos evenwicht hebben en zeker NVA kan niet mert de sossen overweg... dus... maar ja... hier zitten veel dromers van een Vlaamse kracht... die echter niet kan bestaan... het algemeen belang van de bevolking zou te fel ten onder gaan...

dit is een analyse van een ouwe gepensioneerde knar die alles de laatste 40 �* 50 jaar nauwgezet gevolgd heeft en financiële bedrijfsanalyse als geliefd beroep had...

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door dwars

Aan Luc Broes en andere paarsen,
belangenconflicten is iets waar de huidige ministers al lang niet meer verveeld om zitten. Het "hotelakkoord" (Verhofstadt en Vandelanotte, en om één of andere reden diens goede vriend van Adecco België, tegenover Corti) was er enkel om Sabena zo snel mogelijk over kop te laten gaan om de voorziene overheidsfondsen voor Sabena naar BIAC te kunnen doorsluizen. Wie heeft er rond de jaarwisseling 2001-2002 de terreinen van Zaventem gekocht? Juist! Voorzitter van de raad van bestuur van BIAC? Jani Haeck, kabinetchef van Vandelanotte. Ook Luc Vandenbossche maakt daar deel van uit: die heeft als laatste wapenfeit van zijn ministerschap zelf zijn overgang naar BIAC bewerkstelligd. Van belangenvermenging gesproken....
Aan die 12000 werknemers werd blijkbaar niet zoveel paarse energie verspild.

Dwars, ik wil er graag mee rekening houden dat dit je eerste bericht is, en je blijkbaar nieuw zijt op dit forum.
Ik vind dat de politicus Dehaene in de zaak Interbrew niet vrijuit gaat. Maar dit wil helemaal niet zeggen dat ik paars steun of verontschuldig.
Ik heb bezwaren tegen Dehaene, maar nog veel meer tegen paars omdat die regelrecht het tegenovergestelde gedaan hebben dan wat Verhofstadt zo veel belovend in zijn Burgermanifesten neerschreef.

[Seba]

Oorspronkelijk geplaatst door Thomas Heynderickx

Ja, het enige spijtige aan mijn partijgenoot Seba is dat hij soms wat teveel kakt op het blok. Maar ik doe dat teveel op de SP.A zeker

We houden mekaar in evenwicht

mijn doelen is om partijslaven zoals Ancapa, Jan Hyoens, Intruder etc. duidelijk te maken dat het Blok niet anders is dan de anderen. Tot nu toe is dat een zéér moeilijke opdracht al zeg ik het zelf. Ik kak op het Blok als het terecht is, ik denk dat als je eerlijk bent mij niet van Blok-bashing kunt verwijten..

[omaplop]

Vinden jullie niet dat Dehaene goed zijn werk doet?
Of is het niet de taak van een lid van de raad van bestuur om te zoeken wat het best is voor het bedrijf???

Daems kreeg daarstraks in de zevende dag van hetzelfde laken een broek: ik vond dat hij direct vele toontjes lager zong.

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door Seba

Ik kak op het Blok als het terecht is, ik denk dat als je eerlijk bent mij niet van Blok-bashing kunt verwijten..

IK KAK OP .... vind ik een onbehoorlijke uitdrukking. Kan het niet een beetje meer beschaafd?

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door omaplop

Vinden jullie niet dat Dehaene goed zijn werk doet?
Of is het niet de taak van een lid van de raad van bestuur om te zoeken wat het best is voor het bedrijf???
Daems kreeg daarstraks in de zevende dag van hetzelfde laken een broek: ik vond dat hij direct vele toontjes lager zong.

De raad van bestuur oordeelt de handelsman Dehaene. De politicus Dehaene heeft andere taken. En er is maar één Dehaene.

[Seba]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

De raad van bestuur oordeelt de handelsman Dehaene. De politicus Dehaene heeft andere taken. En er is maar één Dehaene.

kan er iemand mij nu eens uitleggen wat Dehaene slecht doet voor België door onrechtsreeks als 1 lid van de RVB een studie te bestellen? Of mag Dehaene dat niet: moet hij ieder jobje in ons landje houden met de kans dat het bedrijf later helemaal ten onder gaat?

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Seba

kan er iemand mij nu eens uitleggen wat Dehaene slecht doet voor België door onrechtsreeks als 1 lid van de RVB een studie te bestellen? Of mag Dehaene dat niet: moet hij ieder jobje in ons landje houden met de kans dat het bedrijf later helemaal ten onder gaat?

Ik zie ook niet in wat er verkeerd zou zijn aan die studie bestellen.
Ze zal allicht niet alleen de pluspunten van een mogelijke verhuis aantonen maar ook de minpunten in Belgisch beleid aan het licht brengen.
Aan die minpunten kan dan iets gedaan worden.

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door Seba

kan er iemand mij nu eens uitleggen wat Dehaene slecht doet voor België door onrechtsreeks als 1 lid van de RVB een studie te bestellen? Of mag Dehaene dat niet: moet hij ieder jobje in ons landje houden met de kans dat het bedrijf later helemaal ten onder gaat?

Seba, je dat allemaal uitleggen kan ik niet, ik ben geen ekonoom. Maar ik vermoed wel dat er een verschil bestaat tussen een jobje en de verhuis van een multinational zijnde de grootste brouwer ter wereld.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Seba, je dat allemaal uitleggen kan ik niet, ik ben geen ekonoom. Maar ik vermoed wel dat er een verschil bestaat tussen een jobje en de verhuis van een multinational zijnde de grootste brouwer ter wereld.

Luc, het gaat helemaal niet over een verhuis maar over een verplaatsing van de maatschappelijke zetel meen ik begrepen te hebben.

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Luc, het gaat helemaal niet over een verhuis maar over een verplaatsing van de maatschappelijke zetel meen ik begrepen te hebben.

En als dat zo onschuldig is en weinig om het lijf heeft, waarom doen ze het dan?

[Dilbert]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

En als dat zo onschuldig is en weinig om het lijf heeft, waarom doen ze het dan?

Omdat zekerheid over hoe fiscale regels in de toekomst worden geinterpreteerd belangrijk zijn voor een bedrijf. Beslissingen over investeringen gaan uit van business plannen die 3-5 jaar vooruit kijken. Een onbetrouwbare overheid die de regels constant verandert, zorgt voor onzekerheid, en een belangrijke drempel. De "financial ruling" bvb., waarbij elk bedrijf met de overheid specifieke interpretaties van de fiscaliteit kan afspreken blijkt een klucht te zijn. De anti-ondernemingsoverheid doet gewoon wat hij wil, er is geen zekerheid.