sadam had wel degelijk middelen om massavernietegings wapens te maken? - Pagina 4

HAMC · 30 oktober 2008, 00:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Helemaal niet. Dat valt objectief te staven, aan de hand van de eindeloze lijst met terreur waarvoor de VS gezorgd heeft.

Maar de essentie is dat niemand anders dan de Irakezen het recht heeft om te beslissen over de Iraakse olie. (Uitgezonderd de Koerden die het recht hebben op de olie nabij Mosoel).
Irak aan de Irakezen,
Koerdistan aan de Koerden,
Vlaanderen aan de Vlamingen,
etc...

Oh, ik begrijp je wel, versta me niet verkeerd. Het lijstje dat je daar geeft:

Citaat:

Irak aan de Irakezen,
Koerdistan aan de Koerden,
Vlaanderen aan de Vlamingen

Is ook het lijstje dat ik zou geven, fair is fair.

Alleen is het zo dat de Irakezen, om maar iets te zeggen niet zullen meewerken. Die hebben hun eigen religieuze plannen, praat daar maar eens rationeel mee. Als de US daar vetrekt krijgen we een religieuze genocide, dat weet je in je hart toch ook wel?

En dan de US, en in het verlengde daarvan europa, die willen zeker niet de olie in de handen van religieuze gekken zien.

En dan ja, communistische koerden? Geef die wat de olie, dat zie je de US toch niet doen?

filosoof · 30 oktober 2008, 00:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door piraat

Sorry, maar ik ben geen Duitser, en evenmin nazi...?! Ik zie het verband niet. Wat ik wel zie, is dat de islamietische wereld in concurrentie staat met de Europese, en dit sinds meer dan 1600 jaar. En ik ben geen islamiet.

Dus kan het je absoluut niet schelen dat 1.700.000 burgers gedood worden in een oorlog om de mondiale oliecontrole in haden van je concurrenten te krijgen? Kun je ook niet begrijpen dat daarop gereageerd wordt met het wapen der machtelozen: aanslagen?

Terloops, die 3trillion$-war betaal jij méé, via olieprijzen, inflatie, bankencrisis, depressie. Via je vrijheid. Mogelijk ook als hier eens een échte aanslag gepleegd wordt.
Denk ook daaraan. De kosten zijn mee voor jou, de baten niet, uiteraard.

-JUSTICE- · 30 oktober 2008, 02:02

hier was daarnet nog iets op canvas over. kan je hier terug vinden denk ik

http://multiblog.vrt.be/canvasactua/...aarlichte-dag/

HAMC · 30 oktober 2008, 02:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Dus kan het je absoluut niet schelen dat 1.700.000 burgers gedood worden in een oorlog om de mondiale oliecontrole in haden van je concurrenten te krijgen? Kun je ook niet begrijpen dat daarop gereageerd wordt met het wapen der machtelozen: aanslagen?

Terloops, die 3trillion$-war betaal jij méé, via olieprijzen, inflatie, bankencrisis, depressie. Via je vrijheid. Mogelijk ook als hier eens een échte aanslag gepleegd wordt.
Denk ook daaraan. De kosten zijn mee voor jou, de baten niet, uiteraard.

Dat vergoelijken, dat is er net teveel aan.

Akufen · 30 oktober 2008, 03:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC

Dat vergoelijken, dat is er net teveel aan.

U doet nochthans net hetzelfde met de Amerikanen. Terwijl zij het zijn die geen recht hadden om aan te vallen, de Irakezen hebben alle recht om zichzelf te verdedigen. Als dat dan met zelfmoordaanslagen gebeurt dan is dat maar zo. Als je het wapenarsenaal van de VS vergelijkt met die tactiek kan je moeilijk zeggen dat het immoreel is. Zeker wanneer je beseft dat het eigenlijk de Amerikanen zijn die over de ganse wereld terrorisje spelen, en niet de Irakezen.

Bovendien durf ik er mijn twee duimen op verwedden dat de VS & Co moedwillig achter aanslagen is gaan zoeken de afgelopen jaren en er zelfs op eigen naam heeft staan (P2OG - Secret US intelligence Body to Stimulate Reactions Among Terrorists). Je mag niet vergeten dat de oorlog werd gevochten om te blijven duren en om het land in chaos te gooien, wat geen neveneffect was maar een doel.

HAMC · 30 oktober 2008, 03:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Akufen

U doet nochthans net hetzelfde met de Amerikanen.

Inderdaad, maar met dit verschil dan, de US en Europa, dat zijn die "van ons". Diegene die door Fil vergoelijkt worden zijn die van ons haar vijand.

Citaat:

Terwijl zij het zijn die geen recht hadden om aan te vallen, de Irakezen hebben alle recht om zichzelf te verdedigen. Als dat dan met zelfmoordaanslagen gebeurt dan is dat maar zo. Als je het wapenarsenaal van de VS vergelijkt met die tactiek kan je moeilijk zeggen dat het immoreel is. Zeker wanneer je beseft dat het eigenlijk de Amerikanen zijn die over de ganse wereld terrorisje spelen, en niet de Irakezen.

De Irakezen hebben het recht om zich te verdedigen zegt u, inderdaad. Maar u schijnt enkele zaken te verwarren; de terroristen die de onschuldigen opblazen met zelfmoordaanslagen zijn niet "de" Irakezen. De terroristen zijn niet de vertegenwoordigers van Irak, de Iraakse regering is dat.

U vergoelijkt, net zoals Fil, de terroristen.

Another Jack · 30 oktober 2008, 12:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC

Inderdaad, maar met dit verschil dan, de US en Europa, dat zijn die "van ons". Diegene die door Fil vergoelijkt worden zijn die van ons haar vijand.

De Irakezen hebben het recht om zich te verdedigen zegt u, inderdaad. Maar u schijnt enkele zaken te verwarren; de terroristen die de onschuldigen opblazen met zelfmoordaanslagen zijn niet "de" Irakezen. De terroristen zijn niet de vertegenwoordigers van Irak, de Iraakse regering is dat.

U vergoelijkt, net zoals Fil, de terroristen.

In Irak (net zoals u hier in Belgie doet) zijn veel Irakezen die vinden dat hun regering hen slecht vertegenwoordigt, sommigen daarvan worden terrorist.
Wat in uw voordeel pleit is dat u dit op een democratische manier wenst te veranderen. (hopen we althans...)

HAMC · 30 oktober 2008, 13:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

In Irak (net zoals u hier in Belgie doet) zijn veel Irakezen die vinden dat hun regering hen slecht vertegenwoordigt, sommigen daarvan worden terrorist.
Wat in uw voordeel pleit is dat u dit op een democratische manier wenst te veranderen. (hopen we althans...)

Precies, ik ben de goede.

Another Jack · 30 oktober 2008, 13:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC

Precies, ik ben de goede.

Spijtig dat de rechter er vroeger anders over dacht.

Johnny Blaze · 30 oktober 2008, 13:08

"You know during the Persian Gulf war those intelligence reports would come out: "Iraq: incredible weapons - incredible weapons." How do you know that? "Uh, well...we looked at the receipts." - Bill Hicks

Ok, gaat wel over de eerste golf oorlog, maar is even goed van pas op de tweede.

terzijde · 30 oktober 2008, 13:27

Djee. Wat een betekenisloze vraag. De VS hebben Irak zelf volgepropt met massavernietigingswapens. Punt is dat ze ook weer vernietigd waren lang voor de Amerikaans-Britse verovering van Irak in 2003 begon.

Akufen · 30 oktober 2008, 14:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC

Inderdaad, maar met dit verschil dan, de US en Europa, dat zijn die "van ons". Diegene die door Fil vergoelijkt worden zijn die van ons haar vijand.

lol, gij leeft in ne film makker. Ene met een slecht plot dan nog.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC

De Irakezen hebben het recht om zich te verdedigen zegt u, inderdaad. Maar u schijnt enkele zaken te verwarren; de terroristen die de onschuldigen opblazen met zelfmoordaanslagen zijn niet "de" Irakezen. De terroristen zijn niet de vertegenwoordigers van Irak, de Iraakse regering is dat.

U vergoelijkt, net zoals Fil, de terroristen.

Ach, die term terrorisme is helemaal niet van toepassing, het dient alleen maar om alles wat zij doen automatisch als slecht te bestempelen, en de Amerikanen bijgevolg als de barmhartige Samaritanen. Als er iemand in Irak een scheet laat is het plotseling "believed to be linked to Al-Qaeda". En ondertussen zijn er mensen die alle Irakese doden op naam van die fictieve groepering durven te schuiven, enkel en alleen omdat men het zolang herhaalt tot men het gaat geloven.. of het nu steek houd of niet.

Ik kwam u net te vertellen dat er geen verschil is tussen een bom op iemand z'n rug en 1 dat uit een vliegtuig valt. De enige reden waarom er een onderscheid wordt gemaakt is omdat de media nu eenmaal tot dezelfde groep behoort als diegenen die de oorlog startte. Daarom wordt er ook geen enkel kritisch woord gerept en gaat iedereen zo'n absurditeiten geloven.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

In Irak (net zoals u hier in Belgie doet) zijn veel Irakezen die vinden dat hun regering hen slecht vertegenwoordigt, sommigen daarvan worden terrorist.
Wat in uw voordeel pleit is dat u dit op een democratische manier wenst te veranderen. (hopen we althans...)

Door democratisch een land binnen te vallen?

HAMC · 30 oktober 2008, 14:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Spijtig dat de rechter er vroeger anders over dacht.

Nog.

HAMC · 30 oktober 2008, 14:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Akufen

lol, gij leeft in ne film makker. Ene met een slecht plot dan nog.

Ach, die term terrorisme is helemaal niet van toepassing, het dient alleen maar om alles wat zij doen automatisch als slecht te bestempelen, en de Amerikanen bijgevolg als de barmhartige Samaritanen. Als er iemand in Irak een scheet laat is het plotseling "believed to be linked to Al-Qaeda". En ondertussen zijn er mensen die alle Irakese doden op naam van die fictieve groepering durven te schuiven, enkel en alleen omdat men het zolang herhaalt tot men het gaat geloven.. of het nu steek houd of niet.

Ik kwam u net te vertellen dat er geen verschil is tussen een bom op iemand z'n rug en 1 dat uit een vliegtuig valt. De enige reden waarom er een onderscheid wordt gemaakt is omdat de media nu eenmaal tot dezelfde groep behoort als diegenen die de oorlog startte. Daarom wordt er ook geen enkel kritisch woord gerept en gaat iedereen zo'n absurditeiten geloven.

Door democratisch een land binnen te vallen?

Daar valt nog weinig op te zeggen...

Félicien Bwanatongo · 30 oktober 2008, 18:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door doubled

ik was naar een interview aan het luisteren van noan chomsky tot mij oor iets opving dat er wel degelijk inspecteurs van de veiligheidsraad bepaalde apparatuur aan het ontmantelen waren.
alleen toen de amerikanen binnen vielen zijn die blijkbaar verdwenen?
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/3738452.stm
toch wel frapant iedereen maar denken dat daar helemaal niets lag.
bush had dan toch ergens gelijk.
of ik kan mis zijn.

Welnee, het is almgemeen geweten dat Hoessein geen massavernietigingswapens had. De yanks zochten gewoon een drogreden om hun oorlogje te kunnen starten. Net zoals destijds de leugen van de Golf van Tonkin om Vietnam binnen te vallen.

filosoof · 31 oktober 2008, 02:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Akufen

lol, gij leeft in ne film makker. Ene met een slecht plot dan nog.

Ach, die term terrorisme is helemaal niet van toepassing, het dient alleen maar om alles wat zij doen automatisch als slecht te bestempelen, en de Amerikanen bijgevolg als de barmhartige Samaritanen. Als er iemand in Irak een scheet laat is het plotseling "believed to be linked to Al-Qaeda". En ondertussen zijn er mensen die alle Irakese doden op naam van die fictieve groepering durven te schuiven, enkel en alleen omdat men het zolang herhaalt tot men het gaat geloven.. of het nu steek houd of niet.

Ik kwam u net te vertellen dat er geen verschil is tussen een bom op iemand z'n rug en 1 dat uit een vliegtuig valt. De enige reden waarom er een onderscheid wordt gemaakt is omdat de media nu eenmaal tot dezelfde groep behoort als diegenen die de oorlog startte. Daarom wordt er ook geen enkel kritisch woord gerept en gaat iedereen zo'n absurditeiten geloven.

Door democratisch een land binnen te vallen?

En democratie brengen door er geheime gevangenissen op na te houden?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DM

''Geheime gevangenissen in Irak''
Duizenden Irakezen worden mishandeld in gevangenissen die buiten het officiële penitentiaire systeem vallen. Dat heeft een Iraaks parlementslid uit de oppositie, de soennitische Mohammed al-Daini verklaard.
Volgens Al-Daini hebben de regering en paramilitaire groepen 420 gevangenissen in beheer waar mensen zonder juridische basis worden vastgehouden. Zelf zou hij dertien van zulk soort gevangenissen hebben bezocht en de hand hebben weten te leggen op regeringsrapporten die het bestaan van een geheim detentienetwerk bewijzen.

Executies en verkrachtingen

Lees voort bij de bron

Ja, wat dachten jullie dan? Indien Guantanamo kan, indien dit kan, allemaal zonder noemenswaardig protest (met oa tussenlandingen in België), dan kan meer ook.

Jaani_Dushman · 31 oktober 2008, 12:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC

Alleen is het zo dat de Irakezen, om maar iets te zeggen niet zullen meewerken. Die hebben hun eigen religieuze plannen, praat daar maar eens rationeel mee. Als de US daar vetrekt krijgen we een religieuze genocide, dat weet je in je hart toch ook wel?

Wat ik ook weet, is dat er in het Midden-Oosten drie seculiere regimes waren: Irak, Syrië en Turkije. Alle andere zijn islamitische of joodse theocratieën. Tot op het moment dat de Amerikanen arriveerden in Irak.
Nu ga ik ook niet het regime van de Iraakse of Syrische baathisten gaan verdedigen, en evenmin de Turkse kemalisten. Maar het slaat nergens op om de Amerikaanse interventie te verdedigen omwille van het religieuze argument. Irak was een seculiere staat, en het is pas sinds de Amerikaanse bezetten dat de religieuzen meer macht in handen kregen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC

En dan ja, communistische koerden? Geef die wat de olie, dat zie je de US toch niet doen?

Ik zie dat de VS uiteraard niet doen. Maar dat belet niet dat ik vanuit mijn volksnationalisme van mening ben dat alleen de Koerden kunnen beslissen over de Koerdische olie.

HAMC · 31 oktober 2008, 20:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Maar het slaat nergens op om de Amerikaanse interventie te verdedigen omwille van het religieuze argument. Irak was een seculiere staat, en het is pas sinds de Amerikaanse bezetten dat de religieuzen meer macht in handen kregen.

Ja, nee, dat was dan ook de bedoeling niet. Ik zei maar, dat staat er te gebeuren als de US wegtrekt.

Citaat:

Ik zie dat de VS uiteraard niet doen. Maar dat belet niet dat ik vanuit mijn volksnationalisme van mening ben dat alleen de Koerden kunnen beslissen over de Koerdische olie.

Ja, zoals ik al heb opgemerkt, we staan daar samen op dat standpunt. Maar zo gaat het niet gebeuren.

filosoof · 31 oktober 2008, 20:15

Saddam was zeker niet fameus (understatement of the year!!) maar wat de US in de plaats zetten, is dat beter?
Ja zei de begrafenisondernemer...
Ja, zei de zwarthandelaar...
Ja!! roepen de oliemaatschappijen.

HAMC · 31 oktober 2008, 20:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Saddam was zeker niet fameus (understatement of the year!!) maar wat de US in de plaats zetten, is dat beter?
Ja zei de begrafenisondernemer...
Ja, zei de zwarthandelaar...
Ja!! roepen de oliemaatschappijen.

Ja! Roepen ook die mensen die niet te dom zijn om te beseffen dat hun manier van leven zonder olie niet mogelijk is.

Realisten noemen ze die ook wel is, integenstelling tot sommige dromers onder ons.

30 oktober 2008, 13:27	#71
terzijde Burger Geregistreerd: 6 juli 2008 Berichten: 150	Djee. Wat een betekenisloze vraag. De VS hebben Irak zelf volgepropt met massavernietigingswapens. Punt is dat ze ook weer vernietigd waren lang voor de Amerikaans-Britse verovering van Irak in 2003 begon. __________________

31 oktober 2008, 20:15	#79
filosoof Banneling Geregistreerd: 22 mei 2003 Locatie: Brussel Berichten: 49.496	Saddam was zeker niet fameus (understatement of the year!!) maar wat de US in de plaats zetten, is dat beter? Ja zei de begrafenisondernemer... Ja, zei de zwarthandelaar... Ja!! roepen de oliemaatschappijen. Laatst gewijzigd door filosoof : 31 oktober 2008 om 20:15.

30 oktober 2008, 02:02	#63
-JUSTICE- Vreemdeling Geregistreerd: 30 oktober 2008 Berichten: 37	hier was daarnet nog iets op canvas over. kan je hier terug vinden denk ik http://multiblog.vrt.be/canvasactua/...aarlichte-dag/

30 oktober 2008, 13:08	#70
Johnny Blaze Minister Geregistreerd: 24 oktober 2008 Berichten: 3.181	"You know during the Persian Gulf war those intelligence reports would come out: "Iraq: incredible weapons - incredible weapons." How do you know that? "Uh, well...we looked at the receipts." - Bill Hicks Ok, gaat wel over de eerste golf oorlog, maar is even goed van pas op de tweede.