Europese troepen naar Congo?

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door benderaes

Ik ben het volledig oneens met je.
Europa heeft zelfs een pak troepen te veel in Azie.
Maar Afrika is niet interessant voor olie en grondstoffen, want die worden nu ook geleverd en goedkoper dan met een behoorlijke regering.

De mensen in die landen zijn van geen tel, enkel de economie in Europa en Amerika tellen als het over troepen sturen gaat.

Als je dit aankaart als probleem of onrechtvaardig, dan zou je het toch net eens moeten zijn met mij? Ik vind net wel dat de mensen van tel zijn. En ik kan nauwelijks geloven dat een fatsoenlijke regering geen betere exportmogelijkheden met zich meebrengt.
Maar zoals je ziet is dit forum niet het populairste, wat me dwingt te besluiten dat het de Belgen toch allemaal niet kan schelen... Jammer.

Een fatsoenlijke regering brengt het nadeel dat de export word gecontroleerd en dat er taksen en belastingen op de exportgoederen moeten betaald worden.
En die paar miljoen directe en indirecte doden per jaar van de oorlogen in Afrika, daar kan de Europeaan toch niet wakker van liggen. Zo lang hij maar een goed en rijkelijk leven kan genieten en liefst met zo goedkoop mogelijke goederen uit Afrika.

Voor de aanval van Irak op zijn Buurlanden werden er zelfs speciale nieuwsuitzendingen gegeven, voor de aanvallen vanuit Rwanda op Congo worden er zelfs geen mediamensen uitgezonden of meldingsruimte in de media gemaakt.

[Vorenus]

Het heeft gewoon geen zin om troepen te sturen naar Afrika. We kunnen er wel vrede brengen en een "zogenaamde" democratische bewind aan de macht helpen maar het is nutteloos. Vanaf het moment dat de Westerse troepen zich terugtrekken is het daar terug burgeroorlog.

Zolang de mentaliteit van Afrikanen niet verandert is hulp beiden nutteloos.

[benderaes]

Een leger van een paar duizend mensen vernietigd het leven van 500.000 (en meer) vluchtelingen. Denk je echt dat de gewone burger van mentaliteit moet veranderen?

[lollysticky]

Oorspronkelijk geplaatst door benderaes

Een leger van een paar duizend mensen vernietigd het leven van 500.000 (en meer) vluchtelingen. Denk je echt dat de gewone burger van mentaliteit moet veranderen?

ik denk dat hij het vooral heeft over de politieke klasse die enorm corrupt is...

[D'ARTOIS]

Oorspronkelijk geplaatst door benderaes

Een leger van een paar duizend mensen vernietigd het leven van 500.000 (en meer) vluchtelingen. Denk je echt dat de gewone burger van mentaliteit moet veranderen?

Dat is een leger van een paar duizend gewapende bandieten die er geen moeite mee hebben om hun doelwitten te voorzien van een aantal extra lichaamsopeningen. Ook niet die van uitgestuurde troepen.

Het conflict in de Congo is een zakelijk conflict dat op een niet-zakelijke manier wordt uitgevochten.
EU politici zullen daar ee mening over hebben, maar voor die mening, die evenveel waard is als een rol toiletpapier, of minder nog, koopt niemand iets.
De mensen in Rwanda en Congo, de mensen in het algemeen, hebben niets anders dan wat minimale bezittingen en hun eigen leven. That's all.
En dat laatste wordt hen ook nog afgenomen.

Lallen en Brallen in Brussel.

[benderaes]

Dat is wat ik net aanklaag...

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

Dat is een leger van een paar duizend gewapende bandieten die er geen moeite mee hebben om hun doelwitten te voorzien van een aantal extra lichaamsopeningen. Ook niet die van uitgestuurde troepen.

Het conflict in de Congo is een zakelijk conflict dat op een niet-zakelijke manier wordt uitgevochten.
EU politici zullen daar ee mening over hebben, maar voor die mening, die evenveel waard is als een rol toiletpapier, of minder nog, koopt niemand iets.
De mensen in Rwanda en Congo, de mensen in het algemeen, hebben niets anders dan wat minimale bezittingen en hun eigen leven. That's all.
En dat laatste wordt hen ook nog afgenomen.

Lallen en Brallen in Brussel.

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

Het conflict in de Congo is een zakelijk conflict dat op een niet-zakelijke manier wordt uitgevochten.

Zonder "zaken" geen "niet-zaken". De "zaken" en de "niet-zaken" zijn zeer nauw met elkaar verbonden. Er is een VN-rapport verschenen dat duidelijk maakt hoe de financiering van de "niet-zakelijke" kant in elkaar zit. De banden tussen "zaken" en "niet-zaken" wordt zorgvuldig uit de doeken gedaan. Onder andere een "zakenman" wonende te Brugge (die er een ferm luxueuze levensstijl op nahoudt) wordt in dat rapport genoemd. Het gaat om Katebe Katoto. Was in 2003 korte tijd voorzitter van RCD-Goma (rebellie gesteund door Rwanda). Is afkomstig is uit de provincie Katanga en de oudere broer is van de huidige gouverneur van deze provincie, Moïse Katumbi Chapwe. Katebe Katoto deed, via zijn echtgenote, stortingen aan CNDP (wat hij ten stelligste ontkent gedaan te hebben).

Zie: Artikel

Raphael Kateba Katoto alias Raphael Soriano is de oudste broer van Moïse Katumbi Chapwe. Deze steenrijke zakenman verdiende zijn geld vooral met zijn visserijen op het Moero Meer als toeleverancier van vis voor het mijnbedrijf Gecamines en in een volgende stadium als transporteur van mineralen van hetzelfde Gecamines naar het buitenland. Later verlegde hij zijn activiteiten naar wapensmokkel voor diverse Afrikaanse rebellenbewegingen. Hij ambieerde kort een politieke loopbaan in Congo. Katebe is geen kandidaat bij de verkiezingen. Moïse Katumbi zette zijn eerste stappen in familiezaken van zijn broer in Zambia.

Zie: Artikel

Concerning Raphaël Katebe Katoto, who comes from the province of Katanga, an Agence France Presse (AFP) article indicates that he joined the Congolese Rally for Democracy (Rassemblement congolais pour la démocratie, RCD) [an armed faction based in Goma] in January 2003 (18 Jan. 2003) before being appointed first vice-president of the group in June 2003 (AFP 16 June 2003; IRIN 17 June 2003). Raphaël Katebe Katoto was relieved of his duties in May 2004 and was replaced by Matadi Nenga (La Référence Plus 4 May 2004; Digitalcongo.net 3 May 2004). The former RCD-Goma vice-president is now supporting Congolese president Joseph Kabila (Le Soft 27 May 2004) and the People's Party for Reconstruction and Democracy (Parti du peuple pour la reconstruction et la démocratie, PPRD) [which is associated with President Kabila] (Le Phare 1 June 2004).

Zie: Artikel

Katebe Katoto beschikt in België over invloedrijke vrienden in het zakenleven en het politieke milieu. Politici als Louis Michel (MR) of Pierre Chevalier (VLD) hebben echter altijd categoriek ontkend dat ze Katebe ooit zouden hebben ontmoet.

Uit onderzoek van het Antwerpse International Peace Information Service (Ipis) bleek dat de Katangees in de jaren negentig ook actief was als wapensmokkelaar voor allerhande Afrikaanse rebellenbewegingen. Katebe opereerde vaak vanuit de luchthaven van Oostende en werkte voor clandestiene wapentrafieken samen met de Amerikaanse gebroeders Tokoph, die hun sporen hadden verdiend voor de CIA. Die operaties gebeurden vaak onder de dekmantel van vluchten van Aero Zambia, de vroegere nationale luchtvaartmaatschappij van Zambia, wellicht met medeweten van de toenmalige Zambiaanse president Frederick Chiluba.

Zie: Artikel

[Nr.10]

OSLO – Momenteel is de Noorse regering niet zinnens om troepen te sturen naar Oost-Congo. Dat verklaarde de Noorse minister van Defensie, Anne-Grete Stroem-Erichsen.

Volgens Noorse media gaf de bewindsvrouw commentaar op het besluit van de VN-Veiligheidsraad om de VN-vredesmacht in Congo (Monuc) te versterken.

De minister vindt het logischer dat de Europese Unie troepen zou sturen naar Congo. Noorwegen is wel bereid een veldhospitaal met 150 manschappen te leveren. Dit veldhospitaal zou in Tsjaad worden geïnstalleerd.

© CongoForum, 22.12.08

Lees: onder VN-vlag wil Noorwegen niet opereren.

[D'ARTOIS]

Een terecht standpunt. Zeer humanitair om toch iets te willen doen in de vorm van een hospitaal eenheid. Een stelling die mij zeer aanspreekt.

Nochthans is het een niet te accepteren feit dat twee vechtende partijen, waarvan er een is die dat op eigen rekening en initiatief doet, waarschijnlijk gesponsord door een belanghebbende partij.
Dat de VN hiervoor niet de geschikte instantie is, blijkt alleen uit de slechte prestaties van de deelnemers in het VN contingent.
Maar om de joker bij Europa weg te halen is evenmin juist. Als de VN niet bij machte is, of wil zijn, houdt het verhaal verder op. Europa heeft geen enkele rechtsgrond om tussen partijen te komen.

[PollyCorrect]

Oh ja, Congo.

Dat bestaat ook nog.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

Een terecht standpunt. Zeer humanitair om toch iets te willen doen in de vorm van een hospitaal eenheid. Een stelling die mij zeer aanspreekt.

Nochthans is het een niet te accepteren feit dat twee vechtende partijen, waarvan er een is die dat op eigen rekening en initiatief doet, waarschijnlijk gesponsord door een belanghebbende partij.
Dat de VN hiervoor niet de geschikte instantie is, blijkt alleen uit de slechte prestaties van de deelnemers in het VN contingent.
Maar om de joker bij Europa weg te halen is evenmin juist. Als de VN niet bij machte is, of wil zijn, houdt het verhaal verder op. Europa heeft geen enkele rechtsgrond om tussen partijen te komen.

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

Europa heeft geen enkele rechtsgrond om tussen partijen te komen.

Als de VN daarom vraagt kan de EU dat wel.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

Een terecht standpunt. Zeer humanitair om toch iets te willen doen in de vorm van een hospitaal eenheid. Een stelling die mij zeer aanspreekt.

Nochthans is het een niet te accepteren feit dat twee vechtende partijen, waarvan er een is die dat op eigen rekening en initiatief doet, waarschijnlijk gesponsord door een belanghebbende partij.
Dat de VN hiervoor niet de geschikte instantie is, blijkt alleen uit de slechte prestaties van de deelnemers in het VN contingent.
Maar om de joker bij Europa weg te halen is evenmin juist. Als de VN niet bij machte is, of wil zijn, houdt het verhaal verder op. Europa heeft geen enkele rechtsgrond om tussen partijen te komen.

Even een paar zaken recht zetten.

Om te beginnen is Europa gevraagd door de Congolese regering en door de Afrikaanse unie om in te grijpen.

Een tweede punt is dat Europa enkel door de boel in Afrika op te kuisen, zelf leefbaar zal blijven.
De toevloed van duizenden vluchtelingen per dag maakt Europa steeds verder onleefbaar en is dus onhoudbaar voor Europa.

Europa heeft dus alle rechten om zonder aarzelen en zonder genade in te grijpen en de bevolking daar een goed en veilig leven te bezorgen.

Erger zelfs, Europa heeft de plicht tegenover haar eigenbevolking om te zorgen dat de overrompelingen door oorlogsvluchtelingen stoppen. En dit kan enkel door daar grote schoonmaak te houden en hier de medeplichtigen op te pakken en te behandelen zoals elke oorlogsmisdadiger hoort behandeld te worden. Keihard en zonder genade.

[FDM]

maar eerst nog een valies vol geld

http://www.hln.be/hln/nl/960/Buitenl...-miljoen.dhtml

[beste vriend]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Congolezen vragen het zelf.

Doen?

Als het opnieuw Belgisch eigendom word , waarom niet ?
Het land word opgedeeld in districten, onder toezicht van Belgische troepen, tussen dewelke de ( zwarte ) inwoners niet zonder vergunning mogen reizen, alle oorlogswapens worden in beslag genomen , alle kinderen moeten verplicht naar school. Congo word de bevoorrader van landbouwproducten van heel Europa , en zelfs bevoorrader van bio-brandstoffen. De landbouwsector bied werkgelegenheid aan alle zwarte Congolezen, tegen een redelijk en maandelijks loon, en zelfs aan onze talloze doppers, voor leiddinggevende functie's.
Reguliere Congolese soldaten worden , voor de beste elementen onder hen, ingelijfd in het belgisch leger, alle zwarte politici ondergeschikt aan het centraal Belgisch beheer. Corruptie en machtsmisbruik, rebellie en struikroverij worden met de dood bestraft.

[beste vriend]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Een vrij verkeer van personen tussen Afrika en Europa.Zowel in de ene als in de andere richting.
Dat ooit bereiken moet ons doel zijn.
Dat doel is ambitieus, maar haalbaar.

Dit doel is krankzinnig. Absolute afrader !!

[beste vriend]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

De meeste oorlogen in Afrika komen zelfs niet in de media.
En de gevolgen van het passieve Europese gedrag tegenover Afrika is zelfs voelbaar in sporthallen, op bouwwerven, in de opvangcentra en zo verder.

Europa is naar de klote aan het gaan, gewoon omdat het NIET zorgt dat de mensen een veilig en goed leven kunnen leiden in de ons direct omliggende landen en Afrika. Daardoor komen die vele illegalen en asielzoekers naar Europa.
De verantwoordelijkheid van Europa tegenover Afrika stopt pas, als Europa heeft gezorgd dat de Afrikaanse bevolking ook een goed en veilig leven kan leiden in Afrika, of eens ( waar we nu dus goed heen op weg zijn) Europa zelf een vergelijkbare regio is geworden met Afrika.
Een regio met opstanden, moorden, verkrachtingen, hongersnoden, uitbuitingen, slavenhandel, berovingen, machtsoorlogen, onderdrukkingen, enz...

Of Europa maakt van Afrika een continent dat economisch vergelijkbaar is met Europa, of Afrika maakt van Europa een continent dat economische gelijk staat aan Afrika.

Akkoord met zowat alles hier. Als Afrika welvarend is, is dat voor ons ook goed, op voorwaarde dat het niet TEN KOSTE van ons is natuurlijk. Maar dat kan enkel op 1 manier gebeuren dan : als Europa de leiding heeft in Afrika. Later, als die mensen daar rijp voor zijn , kan daar een "democratisch " systeem ingevoerd worden eventueel, maar vandaag is dat onmogelijk, dat is wel genoeg bewezen . Op naar een nieuw koloniaal tijdperk dus, maar dan één waar het doel niet is om de neger uit te buitten, maar om hem op te voedden, en dit terwijl wij tijdens die opvoedingsfase er ook ( materiël ) profijt uit trekken. Een win-win situatie.

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door beste vriend

Akkoord met zowat alles hier. Als Afrika welvarend is, is dat voor ons ook goed, op voorwaarde dat het niet TEN KOSTE van ons is natuurlijk. Maar dat kan enkel op 1 manier gebeuren dan : als Europa de leiding heeft in Afrika. Later, als die mensen daar rijp voor zijn , kan daar een "democratisch " systeem ingevoerd worden eventueel, maar vandaag is dat onmogelijk, dat is wel genoeg bewezen . Op naar een nieuw koloniaal tijdperk dus, maar dan één waar het doel niet is om de neger uit te buitten, maar om hem op te voedden, en dit terwijl wij tijdens die opvoedingsfase er ook ( materiël ) profijt uit trekken. Een win-win situatie.

Als afrika welvarend zou worden onder een europese leiding zal dit altijd ten koste van ons gaan....

Stel dat men ginds die regio volledig kan stabiliseren wat veiligheid en geweld betreft....

Wat belet de industriële grootmachten dan nog hun produkties naar ginder te verhuizen en vlak bij de grondstoffenbron goedkoop te gaan produceren op de kap van de arme bevolking...

Of dacht U dat men op industrieel niveau men de mensen ginds direkt als gelijkwaardig gaan beschouwen zoals wij hier in europa....

Nee meneer ,daar zal dan dezelfde evolutie uit voortvloeien zoals destijds hier ook is gebeurd,dat de mensen zichzelf uit hun industriële slavernij zullen moeten bevrijden om tot een menswaardig bestaan te kunnen komen....

[beste vriend]

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

Als afrika welvarend zou worden onder een europese leiding zal dit altijd ten koste van ons gaan....

Stel dat men ginds die regio volledig kan stabiliseren wat veiligheid en geweld betreft....

Wat belet de industriële grootmachten dan nog hun produkties naar ginder te verhuizen en vlak bij de grondstoffenbron goedkoop te gaan produceren op de kap van de arme bevolking...

Of dacht U dat men op industrieel niveau men de mensen ginds direkt als gelijkwaardig gaan beschouwen zoals wij hier in europa....
Nee meneer ,daar zal dan dezelfde evolutie uit voortvloeien zoals destijds hier ook is gebeurd,dat de mensen zichzelf uit hun industriële slavernij zullen moeten bevrijden om tot een menswaardig bestaan te kunnen komen....

Afrika kan dan ook alleen welvarend worden onder Europese leiding, zoals ik reeds aanduidde. Als men hier GOEDE politici verkiest, die het dan ook in Afrika voor het zeggen hebben. Met het leger om in het oog te houden dat alles verloopt zoals in Europa beslist word.

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door beste vriend

Afrika kan dan ook alleen welvarend worden onder Europese leiding, zoals ik reeds aanduidde. Als men hier GOEDE politici verkiest, die het dan ook in Afrika voor het zeggen hebben. Met het leger om in het oog te houden dat alles verloopt zoals in Europa beslist word.

[beste vriend]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Waarom deze gechoqeerde oogjes ? De zwarten kunnen hun landen niet zelf beheren , zoveel weten we nu wel. Mischien hebben wij daar, als mensen uit het westen, natuurlijk niet als individuele personen, enige schuld aan, vermits onze voorgangers de Afrikanen een duizelingwekkende sprong hebben laten maken, vanuit de prehistorie rechtstreeks naar de 18de eeuw . En dan nog onder de leiding van slavendrijvers, en andere kapitalisten, die er enkel aan dachten het land leeg te roven. Na wereldoorlog 2 ging het echter een stuk beter, in Congo bvb werden een hele infrastuctuur, met spoorwegen, scholen en ziekenhuizen aangelegd, en sommige zwarten hadden de gelegenheid te studeren. En toen dachten ze opeens dat het gebeurd was : ze waren even slim als de blanken, en ze hadden die niet meer nodig. Maar dat hebben ze te vroeg gedacht, zoals pubers die als ze 15-16 jaar zijn, overtuigd zijn dat hun ouders domme klootzakken zijn , en dat zij het veel beter weten.
Wij moeten nu onze opvoedende taak verder zetten, zodat de Afrikaan op een dag zoals gelijke met ons kan handel drijven , en zijn eigen lot op doeltreffende wijze in handen kan nemen. En we kunnen dat doen op een manier dat het voor ons opbrengt ook nog. Wat is daar mis aan ? Moeten we mischien beter wachten tot de Chinezen héél Afrika inpalmen, en al die negers tot slaven maken, zoals ze al goed bezig zijn trouwens ? D�*�*r zullen wij niet beter van worden , wees daar maar gerust in !