Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 23 november 2008, 16:45   #61
djimi
Secretaris-Generaal VN
 
djimi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Berichten: 34.380
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
In andere draden, waar het over tabak gaat, klaagt men vaak aan dat de staat zoveel verdient met taksen op die tabak; men gaat zover dat men de overheid verdenkt van eigenlijk geen echt gezondheidsbeleid te willen voeren, uit budgettaire overwegingen ...

en nu zou de Nederlandse staat zelf de wiet gaan kweken ... dus wellicht ook er reklame voor gaan voeren (de Eindhovense wiet is beter dan die uit Friesland ... die uit Maastricht is beter voor je cholestorel ...)

Sjonge sjonge ... de staat gaat gifprodukten produseren en zelf slijten ...
redeneerwijze: hoe gaan we Verkest beletten om nog dioksine-kiekens aan de man te brengen? we kopen alle vuile oliën op en we steken die zelf in kiekens die we zelf verkopen ....
Niemand is verplicht willens en wetens dioksine-kiekens te kopen en die te gaan roken, hé.

En als gij ècht zo inzit met de volksgezondheid, dan zou ik me toch eerder met andere zaken bezighouden dan boekweit-pannenkoeken met wat wiet of hasj erin, zulle.
__________________
"There's No Such Thing As Society!" ONLY I CAN HELP YOU!
I AM your Protector and I WILL protect you.
Whether you like it or not: I'M COMING TO PROTECT YOU!

YOUR BODY, MY CHOICE, FOREVER! HANG MIKE PENCE!!!
djimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 november 2008, 16:47   #62
I amsterdam
Minister-President
 
I amsterdam's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 maart 2007
Berichten: 5.368
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav Bekijk bericht
Zijn wij nu criminelen nu gewoon omdat we wat wiet halen?
"Omdat het zo in de wet staat", vind ge dat nu zelf niet wat te gemakkelijk?
In Nederland zijn de leveranciers aan de achterdeur criminelen.
De Burgemeester willen dit veranderen.
De kopers zijn nu legaal ofwel gedoogd.
Om problemen met Belgie en het buitenland te voorkomen kan het beste een pasjes regeling ingevoerd worden.

De gebruikers in de buurlanden, kunnen in hun eigen land ook wel kopen en produceren ,daar hebben ze Nederland niet voor nodig.

Laatst gewijzigd door I amsterdam : 23 november 2008 om 16:49.
I amsterdam is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 november 2008, 16:55   #63
I amsterdam
Minister-President
 
I amsterdam's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 maart 2007
Berichten: 5.368
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door HAMC Bekijk bericht
Het is allemaal nogal hoog gegrepen, ik bedoel maar, het is een ballonnetje dat opgelaten wordt, dat is alles.

Zelfs als de Stad/Gemeente/Provincie/Staat/Prive gaat kweken, is er èèn gegeven dat hetzelfde blijft, de prijs van de energie. Voor de Stad heel duur, voor de ilegale kwekers heel goedkoop = gratis. Zwijgen we nog maar van de loonkost/beveiliging en dergelijke meer. Zeker beveiliging gaat geld kosten.

Zelfs als de Stad gaat kweken, op welke schaal gaat dit gebeuren? Hoeveel tientallen miljoenen euro's gaan er geinvesteerd worden? Want met de lokale sporthal vol te zetten gaat men niet genoeg oogsten om èèn koffieshop gedurende een week te bevoorraden. Dan hebben we het nog niet over de 140 andere koffieshops in Amsterdam alleen, laat staan de koffieshops in de rest van Nederland.
Het lijkt me ook een schot voor de boeg van de burgemeesters om de regering wakker te schudden.
Het zal een waarschijnlijker scenario zijn dat particulieren van de gemeente een vergunning kunnen krijgen om legaal wiet te produceren voor de coffeeshops.
Op deze manier houdt de gemeente controle op de omvang en de kwaliteit.

Waarschijnlijk zal illegale productie en verkoop toch in bepaalde mate blijven bestaan ,maar dan voor verkoop in het buitenland.Deze illegale productie is er nu ook al in Belgie ,dus voor de Belgische politie verandert er niet zo veel.
Alleen de omvang zal toenemen ,als de cannabis niet meer in Nederland gekocht kan worden.

Laatst gewijzigd door I amsterdam : 23 november 2008 om 16:56.
I amsterdam is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 november 2008, 17:02   #64
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door HAMC Bekijk bericht
Uwen toon is nogal veranderd schoofzak? Toen je dacht dat ze het gingen verbieden was de Nederlandse staat de rede zelf.
Die indruk heb je wellicht omdat je te vlug leest.

Ik "dacht" niet dat men in Nederland de koffie(pardon, drugs)winkels ging sluiten, maar (zie in die andere draad) ik heb gelezen in een Nederlandse krant dat er in één bepaalde partij die in de regering zit, stemmen opgaan die zeggen dat ze zich met dat gedoogbeleid wellicht de laatste dertig jaren aan een stuk door ferm vergist hebben.
Dat andere partijen hun ongelijk nog niet durven toegeven, en zelfs nog harder in de verkeerde richting doorduwen, dat lees ik ook. (Vergelijk bij ons met de PS en hun ouden-sossen-oplossingen voor de bankenkrisis, of voor de inrichting van de maatschappij in het algemeen: zij blijven ook in de tijd hangen toen de vakbonden nog echt moesten vechten voor een beetje sosiale zekerheid voor hun leden ...)
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 november 2008, 17:45   #65
djimi
Secretaris-Generaal VN
 
djimi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Berichten: 34.380
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Die indruk heb je wellicht omdat je te vlug leest.

Ik "dacht" niet dat men in Nederland de koffie(pardon, drugs)winkels ging sluiten, maar (zie in die andere draad) ik heb gelezen in een Nederlandse krant dat er in één bepaalde partij die in de regering zit, stemmen opgaan die zeggen dat ze zich met dat gedoogbeleid wellicht de laatste dertig jaren aan een stuk door ferm vergist hebben.
Dat andere partijen hun ongelijk nog niet durven toegeven, en zelfs nog harder in de verkeerde richting doorduwen, dat lees ik ook. (Vergelijk bij ons met de PS en hun ouden-sossen-oplossingen voor de bankenkrisis, of voor de inrichting van de maatschappij in het algemeen: zij blijven ook in de tijd hangen toen de vakbonden nog echt moesten vechten voor een beetje sosiale zekerheid voor hun leden ...)
Er zijn genoeg 'leidende figuren' die naar die tijd (of nog vroeger) terug willen.

Misschien lukt het hen nog ook.

Tot zolang kunt ge bij hen troost zoeken, hé.
__________________
"There's No Such Thing As Society!" ONLY I CAN HELP YOU!
I AM your Protector and I WILL protect you.
Whether you like it or not: I'M COMING TO PROTECT YOU!

YOUR BODY, MY CHOICE, FOREVER! HANG MIKE PENCE!!!
djimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 november 2008, 18:00   #66
HAMC
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
HAMC's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2007
Berichten: 19.593
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door I amsterdam Bekijk bericht
Het lijkt me ook een schot voor de boeg van de burgemeesters om de regering wakker te schudden.
Het zal een waarschijnlijker scenario zijn dat particulieren van de gemeente een vergunning kunnen krijgen om legaal wiet te produceren voor de coffeeshops.
Op deze manier houdt de gemeente controle op de omvang en de kwaliteit.
Hmm, een vergunning van de gemeente voor particulieren zodat ze de wet mogen overtreden? En dan nog niet van de minste, de wet die handel en bezit verbied.

Ik denk het niet.

Het zal eerder vrij zijn voor iedereen of voor niemand.

Citaat:
Waarschijnlijk zal illegale productie en verkoop toch in bepaalde mate blijven bestaan ,maar dan voor verkoop in het buitenland.Deze illegale productie is er nu ook al in Belgie ,dus voor de Belgische politie verandert er niet zo veel.
Alleen de omvang zal toenemen ,als de cannabis niet meer in Nederland gekocht kan worden.
Ilegale kwekerijen zullen uiteraard blijven bestaan. De prive kan gewoonweg de hoeveelheid niet produceren die dagelijks verbruikt wordt.

Alleszins niet tegen de prijs van ilegale kwekerijen, alhoewel, als men een passensysteem moest invoeren in het koffieshopgebeuren in Nederland zou de prijs van de ilegale wiet hier in Belgie ook verdubbelen. Helaas voor de ilegale kwekers hier zal dit niet gebeuren vermits het discriminatie is.
__________________




Verschaeve
HAMC is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 november 2008, 08:57   #67
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.571
Standaard

Het gekke is natuurlijk dat de legale (belaste + sociale zekerheidbetalende) productie niet kan opboksen tegen de illegale productie (zonder btw (21%) - zonder belastingen (40%) - arbeid zonder sociale lasten (30%) - zonder administratieve inspectielasten die wil controleren hoeveel je produceert en of je kwaliteit haalt (30% extra kosten) )
en je ziet al dat de gecontroleerde kwaliteit zomaar op zijn kousen 10 keer meer gaat kosten dan de illegale kwaliteit. EN dan is de consument weer keigierig.

Dus het probleem van legale productie, zal er voornamelijk een zijn van de consument leren de kwaliteit te laten betalen waar de consument recht op heeft. En zal er eentje zijn van de illegale productie continu aan te slaan versus de legale productie. Zal er eentje zijn van een geschaalde legale productie die onmiddellijk het niveau haalt van de illegale productie, en het overbod schept dat de illegale productie moet uitwijken want niet rendabel.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 november 2008, 09:05   #68
I amsterdam
Minister-President
 
I amsterdam's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 maart 2007
Berichten: 5.368
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
Het gekke is natuurlijk dat de legale (belaste + sociale zekerheidbetalende) productie niet kan opboksen tegen de illegale productie (zonder btw (21%) - zonder belastingen (40%) - arbeid zonder sociale lasten (30%) - zonder administratieve inspectielasten die wil controleren hoeveel je produceert en of je kwaliteit haalt (30% extra kosten) )
en je ziet al dat de gecontroleerde kwaliteit zomaar op zijn kousen 10 keer meer gaat kosten dan de illegale kwaliteit. EN dan is de consument weer keigierig.

Dus het probleem van legale productie, zal er voornamelijk een zijn van de consument leren de kwaliteit te laten betalen waar de consument recht op heeft. En zal er eentje zijn van de illegale productie continu aan te slaan versus de legale productie. Zal er eentje zijn van een geschaalde legale productie die onmiddellijk het niveau haalt van de illegale productie, en het overbod schept dat de illegale productie moet uitwijken want niet rendabel.
Het beste is dit te stroomlijnen door wetgeving.
De legale productie voor de coffeeshops in Nederland ,als dit wettelijk wordt toegestaan, en de illegale productie naar Belgie, Frankrijk en en andere landen.

Laatst gewijzigd door I amsterdam : 24 november 2008 om 09:14.
I amsterdam is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 november 2008, 09:13   #69
I amsterdam
Minister-President
 
I amsterdam's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 maart 2007
Berichten: 5.368
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door HAMC Bekijk bericht
Hmm, een vergunning van de gemeente voor particulieren zodat ze de wet mogen overtreden? En dan nog niet van de minste, de wet die handel en bezit verbied.

Ik denk het niet.

Het zal eerder vrij zijn voor iedereen of voor niemand.

Vrij voor iedereen, is in strijd met de EU wetgeving.
Daarom kan Nederland het alleen voor eigen burgers legaliseren via verkoop met pasjes in besloten gelegenheden en productie onder staatscontrole voor deze gelegenheden.

Voor Nederland is dit beter, omdat het uit de criminaliteit verdwijnt en voor Belgie is het beter, omdat ze het voor hun burgers in eigen hand kunnen houden.

Laten we het hier over de wiet-praktijk in Belgie hebben ,want het is een onderwerp geplaatst in het draadje Belgie-Binnenland.
I amsterdam is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 november 2008, 09:48   #70
HAMC
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
HAMC's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2007
Berichten: 19.593
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door I amsterdam Bekijk bericht
Vrij voor iedereen, is in strijd met de EU wetgeving.
Daarom kan Nederland het alleen voor eigen burgers legaliseren via verkoop met pasjes in besloten gelegenheden en productie onder staatscontrole voor deze gelegenheden.

Voor Nederland is dit beter, omdat het uit de criminaliteit verdwijnt en voor Belgie is het beter, omdat ze het voor hun burgers in eigen hand kunnen houden.

Laten we het hier over de wiet-praktijk in Belgie hebben ,want het is een onderwerp geplaatst in het draadje Belgie-Binnenland.
Met andere woorden, kweken blijft verboden in Nederland. Wat met zich meebrengt dat de Staat geen wiet mag kweken.

En zelfs als ze hun voeten aan de wet vagen - gebeurd wel eens meer in Nederland, denk maar an de parlementaire commissie van Traa - zelfs dan kunnen ze geen honderdste van de vraag produceren.

En wat men dan produceerd zal hoogsten van dezelfde kwaliteit zijn als de ilegale wiet en minstens drie maal zo duur.

Een maat voor niets dus.

En dan pasjes voor Nederlanders alleen? Nederlandse rechters zullen daarover zeggen dat het discriminatie is.
__________________




Verschaeve
HAMC is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 november 2008, 10:27   #71
JP Coen
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 27 februari 2008
Berichten: 2.734
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door HAMC Bekijk bericht
Met andere woorden, kweken blijft verboden in Nederland. Wat met zich meebrengt dat de Staat geen wiet mag kweken.

En zelfs als ze hun voeten aan de wet vagen - gebeurd wel eens meer in Nederland, denk maar an de parlementaire commissie van Traa - zelfs dan kunnen ze geen honderdste van de vraag produceren.

En wat men dan produceerd zal hoogsten van dezelfde kwaliteit zijn als de ilegale wiet en minstens drie maal zo duur.

Een maat voor niets dus.

En dan pasjes voor Nederlanders alleen? Nederlandse rechters zullen daarover zeggen dat het discriminatie is.
Even rustig afwachten totdat politici accoord gaan met de plannen van burgemeesters.Dat duurt nog wel een half jaar.
Juristen zullen wel uitzoeken hoe dit via een gesloten systeem geregeld kan worden.
Een ding is zeker het huidige beleid gaat op de helling ,het heeft zijn tijd gehad.
De criminaliteit bij de productie en de verkoop aan en overlast van buitenlanders in de grensstreek moet verdwijnen.
JP Coen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 november 2008, 10:29   #72
ministe van agitatie
Eur. Commissievoorzitter
 
ministe van agitatie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2006
Berichten: 8.593
Standaard

Open brief aan minister van Justitie Jo Vandeurzen

Cc: Vlaams minister van Volksgezondheid, Steven Van Ackere, en Ministre de la Santé, de l’Action sociale et de l’Egalité des chances de la Région Wallonne, Didier Donfut

Geachte heer minister,

Op 10 november schreef Het Nieuwsblad dat U tevreden bent met het voorstel van de CDA om alle koffieshops in Nederland te bannen en dat U in dat verband verklaarde dat zulks past in uw plannen om het aanbod en de distributie van drugs bij de wortel aan te pakken.

Op 17 november schreef professor Tom Decorte in De Standaard dat de sluiting van de koffieshops in Nederland geen enkele Belg of Nederlander minder zal doen blowen. Dat zulks zal leiden tot meer illegale bevoorradingskanalen waar ook andere producten makkelijk te verkrijgen zijn en tot nog meer louche spelers op de cannabismarkt. Dat daarmee de overlast wel gespreid, niet gereduceerd wordt. En dat de volksgezondheid het gelag betaalt. Dat de softdrugmarkt, en daarmee ook de kwaliteit, de sterkte en de prijs van het product, nog onbeheersbaarder zal blijken te zijn.

Met Professor Decorte denken wij als vertegenwoordigers van een vereniging van cannabisgebruikers dat uw kordate en daadkrachtige beleid uiteindelijk alleen maar een ‘kordater’ en ‘daadkrachtiger’ misdaadmilieu zal voortbrengen. De prijs zal evenredig stijgen met de verhoogde pakkans. Uiteindelijk zullen enkel de overgebleven criminelen aan de top beter worden van een sluiting van de coffeeshops en van een grotere repressie.

Volgens ons is het risico reëel dat ongecontroleerde distributeurs ergens in de keten het aanbodtekort deels gaan oplossen door het product met toxische middelen te verzwaren. Evenals in Duitsland zullen ook in België mensen in het ziekenhuis worden opgenomen met loodvergiftiging door het roken van een joint. Door het feit dat België 200.000 geregelde consumenten van cannabis (cijfers van het EMCDDA) telt kunnen we hier spreken van een serieus gevaar voor de volksgezondheid.

De helpende hand die wij U reiken in deze zaak is het idee van de Cannabis Social Clubs. Een Cannabis Social Club, zoals Trekt Uw Plant vzw er een is, is een vereniging van individuele volwassen cannabisgebruikers, die de risico’s van een illegale markt zo veel mogelijk willen beperken. Het belangrijkste wapen hierbij is de plantage op basis van het principe een plant per lid.

Een idee dat perfect kadert binnen de cannabisrichtlijn van 25 januari 2005. Dit bleek onlangs uit de uitspraak in de zaak tegen Trekt Uw Plant voor het Hof van Beroep te Antwerpen op 26 juni 2008. Met het lokaal hoofd van de politie kan een reglement worden opgemaakt waarbij het plaatselijk bestuur zelf beslist hoe zij toezicht wil houden op de gemeenschappelijke plantages. Op die manier is er een samenwerking mogelijk tussen de overheid en de cannabisgebruikers, waarbij overlast en risico’s die het illegale marktgebeuren met zich meebrengt tot het verleden zullen behoren.

We zijn altijd bereid om, op uitnodiging, U meer uitleg te geven pver het Cannabis Social Clubsidee. Samen kunnen we dan ijveren voor een zero-tolerance voor gezondheidsrisico’s bij cannabisgebruikers en een zinvolle bestrijding van cannabis-gerelateerde overlast en criminaliteit.

Als bezorgde burgers hopen wij dat U onze ongerustheid over de vermelde risico’s deelt. Wij zijn er van overtuigd dat Cannabis Social Clubs veel mensen kunnen weghouden van de gevaarlijke illegale markt.

Een geruststellend antwoord tegemoet ziend groeten wij U en verblijven,

trekt uw plant
__________________
• نريد ثورة- • we want revolution •

ministe van agitatie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 november 2008, 10:36   #73
HAMC
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
HAMC's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2007
Berichten: 19.593
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie Bekijk bericht
Dit bleek onlangs uit de uitspraak in de zaak tegen Trekt Uw Plant voor het Hof van Beroep te Antwerpen op 26 juni 2008.
Wat was die uitspraak misschien?
__________________




Verschaeve
HAMC is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 november 2008, 10:52   #74
I amsterdam
Minister-President
 
I amsterdam's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 maart 2007
Berichten: 5.368
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JP Coen Bekijk bericht
Even rustig afwachten totdat politici accoord gaan met de plannen van burgemeesters.Dat duurt nog wel een half jaar.
Juristen zullen wel uitzoeken hoe dit via een gesloten systeem geregeld kan worden.
Een ding is zeker het huidige beleid gaat op de helling ,het heeft zijn tijd gehad.
De criminaliteit bij de productie en de verkoop aan en overlast van buitenlanders in de grensstreek moet verdwijnen.
Voor Limburg moeten we apparte wetten maken.
Of Limburg verenigt zich met Be- Limburg ,met Leers als eerste premier.

http://www.ad.nl/binnenland/2795814/...n_Limburg.html
I amsterdam is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 november 2008, 10:56   #75
ministe van agitatie
Eur. Commissievoorzitter
 
ministe van agitatie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2006
Berichten: 8.593
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door HAMC Bekijk bericht
Wat was die uitspraak misschien?
Citaat:
Vandaag, donderdag 26 juni 2008, zijn de vzw Trekt Uw Plant en 5 van haar leden vrijgesproken van strafvervolging voor het opzetten van een cannabisplantage.

Op 27 juli 2006 plantten wij, met toelating van de stedelijke autoriteiten en de politie, in de Kruidtuin in Antwerpen een cannabiszaadje in de grond dat zou uitgroeien tot een moederplant. Op 12 december 2006 werd weeral in de Kruidtuin en weerom met toelating van de stedelijke autoriteiten en de politie door 6 leden van Trekt Uw Plant een stekje geknipt van deze moederplant. De 6 plantjes vormden de eerste gemeenschappelijke cannabisplantage van de vzw, op basis van het principe 1 plant per volwassen lid.

Trekt Uw Plant heeft met deze plantage een concrete invulling willen geven aan de mogelijkheid die door de Belgische wetgeving is geschapen om cannabis voor eigen gebruik te kweken. In januari 2005 is een ministeriële richtlijn uitgevaardigd, volgens welke het bezit van max. 3 gram cannabis en 1 cannabisplant niet langer wordt vervolgd.

Bij het opzetten van de plantage heeft Trekt Uw Plant de bepalingen van de ministeriële richtlijn stipt gevolgd. Toch ging het parket tot vervolging over.

Eind oktober 2006 werd een lid van Trekt Uw Plant mondeling aangesproken door iemand van het parket van Antwerpen, die hem waarschuwde voor het feit dat datgene wat de vzw van plan was te doen (en uiteindelijk heeft gedaan) tot een maximale gevangenisstraf van 5 jaar zou kunnen leiden.

In de behandeling van de rechtszaak voor de Rechtbank van Eerste Aanleg op 27 maart 2007 eiste substituut-procureur Lins max. 80 uur werkstraf tegen de leden van Trekt Uw Plant, en vroeg om ontbinding van de vzw die in zijn ogen omschreven kon worden als criminele organisatie.

De rechtbank van eerste aanleg oordeelde uiteindelijk dat de vzw geen criminele organisatie is en veroordeelde de leden alleen maar voor het bezit van cannabis.

Op 12 juni 2008, tijdens de behandeling van de zaak in hoger beroep heeft, in een onverwachte wending die iedereen die de zaak van dichtbij volgt met stomheid heeft geslagen, het Openbaar Ministerie aangekondigd, dat zij de strafvordering tegen de leden van Trekt Uw Plant zal laten vallen wegens verjaring.

Deze “verjaring” is door het Openbaar Ministerie zelf uitgelokt door tijdens de eerste zitting in hoger beroep op 24 januari 2008, toen van verjaring nog geen sprake was, om 5 maanden uitstel van de zaak te vragen. Het is het achterpoortje dat het Openbaar Ministerie nu gekozen heeft om haar nederlaag in deze zaak te verdoezelen. Justitie heeft afgeklopt maar is het debat over de kernvraag – is het telen van cannabis voor eigen gebruik nu vervolgbaar ja of nee – uit de weg gegaan.

Deze uitspraak komt neer op een vrijspraak. Het Openbaar Ministerie stopt de vervolging die zij tegen ons heeft ingezet. Dit is een politiek signaal dat de ministeriële cannabisrichtlijn van 2005, volgens welke het bezit van max. 3 gram cannabis en een plant voor persoonlijk gebruik niet vervolgd worden, nog altijd geldig is en toegepast kan worden. Uit dit vonnis concluderen we dat de acties van Trekt Uw Plant volledig passen binnen de ministeriële richtlijn en dat deze acties in het vervolg kunnen worden toegelaten.

Wij beraden ons nu over de volgende stappen die de vzw Trekt Uw Plant gaat nemen. Nieuwe acties volgen in het najaar.
__________________
• نريد ثورة- • we want revolution •

ministe van agitatie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 november 2008, 11:04   #76
JP Coen
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 27 februari 2008
Berichten: 2.734
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door I amsterdam Bekijk bericht
Voor Limburg moeten we apparte wetten maken.
Of Limburg verenigt zich met Be- Limburg ,met Leers als eerste premier.

http://www.ad.nl/binnenland/2795814/...n_Limburg.html
Steve Stevaert lijkt me dan beter als eerste premier.
Hij is een echte Limburger ,voorstander van een verenigd Limburg ,hij heeft niet zo'n hekel aan criminelen en hij is voorstander van veel gratis verstrekken.

En Systeem wil zeker een Belg en geen Nederlander
JP Coen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 november 2008, 11:05   #77
JP Coen
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 27 februari 2008
Berichten: 2.734
Standaard

"De helpende hand die wij U reiken in deze zaak is het idee van de Cannabis Social Clubs. Een Cannabis Social Club, zoals Trekt Uw Plant vzw er een is, is een vereniging van individuele volwassen cannabisgebruikers, die de risico’s van een illegale markt zo veel mogelijk willen beperken. Het belangrijkste wapen hierbij is de plantage op basis van het principe een plant per lid."


Is er al een bestaande praktijk op dit gebied of is het slechts theorie?

Laatst gewijzigd door JP Coen : 24 november 2008 om 11:08.
JP Coen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 november 2008, 11:09   #78
HAMC
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
HAMC's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2007
Berichten: 19.593
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie Bekijk bericht
Vandaag, donderdag 26 juni 2008, zijn de vzw Trekt Uw Plant en 5 van haar leden vrijgesproken van strafvervolging voor het opzetten van een cannabisplantage.

Op 27 juli 2006 plantten wij, met toelating van de stedelijke autoriteiten en de politie, in de Kruidtuin in Antwerpen een cannabiszaadje in de grond dat zou uitgroeien tot een moederplant. Op 12 december 2006 werd weeral in de Kruidtuin en weerom met toelating van de stedelijke autoriteiten en de politie door 6 leden van Trekt Uw Plant een stekje geknipt van deze moederplant. De 6 plantjes vormden de eerste gemeenschappelijke cannabisplantage van de vzw, op basis van het principe 1 plant per volwassen lid.

Trekt Uw Plant heeft met deze plantage een concrete invulling willen geven aan de mogelijkheid die door de Belgische wetgeving is geschapen om cannabis voor eigen gebruik te kweken. In januari 2005 is een ministeriële richtlijn uitgevaardigd, volgens welke het bezit van max. 3 gram cannabis en 1 cannabisplant niet langer wordt vervolgd.

Bij het opzetten van de plantage heeft Trekt Uw Plant de bepalingen van de ministeriële richtlijn stipt gevolgd. Toch ging het parket tot vervolging over.

Eind oktober 2006 werd een lid van Trekt Uw Plant mondeling aangesproken door iemand van het parket van Antwerpen, die hem waarschuwde voor het feit dat datgene wat de vzw van plan was te doen (en uiteindelijk heeft gedaan) tot een maximale gevangenisstraf van 5 jaar zou kunnen leiden.

In de behandeling van de rechtszaak voor de Rechtbank van Eerste Aanleg op 27 maart 2007 eiste substituut-procureur Lins max. 80 uur werkstraf tegen de leden van Trekt Uw Plant, en vroeg om ontbinding van de vzw die in zijn ogen omschreven kon worden als criminele organisatie.

De rechtbank van eerste aanleg oordeelde uiteindelijk dat de vzw geen criminele organisatie is en veroordeelde de leden alleen maar voor het bezit van cannabis.

Op 12 juni 2008, tijdens de behandeling van de zaak in hoger beroep heeft, in een onverwachte wending die iedereen die de zaak van dichtbij volgt met stomheid heeft geslagen, het Openbaar Ministerie aangekondigd, dat zij de strafvordering tegen de leden van Trekt Uw Plant zal laten vallen wegens verjaring.

Deze “verjaring” is door het Openbaar Ministerie zelf uitgelokt door tijdens de eerste zitting in hoger beroep op 24 januari 2008, toen van verjaring nog geen sprake was, om 5 maanden uitstel van de zaak te vragen. Het is het achterpoortje dat het Openbaar Ministerie nu gekozen heeft om haar nederlaag in deze zaak te verdoezelen. Justitie heeft afgeklopt maar is het debat over de kernvraag – is het telen van cannabis voor eigen gebruik nu vervolgbaar ja of nee – uit de weg gegaan.

Deze uitspraak komt neer op een vrijspraak. Het Openbaar Ministerie stopt de vervolging die zij tegen ons heeft ingezet. Dit is een politiek signaal dat de ministeriële cannabisrichtlijn van 2005, volgens welke het bezit van max. 3 gram cannabis en een plant voor persoonlijk gebruik niet vervolgd worden, nog altijd geldig is en toegepast kan worden. Uit dit vonnis concluderen we dat de acties van Trekt Uw Plant volledig passen binnen de ministeriële richtlijn en dat deze acties in het vervolg kunnen worden toegelaten.

Wij beraden ons nu over de volgende stappen die de vzw Trekt Uw Plant gaat nemen. Nieuwe acties volgen in het najaar.
De uitspraak komt dan wel neer op een vrijspraak maar is het niet.

Niettemin denk ik dat zonder het uistel het beroepshof echt zou hebben vrijgesproken vermits die mensen zeggen dat er moet geoogst worden - wiet dus, om strafbaar te zijn. En het openbaar ministerie weet dat ook.

Taktiek dus van het openbaar ministerie om een vrijspraak te voorkomen.
__________________




Verschaeve
HAMC is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 november 2008, 11:16   #79
ministe van agitatie
Eur. Commissievoorzitter
 
ministe van agitatie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2006
Berichten: 8.593
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JP Coen Bekijk bericht
Is er al een bestaande praktijk op dit gebied of is het slechts theorie?
Trekt uw Plant is volop bezig met het ontwikkelen van de praktijk. En plein public en met de ene vrijspraak na de andere. Een aantal leden verschijnt vandaag alweer voor de rechtbank omwille van hun actie tijdens de Worldwide Marihuane March in Antwerpen dit voorjaar. Ik heb daarover een reportage gemaakt - inclusief de arrestaties van de leden - en die zie je hier.

Maar je kan alvast lid worden en de organisatie steunen in functie van jurisprudentie. www.trektuwplant.be/
__________________
• نريد ثورة- • we want revolution •

ministe van agitatie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 november 2008, 11:34   #80
speurneus
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 11 juli 2007
Berichten: 9.167
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door djimi Bekijk bericht

Ik hoop dan ook dat de Nederlandse overheid de knoop durft door te hakken en eindelijk zorgt voor een èchte legalisering en daardoor ook regulering van kweek, aanvoer èn verkoop van een product dat in elk geval véél ongevaarlijker is dan alcohol of tabak.
Het huidige Nederlandse gedoogbeleid is op zijn minst hypochriet te noemen. Coffeshops mogen cannabis in beperkte hoeveelheden verkopen,...maar mogen het spul niet aankopen. Natuurlijk is dit de deur openzetten voor maffieuze praktijken. De Nederlandse regelgever had dit toch moeten weten. Of waren de gevolgen van de drooglegging in de US misschien niet duidelijk genoeg. Nu besef ik ook wel dat het oplossen van dit probleem niet in een handomdraai te regelen is.
speurneus is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:00.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be