Griekenland: rellen

[bloedverwant]

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund

Keuzes lijken gemakkelijk als je een simplistisch beeld van de wereld hebt, ja.

[/quote]
Klinkt zielig uit de mond van degene die begon met idiote metaforen.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door bloedverwant

U had het over anarchisten. Ik ben anarchist. Aangezien staatsgeweld zich niet beperkt tot Griekenland, maar onlangs ook nog in België te zien was (zie de zaak-Tarnac, die vakkundig in de doofpot is gewerkt) voel ik mij dan ook betrokken bij de gebeurtenissen ginds. Temeer daar ik er mensen ken.

Euh, Tarnac in de Corrèze?SNCF etc?

[guerin]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Euh, Tarnac in de Corrèze?SNCF etc?

Ja,maar er zijn arrestaties geweest rond de belgische steungroep aan Taranc

[guerin]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Het wordt eens hoog tijd dat jongeren, zeker in de leeftijd van 13 tot 18 jaar, eens hun plaats leren kennen en zich gedragen. Dat geldt ook hier in Vlaanderen. Dergelijke jongerenbendes verpesten heel vaak de sfeer in onze steden en terroriseren al te vaak voorbijgangers of pesten leeftijdsgenoten. Het wordt tijd dat dit met harde hand stopgezet wordt.

Trouwens als die jongen van 15 geen amok had gemaakt, was hij ook niet dood hé.

We moesten Max laten doen,dan zouden we nog eens wat meemaken

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door -=EXCALIBUR=-

Is dit een persoonlijke belediging? Of hoe moet ik dit anders interpreteren?

nee hoor, geen persoonlijke belediging. Gewoon een objectieve vaststelling. Iemand die een militaire dictatuur wil invoeren kan gelijk gesteld worden aan fascist. Jij bent dus een fascist.

[Sjaax]

Oorspronkelijk geplaatst door bloedverwant

Hangt ervan af wat je "gewone burgers" noemt. Wat ik vast stel is dat er in bepaalde kleine steden tot 500 'relschoppers' op straat komen. Dat zijn er teveel om enkel anarchisten te kunnen zijn. Het zijn er ook teveel om niet gedragen te kunnen zijn door nog veel minder stille getuigen.
Met andere woorden, er zit meer achter. Als in: 1/5de van de bevolking leeft in armoede. De regering is corrupt als de pest. Studentenprotesten zijn schering en inslag.

Er moet idd een geweldige onvrede heersen in Griekenland. Een paar anarchisten kunnen nooit zoveel geweld veroorzaken.

Ik verwonder me nog steeds over sommige situaties. Hoe kan het dat ik niets van de situatie in Griekenland afweet? Zelfs nu krijg ik uit de nieuwsberichten nog steeds weinig info over de sociale situatie. Het ligt natuurlijk deels aan mij. Maar deels ook aan de media, die zo'n kruitvat in Griekenland allang hadden moeten viseren.

[Sus Iratus]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Iemand die een militaire dictatuur wil invoeren kan gelijk gesteld worden aan fascist.

Volgens deze definitie is iemand als, pak 'em beet, Kim Jong-il, ook een fascist.

[willem1940NLD]

Oorspronkelijk geplaatst door bloedverwant

Enkele quotes van een bericht op libcom.org:

"The breaking news is that the police have shot at least ten times at demonstrators in Palaio Faliro. Meanwhile, at the University of Economics, while at least four units of the riot police are encircling the campus and trying to push the demonstrators inside."
...
"Another commentator on the libcom forums meanwhile suggests that rioting which happened near the funeral procession may have been provoked by police. He said: "Today the state decided to forcibly start repressing the mobilisations, violent or not. They crashed the peaceful demos of the students in Athens. They threw tear gas into the graveyard during the funeral process -- a riot started immediately, with all sorts of people joining in."
Dit wordt bevestigd door kennissen van me in Athene.
...
"More policemen faced with rioters have responded by firing (real firearms, not plastic bullets) into the air for intimidation."
...
""The police are attacking everywhere. In the city of Patras they were joined by right wing people - not only neo-nazis but 'normal' right wing people, acting in gangs using stones and sticks. All the university occupations are holding."

Bron: http://libcom.org/news/shots-ring-ou...tinue-09122008

Deze passage geeft mij tamelijk te denken:

.......... "Tonight there have been riots in various areas of Athens and other cities. In Athens anarchists, students and many immigrants from africa, the middle east and the balkans have been fighting together. Perhaps fewer are involved than yesterday, but they are more determined. The immigrants in particular fight fiercely. Looting is very widespread and some 50 immigrants have been snatched by the police. As expected, all sorts of semi-illegal activities have broken out in the 'anomy' zones, like in the history books.".......

[willem1940NLD]

Oorspronkelijk geplaatst door Sus Iratus

Volgens deze definitie is iemand als, pak 'em beet, Kim Jong-il, ook een fascist.

Ja; twijfelt iemand dan daaraan?

[Sus Iratus]

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Ja; twijfelt iemand dan daaraan?

Geen idee of iemand daar nog aan twijfelt, maar hij wordt nog altijd als stalinist/communist omschreven in de media.

[willem1940NLD]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Euh, Tarnac in de Corrèze?SNCF etc?

Moet haast wel, hè. Indymedia staat er bol van.
http://www.metaseek.nl/search/nl/1/tarnac

[willem1940NLD]

Oorspronkelijk geplaatst door Sus Iratus

Geen idee of iemand daar nog aan twijfelt, maar hij wordt nog altijd als stalinist/communist omschreven in de media.

Wat is het verschil?

[Sus Iratus]

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Wat is het verschil?

Voor mij is er geen verschil tussen. Ik vind beide even verderfelijk.

[Sjaax]

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Wat is het verschil?

Zou het misschien iets met de markt te maken kunnen hebben? Communisten zijn voor een staatsgeleide economie. Fascisten voor een markteconomie. Weliswaar geen vrije markteconmie, maar een markt waar de sterksten worden gesteund door de staat en het militaire apparaat.
Er zijn natuurlijk nog meer verschillen, maar genoemde is vrij fundamenteel.

[-=EXCALIBUR=-]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

nee hoor, geen persoonlijke belediging. Gewoon een objectieve vaststelling. Iemand die een militaire dictatuur wil invoeren kan gelijk gesteld worden aan fascist. Jij bent dus een fascist.

U mag mij 1 bericht tonen waar ik pleit voor het invoeren van een dictatoriaal regime. Het enige wat ik zei is om die soldaten daar te zetten en dit om de orde te handhaven en de burgers en hun eigendommen veilig te stellen. Toont u mij maar eens waar ik zeg dat de regering moet vervangen worden door een militair regime.

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Idd, Europa.
De problemen in Griekenland gaan terug tot het einde van WO2 toen Engelsen en Amerikanen Griekenland in het westerse kamp forceerden en daadwerkelijk militair tussenkwamen om rechts aan de macht te brengen, met heel wat doden tot gevolg.

De geallieerden hebben daar toen inderdaad een poging tot Communistische staatsgreep verijdeld. Daarmee is Griekenland een Communistisch regime bespaard gebleven.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door -=EXCALIBUR=-

U mag mij 1 bericht tonen waar ik pleit voor het invoeren van een dictatoriaal regime. Het enige wat ik zei is om die soldaten daar te zetten en dit om de orde te handhaven en de burgers en hun eigendommen veilig te stellen. Toont u mij maar eens waar ik zeg dat de regering moet vervangen worden door een militair regime.

Beetje bizar eh: 'ik pleit er voor dat het leger de baas wordt maar ik ben niet voor militaire dictatuur'

[-=EXCALIBUR=-]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Beetje bizar eh: 'ik pleit er voor dat het leger de baas wordt maar ik ben niet voor militaire dictatuur'

Ik herhaal: toon de berichten waar ik zeg dat het leger aan de macht moet komen.

[bloedverwant]

Oorspronkelijk geplaatst door -=EXCALIBUR=-

Ik herhaal: toon de berichten waar ik zeg dat het leger aan de macht moet komen.

Dat hoeft niet. Je wilt een paar soldaten op elke straathoek. Je bent blind als je niet inziet dat dat het leger aan de macht zou brengen.

[-=EXCALIBUR=-]

Oorspronkelijk geplaatst door bloedverwant

Dat hoeft niet. Je wilt een paar soldaten op elke straathoek. Je bent blind als je niet inziet dat dat het leger aan de macht zou brengen.

Jullie kunnen het dus niet.