![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Partijpolitiek en stromingen In dit forum kun je discussiëren over (standpunten van) politieke partijen. en (standpunten van) politieke stromingen, al dan niet vertegenwoordigd door een (niet-partijpolitieke) organisatie. |
![]() |
|
Discussietools |
![]() |
#61 | |||
Minister-President
Geregistreerd: 19 juli 2006
Berichten: 5.035
|
![]() [quote=Antoon;3859710]
Citaat:
Citaat:
Citaat:
En nog eens het bewijs dat het z'n eigen domheid niet snapt. Zal maar zeggen uw Duits is fantastisch.
__________________
Gott mit uns. Wo Recht zu Unrecht wird, wird Widerstand zur Pflicht! (Johann Wolfgang von Goethe) Gegen dummheit kämpfen, selbst Götter vergebens. Laatst gewijzigd door ERLICH : 15 december 2008 om 13:04. |
|||
![]() |
![]() |
![]() |
#62 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 16 januari 2006
Berichten: 28.141
|
![]() Citaat:
Die uitspraak van Goethe kan ook heel goed op micro-niveau worden gezien, trouwens. En er is niets mis met tegen onrecht strijden. Dan moet je wel eerst een goed begrip hebben van wat onrecht is. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#63 | |
Minister-President
Geregistreerd: 19 juli 2006
Berichten: 5.035
|
![]() Citaat:
En, u weet wat onrecht is. Dacht dat u zich liberaal noemde en u zou toch weten wat onrecht is. Alléz vooruit, de wonderen zijn de wereld nog niet uit. ![]()
__________________
Gott mit uns. Wo Recht zu Unrecht wird, wird Widerstand zur Pflicht! (Johann Wolfgang von Goethe) Gegen dummheit kämpfen, selbst Götter vergebens. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#64 | |
Vreemdeling
Geregistreerd: 10 december 2008
Berichten: 20
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#65 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 27 november 2008
Berichten: 2.379
|
![]() Citaat:
Bron: http://www.ineuropa.nl/programmas/36...isode=39250767 Laatst gewijzigd door Weiße Rose : 15 december 2008 om 13:55. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#66 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 27 november 2008
Berichten: 2.379
|
![]() [quote=ERLICH;3859389]
Citaat:
Daar hebben ze nochthans zelf voor gekozen! ![]() "de Russen en de Polen zaten in het luilekkerland te genieten" Het woord "genieten" is zeer relatief in een oorlogsperiode. ![]() Daarbij komt dat die Polen en Russen daar geplaatst zijn door hun oversten. Ik zie niet in waarom u die Polen en Russen beschuldigt? Het zijn de Duitse oversten die daar verantwoordelijk voor waren! "en wanneer er dan van hun de inspanning werd gevraagd waar ze zich 'vrijwillig' hadden voor gemeld, militair in het Duitse leger, keerde ze hun kazakske." Hoe zou jij reageren als je zo'n aanvalsvloot voor de kust ziet liggen? Hoe zou jij reageren als je tienduizenden soldaten op jezelf af ziet stormen? Ze hadden 2 keuzes, namelijk 'vechten tot de dood' of 'zichzelf overgeven en blijven leven'. Nu, ik als Rus en/of Pool zou snel gekozen hebben ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#67 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 16 januari 2006
Berichten: 28.141
|
![]() Alsof alle liberalen dezelfde opvattingen delen omtrent onrecht. Wat houdt individualisme nog in als we daar niet zelf over na zouden kunnen denken?
|
![]() |
![]() |
![]() |
#68 |
Minister-President
Geregistreerd: 19 juli 2006
Berichten: 5.035
|
![]() En indien inzet in het gekozen leger er niet inzat en u geen inzet wilde tonen, waarom zou u dan dienst nemen in dat leger? Indien die Russen en Polen kozen voor dienst in het Duitse leger, mocht naar alle waarschijnlijkheid dat Duitse leger ook enige inzet verwachten en niet de moord op z'n officieren en niet de lafheid waar deze zich van bedienden. Dus simpel gezegd, zij dachten in luilekkerland te zijn terchtgekomen en daar te genieten zonder slag of stoot.
__________________
Gott mit uns. Wo Recht zu Unrecht wird, wird Widerstand zur Pflicht! (Johann Wolfgang von Goethe) Gegen dummheit kämpfen, selbst Götter vergebens. |
![]() |
![]() |
![]() |
#69 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 27 november 2008
Berichten: 2.379
|
![]() Citaat:
Btw: reageer ook maar een keer op post #65 ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#70 | |
Minister-President
Geregistreerd: 19 juli 2006
Berichten: 5.035
|
![]() Citaat:
__________________
Gott mit uns. Wo Recht zu Unrecht wird, wird Widerstand zur Pflicht! (Johann Wolfgang von Goethe) Gegen dummheit kämpfen, selbst Götter vergebens. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#71 | |
Minister-President
Geregistreerd: 19 juli 2006
Berichten: 5.035
|
![]() Citaat:
Het Poolse dorp Jedwabne: 1.600 joden vermoord door hetgeen oorspronkelijk werd vermeld, de Duitsers. Wat is gebleken, de moorden waren en zijn gepleegd door de Poolse medeburgers die (even in het kort) de joden verweten samengewerkt te hebben met de sovjets tijdens deze hun bezetting van het dorp. Men heeft destijds een monument opgericht ter plekke waar deze daad werd toegeschreven aan Duitsland, maar men heeft het inmiuddels verwijderd aangezien de daders, juist Poolse dorpelingen waren. Ooit gehoord van Kathyn, een gruweldaad op conto van Duitsland gezet, later rechtgezet dor nader onderzoek en tot de conclusie gekoen moorden gepleegd door de sovjets op Polen. Zijn wel zaken waar u precies minder interesse in schijnt te hebben aangezien u daar niet mee komt aandraven. Of gaat het u alleen om stillkes maar zeker weer naar een onderwerp te werken waar men z'n woorden moet wikken en wegen om niet tegen de lamp te lopen door on-democratische wetten. Dus gewoon het tweede onderwerp verzieken in de hoop 'uw' verhalen te kunnen bijven verkopen.
__________________
Gott mit uns. Wo Recht zu Unrecht wird, wird Widerstand zur Pflicht! (Johann Wolfgang von Goethe) Gegen dummheit kämpfen, selbst Götter vergebens. Laatst gewijzigd door ERLICH : 15 december 2008 om 17:39. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#72 |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 27 november 2008
Berichten: 2.379
|
![]() Waar ziet u beschuldigingen, van mijn kant uit, staan?
Laatst gewijzigd door Weiße Rose : 15 december 2008 om 17:45. |
![]() |
![]() |
![]() |
#73 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 27 november 2008
Berichten: 2.379
|
![]() Citaat:
Ik snap trouwens niet dat u zo snel op uw vingers bent getrapt? Is het omdat u dingen te horen krijgt die u helemaal niet wil horen? |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#74 | |
Minister-President
Geregistreerd: 19 juli 2006
Berichten: 5.035
|
![]() Citaat:
En wat betreft Oradour sur-Glane, voor u hier uw waarheid wil over verkopen kan ik u hetzelfde aanraden wat ik een ander forumlid hier op het beantwoord. Begin eens te zoeken hoeveel verschillende variante er over dit voorval zijn. Wat gaat uw reactie nu zijn, 'u veronderstelt foute dingen', Ik zou graag vele dingen horen maar ben zeker u en andere niet. Daarom ook dat u en andere zo gelukkig zijn met een bepaalde wet.
__________________
Gott mit uns. Wo Recht zu Unrecht wird, wird Widerstand zur Pflicht! (Johann Wolfgang von Goethe) Gegen dummheit kämpfen, selbst Götter vergebens. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#75 | |
Minister-President
Geregistreerd: 19 juli 2006
Berichten: 5.035
|
![]() Citaat:
1- Ontvoering en moord op een Duitse officier. 2 - Mishandeling en moord op Duitse gewonden die waren achtergelaten door hun kameraden. 3 - vernoemde 'Georges' had het idee dat de Duitsers een goudvoorraad in veiligeheid wilden brengen en had dit konvooi omgeleid langs het vernoemde dorp. en deze daar in een hinderlaag laten lopen. 4- Hoe het dorp een haard van het verzet was en waar deze ook één van hun munitie opslagplaatsen hadden enz. Dus indien u alles uitgebreid wil, google naar Oradour sur-Glase of naar de befaamde communist en verzetshld Georges Guiguin. En alles wat u leest of wil lezen of hoe u het wil opvatten staat u volledig vrij.
__________________
Gott mit uns. Wo Recht zu Unrecht wird, wird Widerstand zur Pflicht! (Johann Wolfgang von Goethe) Gegen dummheit kämpfen, selbst Götter vergebens. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#76 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 27 november 2008
Berichten: 2.379
|
![]() Citaat:
![]() Van Kathyn had ik al gehoort, maar van Jedwabne nog niet. Hebt u daar ook een bron van ofzo? Ten eerste wil ik even zeggen dat die titel in het andere topic "links tuig...". Totaal ongepast is! Die misdaden zijn gepleegd door Russische communisten, en aangezien niet iedere 'linkse' een communist is vind ik die titel provocerend en ongepast. Nu, of er nu Joden, Duitsers, Russen enz... worden vermoord door Duitsers, Polen, Russen enz...maakt voor mij niet uit. De misdaad blijft dezelfde! Voor mij staat de misdaad centraal, niet de agressor of het slachtoffer. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#77 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 16 januari 2006
Berichten: 28.141
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#78 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
|
![]() Citaat:
Er is door de Duitse militairen bijna geen enkele burger gedood geweest, de meeste wandaden zijn door paramilitaire groepen gepleegd. Je moet dus het onderscheid maken tussen de Duitse weermacht( het echte leger) en de waffen-SS ( paramilitaire afdeling van de Nazi beweging). Niet Duitsers die in Duitse dienst traden na bezetting van hun land, kwamen steeds bij de Duitse weermacht en mochten zelfs geen lid worden van de waffen-SS. Na de Blietz-krieg zijn de waffen-SS trouwens bijna niet meer actief geweest aan het front, tot de slag om de Ardennen. En de Duitse weermacht werd bijna altijd met open armen ontvangen door de veroverde bevolkingen. Spijtig genoeg werden zij steeds verder gestuurd en vervangen door de zwarte collones van de SS, die zich meerdere malen als beesten hebben gedragen tegenover de plaatselijke bevolkingen. En uit onderzoeken is zelfs gebleken dat ook hier nog onderscheid moet gemaakt worden, want het waren slechts bepaalde eenheden van de SS die uitroeiinggen uitvoerden. Door de censuur in de media en de grote beperkingen aan nieuwsvermelding en bewegingsvrijheid, waren noch de weermacht, noch de burgers verder in het Derde rijk, op de hoogte van wat er zich in de afgelegen dorpen gebeurde. Je kan dit vergelijke met de grote berichtgeving van wat er zich in Afrika afspeelt op dit ogenblik. Eens een paar 10tal km verwijder van de gruwelplaatsen, weet niemand nog wat er zich afspeelt en verder laat het zelfs de politici koud hoeveel mensen er sterven door deze gruwel,als zij hun handen maar kunnen blijven wassen in onschuld en achteraf een dader en opdrachtgever kunnen aanwijzen. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#79 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
|
![]() Citaat:
En dit spoor leid je terug naar eind 19de begin 20ste eeuw. Het leid je ook terug naar de oorzaken waarom de Nazi-partij zoveel opgang heeft kunnen maken in de begin jaren 30 van vorige eeuw. En kijk dan eens naar de huidige situatie in Europa, het zijn immers niet de grote feiten die het volk doen mopperen, maar de feitjes die slechts in de marge worden vermeld. Zoek in de geschiedenisboeken eens op waarom er zoveel bevolkingsgroepen niet op de Joden gestelt waren en waarom zelfs de geallieerden pas op het einde van WWII het bestaan van de concentratie en deportatiekampen bekend maakte, hoewel deze reeds begin jaren 30 bestonden en er van daaruit vele Joden naar de USA zijn gedeporteerd geweest tot 1940/41 en waarom de USA zijn grenzen toe heeft gesloten voor de verjaagde Joden. Zoek eens uit hoe het mogelijk is geweest dat Duitsland, ondanks een strikt bewapeningsverbod, er in geslaagd is om op minder dan 5jaar van het militair zwakste Europese land, maar het militair sterkste land van de wereld te veranderen. Dit zonder dat er enig ander land iets tegen deed of zonder dat er eentje zich mee bewapende. Erger zelfs, tijdens deze periode waren de andere Europese landen zelfs bezig met zichzelf militair of te bouwen en te ontwapenen. Zoek eens uit waarom de westerse leger NOOIT direct naar Berlijn zijn opgestormt, maar steeds naar de industriezone's en militaire opslagplaatsen opstormden, dit terwijl de gruwels van het USSR leger reeds lang bekend waren en de USSR reeds een technische vijand was van de geallieerden. En dit leger wel in rechte lijn op Berlijn afstormde. Zoek eens uit hoe het mogelijk is geweest dat een krijgsmacht die reeds in 1939 bezig was met de verovering van Europa, niet op een gesloten Europees blok is gestoten aan de Nederlandse grenzen, maar binnen het jaar zelfs in Parijs zijn vlag kon heisen. Elke dode en elk klein feit vanaf het einde van WWI is hiervoor van zeer groot belang. De grote veldslagen en gruwelijkheden zijn hierin slechts bijzaak. Niet het feit dat de Nazi's uitroeiïngskampen gebouwd hebben en er miljoenen mensen hebben vermoord, maar de reden waarom zij die gebouwd hebben en waarom zij bepaalde bevolkingsgroepen uitmoordde zijn belangrijk. Want de ware schuldigen zijn zij die deze reden hebben geschapen. Niet dat de Nazi's Europa hebben overdonderd en op minder dan 1 jaar hebben bezet is van belang, maar hoe het mogelijk is geweest dat zij dit hebben kunnen doen. Niet dat de USSR Berlijn heeft veroverd is van belang, maar de reden waarom de Geällieerde legers niet direct naar Berlijn zijn getrokken, ondanks het feit dat de weg voor hen open lag is van belang. Niet dat er duizenden Europeanen met de Nazi's naar het Oostfront zijn getrokken is van belang, maar waarom deze mensen ondanks de grote bekendheid over de grote gruwel daar toch bereid waren hun leven in te zetten voor het tegenhouden van de USSR legers. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#80 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 14 november 2008
Locatie: Belgisch-Congo, oeps -Vlaanderen
Berichten: 24.482
|
![]() Citaat:
Als ik anderzijds uitgerekend op dit forum lees hoe degenen die voor zichzelf vrijheid opeisen, vanuit de kern van hun ideologie anderen elementaire vrijheden ontzeggen, krijg ik dan weer de neiging om het zo te laten en te zeggen: rot op met uw autoritaire ideeën en word groot. Jullie verschillen geen haar van de communisten en de westerse staten die jullie zeggen te bestrijden: mensen moeten zich voegen voor het heil van de maatschappij zoals wij die zien, is de gemeenschappelijke noemer. Loop dus maar alleen in uw betoging, en kijk goed rond u: de onverschilligheid die ge zult zien is geen toeval. Ze is het rechtstreekse gevolg van uw totaal gebrek aan enige consequentie en van uw weigering om uw medemens gerust te laten.
__________________
Georges-Louis Bouchez: "Wie zijn zij om te denken dat ze morele waarden hebben die superieur zijn aan die van ons?" Laatst gewijzigd door E. Gidius : 16 december 2008 om 09:28. |
|
![]() |
![]() |