Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 16 december 2008, 11:06   #61
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Everytime Bekijk bericht
Denkt u echt dat de Franstalige Brusselaars Vlamingen willen worden?
Ze moeten dat niet worden. Ze zijn dat al.
__________________
The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability".
Volksfront voor de Bevrijding van Palestina
Jaani_Dushman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 december 2008, 11:10   #62
azert
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
azert's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2007
Berichten: 14.567
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman Bekijk bericht
Ze moeten dat niet worden. Ze zijn dat al.
inderdaad en in Brussel spreekt iedereen ook NL als moedertaal.
azert is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 december 2008, 11:12   #63
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door azert Bekijk bericht
VL kan niet verder zonder zijn enige grote stad.
Antwerpen, Gent, Zoutenaaie,... stellen weinig of niets voor als stad.
zoals ik al zei: Brussel zal altijd binnen Vlaanderen liggen, of het nu onder een Vlaamse of Belgische of Russische staat valt, we kunnen dus nooit Brussel verliezen.

En nu ook niet Antwerpen onderschatten.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 december 2008, 11:14   #64
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door azert Bekijk bericht
inderdaad en in Brussel spreekt iedereen ook NL als moedertaal.
Net zoals iedere Ier Gaelic spreekt.
__________________
The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability".
Volksfront voor de Bevrijding van Palestina
Jaani_Dushman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 december 2008, 11:16   #65
azert
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
azert's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2007
Berichten: 14.567
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
zoals ik al zei: Brussel zal altijd binnen Vlaanderen liggen, of het nu onder een Vlaamse of Belgische of Russische staat valt, we kunnen dus nooit Brussel verliezen.

En nu ook niet Antwerpen onderschatten.
Indien BE blijft bestaan, dat klopt.
azert is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 december 2008, 11:17   #66
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door azert Bekijk bericht
Indien BE blijft bestaan, dat klopt.
nope, zolang de EU bestaat.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 december 2008, 11:19   #67
E. Gidius
Secretaris-Generaal VN
 
E. Gidius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2008
Locatie: Belgisch-Congo, oeps -Vlaanderen
Berichten: 24.484
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
de Vlaamse politici hebben ingestemd met de grondwet, die zegt dat Brussel een apart Gewest is, weliswaar geen volwaardig Gewest zoals de andere, maar toch.
of je het nu wilt of niet, dat staat vast, als je dat wilt heronderhandelen met de Brusselaars en de Walen, veel geluk, maar ik vind het de moeite niet waard.
Ook de faciliteiten zijn mee door de Vlamingen goedgekeurd, en toch zou men die liefst willen afschaffen. Idem voor de transfers. Afspraken zijn geen stenen monumenten die niet kunnen veranderen, elke generatie heeft het recht haar eigen analyse te maken en haar belangen beter te verdedigen.

Maar zo ver zijn we zelfs nog niet. Als we eens begonnen met onze "we zijn toch al verloren, dus laten we het maar opgeven" attitude om te gooien, dan zouden we een begin kunnen maken met au serieux genomen te worden en aan een eventuele heronderhandeling beginnen denken.

Nu ruikt de andere partij al van verre ons defaitisme, en gebruikt dat om de zaken om te draaien en zelfs nog verder te gaan door ons grondgebied op te eisen. Of denk je dat de nieuwe eis om heel Brabant tweetalig te maken, niets te maken heeft met het lamentabele Vlaamse defaitisme inzake het Brussels gewest zelf?
__________________
Georges-Louis Bouchez: "Wie zijn zij om te denken dat ze morele waarden hebben die superieur zijn aan die van ons?"
E. Gidius is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 december 2008, 11:20   #68
E. Gidius
Secretaris-Generaal VN
 
E. Gidius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2008
Locatie: Belgisch-Congo, oeps -Vlaanderen
Berichten: 24.484
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
neen, net daarom kan Vlaanderen onafhankelijk worden, het probleem Brussel bestaat gewoon niet.
LOL

Ogen toe en het bestaat niet meer?

Wil je nog een mooiere illustratie van de Vlaamse attitude inzake Brussel?
__________________
Georges-Louis Bouchez: "Wie zijn zij om te denken dat ze morele waarden hebben die superieur zijn aan die van ons?"
E. Gidius is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 december 2008, 11:21   #69
E. Gidius
Secretaris-Generaal VN
 
E. Gidius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2008
Locatie: Belgisch-Congo, oeps -Vlaanderen
Berichten: 24.484
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door azert Bekijk bericht
inderdaad en in Brussel spreekt iedereen ook NL als moedertaal.
Taalnationalisme. Bah!
__________________
Georges-Louis Bouchez: "Wie zijn zij om te denken dat ze morele waarden hebben die superieur zijn aan die van ons?"
E. Gidius is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 december 2008, 11:27   #70
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius Bekijk bericht
LOL

Ogen toe en het bestaat niet meer?

Wil je nog een mooiere illustratie van de Vlaamse attitude inzake Brussel?
NEEN

ogen open en inzien dat Wallonië en Brussel (maw België) Vlaanderen aan het chanteren zijn door te zeggen dat Vlaanderen Brussel zal verliezen.

Vlaanderen kan nooit Brussel verliezen! jullie laten zich gewoon chanteren en zullen er voor zorgen dat België blijft bestaan!
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 december 2008, 11:29   #71
Everytime
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 februari 2004
Locatie: Bruxelles
Berichten: 33.165
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman Bekijk bericht
Ze moeten dat niet worden. Ze zijn dat al.
Nee, ze zijn Franstalig en niet Vlaming net als u geen Franstalig bent maar een Vlaming. Blijkbaar te moeilijk te begrijpen voor u maar dit is de realiteit!
Everytime is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 december 2008, 11:30   #72
azert
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
azert's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2007
Berichten: 14.567
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius Bekijk bericht
Taalnationalisme. Bah!
Stel: je moet kiezen:

Wat zou je verkiezen: het Vlaams gewest wordt onafhankelijk;; maar binnen 50 jaar spreekt ongveer iedereen in Vlaams-Brabant en ook grote delen erbuiten FR

Of de huidige toestand waarin ongeveer iedereen NL spreekt.
azert is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 december 2008, 11:33   #73
piraat
Banneling
 
 
Geregistreerd: 21 augustus 2008
Berichten: 2.807
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Ja, historisch... Alleen is de vraag of men aanspraken geloofwaardig kan maken door naar het verleden te wijzen. Moeten we ook een heel stuk van Noord-Frankrijk weer opeisen omdat "vanuit de historie" bekeken het ooit een deel was van de Nederlanden? Enz.
Brussel was oorspronkelijk de hoofdstad van Brabant, als ik het wel heb ? Daar werd Vlaams gesproken. Is het omdat enorm veel franstaligen -zowel belgen als buitenlanders-zich daar gaan vestigen zijn dat het een Franse, Waalse of wat dan ook voor stad geworden is ? Als ik iemands woning kraak, is het dan wettelijk de mijne ? Frans -en anderstaligen hebben zich-in mijn ogen- Brussel onrechtmatig toegeëigend. Of we nu aan die stad moeten vasthouden is een persoonlijke keuze, de vraag is niet of we daar aanspraak op kunnen maken : Brussel is historisch gezien géén franstalige stad. Die behoort dus bij Vlaanderen, in welks gebied ze ook ligt...
Wat het Vlaamse gedeelte van Noord-Frankrijk betreft, dat is OOK gestolen grondgebied, en als dit terug eisen van de Franse regering niet veel zal uihalen, de vraag zou toch wél gesteld mogen worden. De Fransen van Vlaamse afkomst daar opmerkelijk op maken is ook geen slecht idee. Ze ondersteunen bij projecten als Nederlandstalige radio's en kranten beginnen evenmin. Die best�*�*n daar trouwens, maar niet genoeg.
piraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 december 2008, 11:34   #74
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door azert Bekijk bericht
Stel: je moet kiezen:

Wat zou je verkiezen: het Vlaams gewest wordt onafhankelijk;; maar binnen 50 jaar spreekt ongveer iedereen in Vlaams-Brabant en ook grote delen erbuiten FR

Of de huidige toestand waarin ongeveer iedereen NL spreekt.
met de huidige toestand ga je zeker verkrijgen dat geheel Vlaams-Brabant verfranst, dat is sowieso geen optie.

het moment dat de Franstaligen toegeven dat in Vlaanderen er maar 1 administratieve taal heeft (het Nederlands dus) en dus hun pogingen om Vlaanderen Vlaanderen tweetalig te maken en dat de grenzen van Vlaanderen vaststaan, dan heeft België een toekomst.

maar neen, ze willen dat elke Franstalige het recht blijft hebben om gelijk waar in België en dus vooral in Vlaanderen als übermensch te worden behandeld.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 december 2008, 11:35   #75
piraat
Banneling
 
 
Geregistreerd: 21 augustus 2008
Berichten: 2.807
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel Bekijk bericht
De hier opgesomde gemeenten maken deel uit van Wallonië. Als we daarentegen Brussel willen claimen, tot wie moeten we ons dan richten 'om het terug te krijgen'? Tot welk staatkundige entiteit behoort Brussel nu? Snapt u wat ik bedoel?
Brussel ligt midden in Vlaanderen, en is Vlaams. Ondanks alle Walen, verfranste Vlamingen van de FDF, en buitenlanders van alle werelddelen die daar vandaag wonen.

Laatst gewijzigd door piraat : 16 december 2008 om 11:35.
piraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 december 2008, 11:36   #76
E. Gidius
Secretaris-Generaal VN
 
E. Gidius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2008
Locatie: Belgisch-Congo, oeps -Vlaanderen
Berichten: 24.484
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Everytime Bekijk bericht
Nee, ze zijn Franstalig en niet Vlaming
Er zijn tienduizenden Franstalige Vlamingen (overigens ook Engelstalige, Arabischtalige, Chineestalige e.v.a.). Brusselaars kunnen dat ook, die zijn niet dommer dan de rest.
__________________
Georges-Louis Bouchez: "Wie zijn zij om te denken dat ze morele waarden hebben die superieur zijn aan die van ons?"
E. Gidius is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 december 2008, 11:37   #77
E. Gidius
Secretaris-Generaal VN
 
E. Gidius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2008
Locatie: Belgisch-Congo, oeps -Vlaanderen
Berichten: 24.484
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door azert Bekijk bericht
Stel: je moet kiezen:

Wat zou je verkiezen: het Vlaams gewest wordt onafhankelijk;; maar binnen 50 jaar spreekt ongveer iedereen in Vlaams-Brabant en ook grote delen erbuiten FR

Of de huidige toestand waarin ongeveer iedereen NL spreekt.
Ik leef me helemaal in in jouw angstdroom en accepteer dat alles eruit zal zien zoals jij het schetst. In dat geval kies ik zonder aarzelen voor de eerste mogelijkheid.
__________________
Georges-Louis Bouchez: "Wie zijn zij om te denken dat ze morele waarden hebben die superieur zijn aan die van ons?"
E. Gidius is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 december 2008, 11:38   #78
azert
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
azert's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2007
Berichten: 14.567
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door piraat Bekijk bericht
Brussel was oorspronkelijk de hoofdstad van Brabant, als ik het wel heb ? Daar werd Vlaams gesproken. Is het omdat enorm veel franstaligen -zowel belgen als buitenlanders-zich daar gaan vestigen zijn dat het een Franse, Waalse of wat dan ook voor stad geworden is ? Als ik iemands woning kraak, is het dan wettelijk de mijne ? Frans -en anderstaligen hebben zich-in mijn ogen- Brussel onrechtmatig toegeëigend. Of we nu aan die stad moeten vasthouden is een persoonlijke keuze, de vraag is niet of we daar aanspraak op kunnen maken : Brussel is historisch gezien géén franstalige stad. Die behoort dus bij Vlaanderen, in welks gebied ze ook ligt...
Wat het Vlaamse gedeelte van Noord-Frankrijk betreft, dat is OOK gestolen grondgebied, en als dit terug eisen van de Franse regering niet veel zal uihalen, de vraag zou toch wél gesteld mogen worden. De Fransen van Vlaamse afkomst daar opmerkelijk op maken is ook geen slecht idee. Ze ondersteunen bij projecten als Nederlandstalige radio's en kranten beginnen evenmin. Die best�*�*n daar trouwens, maar niet genoeg.
De mensen die daar FR spreken zijn heel vaak van Vlaamse oorsprong en hebben er absoluut geen bezwaar tegen dat ze FR spreken.
Van diefstal is geen sprake.
azert is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 december 2008, 11:38   #79
Zwartengeel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 22 juli 2005
Berichten: 34.995
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door azert Bekijk bericht
Stel: je moet kiezen:

Wat zou je verkiezen: het Vlaams gewest wordt onafhankelijk;; maar binnen 50 jaar spreekt ongveer iedereen in Vlaams-Brabant en ook grote delen erbuiten FR

Of de huidige toestand waarin ongeveer iedereen NL spreekt.
Waarom zou Vlaamse autonomie gepaard moeten gaan met een wijziging van de taalwetten?
Zwartengeel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 december 2008, 11:39   #80
piraat
Banneling
 
 
Geregistreerd: 21 augustus 2008
Berichten: 2.807
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL Bekijk bericht
Het culturele zwaartepunt van Vlaanderen ligt ook overduidelijk op Antwerpen. De logische beslissing is Antwerpen de hoofdstad van Vlaanderen te maken. Dit hoeft niet te betekenen dat Vlaanderen Brussel loslaat. De Franstaligen kunnen in Belgische context niet meer aanspraak maken op Brussel dan Vlaanderen. Bij een scheiding, als de internationale gemeenschap er zich mee gaat bemoeien, kan het misschien moeilijk worden vanwege de dominante aanwezigheid van het Frans in Brussel.
Als je van Antwerpen, Gent of Brugge de hoofdtad van Vlaanderen maakt, is Brussel plotseling al een stuk minder belangrijk. Zijn belang ligt vooral in zijn functie van Europese hoofdstad dan. En dat mag die stad gerust blijven. Waarom geen speciaal statuut daarvoor trouwens ? Dan kan ze drie-of viertalig zijn, geen probleem, normaal zelfs voor de hoofdstad van Europa.
piraat is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 14:04.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be