50 jarige mensen moeten blijven werken - Pagina 4

ERLICH · 22 december 2008, 11:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Die mensen hun pensioenen moeten ze niet afnemen, dat zou onrechtvaardig zjin nadat ze jaren zoveel van hun loon hebben afgestaan. Ik pleit wel voor een liberaler systeem en een liberalere pensioenregeling, waarbij mensen meer aangewezen zijn op hun eigen en niet op de staat die hun pensioen arrangeert. Op die manier kunnen mensen ook zelf kiezen wanneer ze met pensioen gaan of wannneer ze verder wensen te werken. In februari van dit jaar was ik op reis in NYC en ik heb verschillende 70'ers vlot zien werken in warenhuizen en horecazaken. Dat zou hier ook mogelijk moeten zijn.

En, hebt u zich ook afgevraagd waarom deze daar vlot stonden te werken? Ik kan ernaast zijn, maar dacht niet dat men in Amerika maandelijks een gedeelte van z'n loon ziet vertrekken richting staat voor een pensioenfonds te spijzen. Dacht en heb gehoord van vrienden die daar een tijdje werkzaam zijn geweest, dat men daar in het algemeen voor z'n eigen oude dag maandelijks opzij zet van het loon, of verzekeringen afsluit. Dus wie niets opzij zet of een verzekering afsluit, heeft weinig of niets.

Dus indien correct, een volledig ander systeem dan waar wij hier in zitten.

duveltje382 · 22 december 2008, 11:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Die mensen hun pensioenen moeten ze niet afnemen, dat zou onrechtvaardig zjin nadat ze jaren zoveel van hun loon hebben afgestaan. Ik pleit wel voor een liberaler systeem en een liberalere pensioenregeling, waarbij mensen meer aangewezen zijn op hun eigen en niet op de staat die hun pensioen arrangeert. Op die manier kunnen mensen ook zelf kiezen wanneer ze met pensioen gaan of wannneer ze verder wensen te werken. In februari van dit jaar was ik op reis in NYC en ik heb verschillende 70'ers vlot zien werken in warenhuizen en horecazaken. Dat zou hier ook mogelijk moeten zijn.

Allez komt er weer op neer dat de kleintjes verplicht in de goot geduwd worden,terwijl zij die kansen hebben gekregen in de samenleving weer verder op kunnen geraken.
Wat met de solidariteit van mensen onderling

Seg schat · 22 december 2008, 13:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door barbaar

Voor te beginnen hangt het er vanaf wélk werk je doet. Ik weet niet of je ooit al eens als metsersgast gewerkt hebt, of als boerenknecht, maar ik wel als ik jong was, en ik zie iemand zulk werk niet doen tot zijn 70 jaar, of het moet een natuurkracht zijn. Een uitzondering.
Ten tweedde, heb je al eens naar de advertentie's gekeken ? Dikwijls gaat dat zo : "zoeken persoon van 30-35 jaar, met ervaring " Dus, snotapen die van het school komen , vergeet het maar, en "ouwe" venten van meer dan 35, die al wat minder adem beginnen krijgen, blijf ook maar weg. In die omstandigheden gaat het moeilijk worden om tot je 70 te werken.
Wat wel goed zou zijn, in job's waar ervaring een groter rol speelt, in zowat alle gespecialiseerde jobs dus, dat mensen van meer dan 60-65 , die nog zin hebben om te werken, half-time aan de slag blijven, en dit halve loon kunnen cumuleren met hun pensioen, de baas kan dan onervaren jonge mensen aannemen, die door deze oude rotten opgeleid worden . Diezelfde jonge mensen die nu niet aan de bak komen, net omdat ze geen ervaring hebben. Is de enige logische oplossing in mijn ogen.

We hebben derzelfde ogen denk ik.

Anna List · 22 december 2008, 13:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

maar Savatage vindt natuurlijk dat we nog niet liberaal genoeg zijn.

als we liberaler waren was er wellicht geld voor hogere pensioenen.

Anna List · 22 december 2008, 13:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Die pensioenen kunnen gerust lager, in veel landen moeten de mensen het met minder stellen. Het zijn de loonkosten en belastingen die omlaag moeten.

de gepensioeneerden tot de armsten van west europa maken, gaat je economie er niet bovenophelpen

t is de staat die moet ontvetten, niet de mensen

Anna List · 22 december 2008, 13:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door barbaar

Voor te beginnen hangt het er vanaf wélk werk je doet. Ik weet niet of je ooit al eens als metsersgast gewerkt hebt, of als boerenknecht, maar ik wel als ik jong was, en ik zie iemand zulk werk niet doen tot zijn 70 jaar, of het moet een natuurkracht zijn. Een uitzondering.
Ten tweedde, heb je al eens naar de advertentie's gekeken ? Dikwijls gaat dat zo : "zoeken persoon van 30-35 jaar, met ervaring " Dus, snotapen die van het school komen , vergeet het maar, en "ouwe" venten van meer dan 35, die al wat minder adem beginnen krijgen, blijf ook maar weg. In die omstandigheden gaat het moeilijk worden om tot je 70 te werken.
Wat wel goed zou zijn, in job's waar ervaring een groter rol speelt, in zowat alle gespecialiseerde jobs dus, dat mensen van meer dan 60-65 , die nog zin hebben om te werken, half-time aan de slag blijven, en dit halve loon kunnen cumuleren met hun pensioen, de baas kan dan onervaren jonge mensen aannemen, die door deze oude rotten opgeleid worden . Diezelfde jonge mensen die nu niet aan de bak komen, net omdat ze geen ervaring hebben. Is de enige logische oplossing in mijn ogen.

die 'categorie' van werknemers zijn ook geen probleem, barbaar, die mensen zijn nog altijd 'op' tegen dat ze 60 zijn ... tegen dat ze 65 zijn, stoppen we die onder de grond ...

Anna List · 22 december 2008, 13:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ERLICH

Dat zou prachtig zijn, maar niet voor iedereen weggelegd. Alléz, toch zeker niet voor mij.

wat zijn je hobbies dan ? wat doe je graag ?

ik ben boekhouder(ik moet dus van nature niet al te veel uitrichten

) , maar heb me ook steeds voor mijn hobbies laten betalen (skiën en tuinieren) ...

HAMC · 22 december 2008, 13:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

die 'categorie' van werknemers zijn ook geen probleem, barbaar, die mensen zijn nog altijd 'op' tegen dat ze 60 zijn ... tegen dat ze 65 zijn, stoppen we die onder de grond ...

Er zou gewoon geen probleem zijn als men de bediendes eens zou laten werken.

Anna List · 22 december 2008, 13:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC

Er zou gewoon geen probleem zijn als men de bediendes eens zou laten werken.

wij zijn daar niet geschikt voor

HAMC · 22 december 2008, 13:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

wij zijn daar niet geschikt voor

ERLICH · 23 december 2008, 09:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

wat zijn je hobbies dan ? wat doe je graag ?

ik ben boekhouder(ik moet dus van nature niet al te veel uitrichten

) , maar heb me ook steeds voor mijn hobbies laten betalen (skiën en tuinieren) ...

Hobbyvlieger, sommige noemen het 'sportvlieger', maar ik zie er de sport niet van in (alhoewel ik eerlijk moet zijn en er wel sport komt bij kijken tijdens het zweefvliegen). Gemotoriseerd, is het voor mij zuiver hobby.

Dus me daar laten voor betalen?

Heb het ooit overwogen, maar financieel gezien, was deze overweging snel verdwenen.

Anna List · 23 december 2008, 09:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ERLICH

Hobbyvlieger, sommige noemen het 'sportvlieger', maar ik zie er de sport niet van in (alhoewel ik eerlijk moet zijn en er wel sport komt bij kijken tijdens het zweefvliegen). Gemotoriseerd, is het voor mij zuiver hobby.

Dus me daar laten voor betalen?

Heb het ooit overwogen, maar financieel gezien, was deze overweging snel verdwenen.

waarom ? daar kan je toch ook geld mee maken ?

(lesgeven, rondjes vliegen ... etc etc ) ...

ERLICH · 23 december 2008, 10:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

waarom ? daar kan je toch ook geld mee maken ?

(lesgeven, rondjes vliegen ... etc etc ) ...

Indien het zo simpel was zoals u het voorstelt misschien wel.

Lesgeven en rondjes vliegen en daar een boterham mee verdienen?

Dan zou men al beroeps, of de trotse bezitter van een eigen toestel moeten zijn. Anders gebeurt alles in clubverband met toestellen van club's. De lesgever (instructeur) staat ten dienste van de club en verdiend buiten zijn vliegtijd 0,0. De toestellen zijn van een club, dus de verdienste van de piloot voor een rondvlucht is juist als voor de instructeur, gratis te noteren vliegtijd aangezien deze wordt betaald door de persoon die de rondvlucht heeft gevraagd. Niets meer, niets minder.

Anna List · 23 december 2008, 11:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ERLICH

Indien het zo simpel was zoals u het voorstelt misschien wel.

Lesgeven en rondjes vliegen en daar een boterham mee verdienen?

Dan zou men al beroeps, of de trotse bezitter van een eigen toestel moeten zijn. Anders gebeurt alles in clubverband met toestellen van club's. De lesgever (instructeur) staat ten dienste van de club en verdiend buiten zijn vliegtijd 0,0. De toestellen zijn van een club, dus de verdienste van de piloot voor een rondvlucht is juist als voor de instructeur, gratis te noteren vliegtijd aangezien deze wordt betaald door de persoon die de rondvlucht heeft gevraagd. Niets meer, niets minder.

kies uzelf eens een goeie sport hé

ERLICH · 23 december 2008, 11:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

kies uzelf eens een goeie sport hé

Zal eraan denken, politiek misschien is toch ook een sport zoals ping pong, van rechts naar links en van links naar rechts en het verdiend goed. Goed idee!

barbaar · 24 december 2008, 07:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

kies uzelf eens een goeie sport hé

Beroepsbokser brengt wél geld op

Maar iedereen is daarvoor niet geschikt.

Duvelke · 24 december 2008, 14:04

als er een sport in Belgie is waarmee je geld kan verdienen is het wel voetbal.
Al speelt ge in 4e provinciale, dan krijgt ge nog 50€ per gewonnen wedstrijd, en 25 voor gelijk spel.

Ikzelf verdien toch een kleine 4-500 € per maand met de voetbal alleen al..

Bierke · 24 december 2008, 14:08

Vermits de levensverwachting van pasgeboren baby's toch 110 jaar is, is werken tot 70 niet zo erg

Eigenlijk zou tot 60 voldoende zijn (indien iedereen werkt) maar dat is de prijs van het sociaal engagement.

banneling2 · 29 december 2008, 07:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

Ik ga zeker volgende kiezingen voor SPA kiezen omdat deze de oudere werknemers willen sparen

Wat denken jullie hierover werken tot men 70 jaar is

Voor wie werkbekwaam is, zou de wettelijke pensioenleeftijd moeten worden verhoogd tot 75 jaar, ten einde de vergrijzing betaalbaar te houden. Brugpensioen zou onmiddellijk moeten worden afgeschaft.

HAMC · 29 december 2008, 10:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door banneling2

Voor wie werkbekwaam is, zou de wettelijke pensioenleeftijd moeten worden verhoogd tot 75 jaar, ten einde de vergrijzing betaalbaar te houden.

En wie gaat dat beslissen?

En dan alleen al die classificatie, werkbekwaam...

Voor de bedienden kan 75 jaar wel als standaard ingevoerd worden, ik bedoel maar, uitleggen en mannekens tekenen, dat kan iedereen tot zijn 75.

Edit: oh, ik merk net dat Banneling2 me niet zal kunnen antwoorden.

24 december 2008, 14:04	#77
Duvelke Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 februari 2005 Locatie: Earth Berichten: 10.121	als er een sport in Belgie is waarmee je geld kan verdienen is het wel voetbal. Al speelt ge in 4e provinciale, dan krijgt ge nog 50€ per gewonnen wedstrijd, en 25 voor gelijk spel. Ikzelf verdien toch een kleine 4-500 € per maand met de voetbal alleen al.. __________________ Chaos is het woord dat we bedacht hebben voor een orde die we niet begrijpen.

24 december 2008, 14:08	#78
Bierke Minister-President Geregistreerd: 28 juni 2006 Berichten: 4.767	Vermits de levensverwachting van pasgeboren baby's toch 110 jaar is, is werken tot 70 niet zo erg Eigenlijk zou tot 60 voldoende zijn (indien iedereen werkt) maar dat is de prijs van het sociaal engagement. __________________ ... het enige zachte is dons ... “You can ignore reality, but you can’t ignore the consequences of ignoring reality.” - Ayn Rand