Hier, het officiële handvest van Hamas:

[PollyCorrect]

Het is toch een ietsje complexer dan dat hoor, Styllo. Je weet wel, de VN enzo.

OK, ik ga je niet vragen je blind te staren op feiten want dat doet pijn aan oogjes, maar toch, hier is een lange lijst van het hele VN gebeuren omtrent de stichting van de staat Israel te lezen, chronologisch en al. OK, het is veel tekst, en het is in het Engels, plus het zijn feiten, dus dat wordt lastig maar wie weet, misschien steek je wat op?



http://www.trumanlibrary.org/israel/palestin.htm

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door styllo_Pen

Die ouders weten nog goed genoeg hoe ze met geweld verdreven zijn geweest.

Reken even met me mee Stylo:

jongste kinderherinneringen: 5/6 jaar? minimaal, om het af te ronden 8 jaar voor het gemak.

We zijn 2008

Degenen die in 1947 "met geweld verwijderd werden"... )door wie? door de araben die binnenvielen en zeiden dat ze snel snel moesten gaan lopen tot ze de joden in de zee hadden gekieperd? of door de joodse settlers die zeiden dat ze het best écht wel konden doen?) kom, degenen die in 1947 moesten gaan lopen en het zich nog herinneren zijn nu:

MINSTENS 69 jaar ongeveer? (2008-1947= 61 + 8 = 69)

En hoeveel zijn er daar van in Gaza? het ooo wacht even? was gaza onbewoond in die tijd? of woonden ze daar al?

[styllo_ben]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Reken even met me mee Stylo:

jongste kinderherinneringen: 5/6 jaar? minimaal, om het af te ronden 8 jaar voor het gemak.

We zijn 2008

MINSTENS 69 jaar ongeveer? (2008-1947= 61 + 8 = 69)

En hoeveel zijn er daar van in Gaza? het ooo wacht even? was gaza onbewoond in die tijd? of woonden ze daar al?

dit is een denkwijze van mijn klote!

mss is de eerste generatie allang uitgestorven maar de nakomelingen behouden het recht op die huizen en gronden!

Ten eerste, je kunt moeilijk over uw lippen krijgen dat die mensen verdreven zijn geweest door joden. Dat blijkt uit uw uitleg:

Degenen die in 1947 "met geweld verwijderd werden"... )door wie? door de araben die binnenvielen en zeiden dat ze snel snel moesten gaan lopen tot ze de joden in de zee hadden gekieperd? of door de joodse settlers die zeiden dat ze het best écht wel konden doen?) kom, degenen die in 1947 moesten gaan lopen en het zich nog herinneren zijn nu:

alvast kan je beginnen dit te erkennen in plaats van u in alle mogelijke bochten te wringen om toch maar aan te tonen dat de palestijnen geen recht hebben op die gronden.

[Derk de Tweede]

Oorspronkelijk geplaatst door styllo_ben

face it polly en circe

israel is gesticht op gestolen land. Honderdduizenden mensen zijn verdreven met wapengeweld!

iedere oplossing wordt onmogelijk als israel dit niet erkent en bereid is dit terug te draaien. En zolang israel dit niet doet, heeft iedere palestijn het recht om de wapens op te nemen tegen deze staat.

De Palestijnse regering richt haar hele beleid en geld op het afschieten van raketten, het binnensmokkelen van wapens en het aanleggen van bunkers. Vrede wordt niet nagestreefd, integendeel, er is alleen aandacht voor het voorbereiden van de volgende oorlog.
Zelfs humanitaire hulp wordt misbruikt voor het binnensmokkelen van wapens.

[Dajjal]

Oorspronkelijk geplaatst door styllo_ben

dit is een denkwijze van mijn klote!

mss is de eerste generatie allang uitgestorven maar de nakomelingen behouden het recht op die huizen en gronden!

Ten eerste, je kunt moeilijk over uw lippen krijgen dat die mensen verdreven zijn geweest door joden. Dat blijkt uit uw uitleg:



alvast kan je beginnen dit te erkennen in plaats van u in alle mogelijke bochten te wringen om toch maar aan te tonen dat de palestijnen geen recht hebben op die gronden.

Gaan we dan ook alle Amerikanen de zee in kieperen, omdat hun voorouders het land van de Indianen "gestolen" hadden ?

De huidige mensen die daar wonen hebben niets meer te zien met onrecht uit het verleden.

Wat jij hier vertelt is hetzelfde als de negers in de US die van de stoute blanken aldaar miljarden dollars "compensatie" willen voor het onrecht dat hun bet-bet-bet-....-achterovergrootouders aangedaan is tijdens de periode van de slavernij.

Het verleden is voorbij, laat ons in het heden leven.

Al deze "Palestijnen", die niet eens een volk zijn maar een allegaartje van arabische nationaliteiten, zouden veel beter passen in de landen van de moslimwereld rondom hen.

Meer dan plaats (en geld) genoeg daar, plus ze leven allemaal volgens hetzelfde boekje. Perfect match toch ? Waarom wil dan geen enkel moslimland deze mensen terugnemen ?

Ze zouden toch om het even waar beter zijn dan op die "triestige stoffige woestijnstrook" ?

[styllo_ben]

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

De Palestijnse regering richt haar hele beleid en geld op het afschieten van raketten, het binnensmokkelen van wapens en het aanleggen van bunkers. Vrede wordt niet nagestreefd, integendeel, er is alleen aandacht voor het voorbereiden van de volgende oorlog.
Zelfs humanitaire hulp wordt misbruikt voor het binnensmokkelen van wapens.

in een oorlog had ik niet verwacht dat ze kersentaart en bonbonnekes gingen binnensmokelen.

De verantwoordelijkheid van het geweld ligt bij Israel. Die staat is gesticht op verdrijving, volkerenmoord en diefstal. Het is dus een illegale staat. verzet ertegen is gegrond. De zionistische beweging heeft eerst de mensen aangezet om naar die gebieden te emigreren en het te koloniseren. De morele verantwoordelijkheid ligt bij de zionisten die dit allemaal opgang gebracht hebben!

[styllo_ben]

Oorspronkelijk geplaatst door Dajjal

Gaan we dan ook alle Amerikanen de zee in kieperen, omdat hun voorouders het land van de Indianen "gestolen" hadden ?

neen, ik zeg dat ook niet. ik zeg niet dat de joden in zee gekieperd moeten worden. zoals ik al eerder zei, de roots van de joden ligt daar en daarom hebben ze recht om daar te wonen. En dat deden ze ook. Zonder veel problemen. toen kwamen de zionisten op de proppen die het volledige gebied tot hun eigen territorium begonnen te rekenen. Toen zijn de problemen begonnen. Van een 1 staten oplossing tot 2 staten of voor mijn part 80 staten oplossing... er moet naar een formule gezocht worden om zowel palestijnen als joden er te kunnen houden. Echter, het grootste obstakel hiervoor is de zionistische gedachtegoed die de officiële ideologie van de staat is geworden. die staat moet verdwijnen.

De huidige mensen die daar wonen hebben niets meer te zien met onrecht uit het verleden.

dit is een moeilijke kwestie. Kunnen we individuen verantwoordelijk houden voor de loop van de geschiedenis? Begin 20ste eeuw leefden er amper 20 ooo joden. De zionistische gedachtegoed heeft velen aangezet om in golven er neer te strijken. Nu zijn ze met enkele miljoenen. En dit is niet eens 500 jaar geleden gebeurd ofzo. Dit is geen geschiedenis! Dit is nog altijd een hedendaagse politiek probleem dat opgelost moet worden. De kolonisatie is (nog) niet een geschiedkundig feit.

Wat jij hier vertelt is hetzelfde als de negers in de US die van de stoute blanken aldaar miljarden dollars "compensatie" willen voor het onrecht dat hun bet-bet-bet-....-achterovergrootouders aangedaan is tijdens de periode van de slavernij.
Het verleden is voorbij, laat ons in het heden leven.

Tuurlijk moeten er compensaties komen! Misschien is die slavernij al wat meer geschiedenis dan de joods-palestijnse kwestie, maar de (sociale) gevolgen zijn tot op vandaag overduidelijk zichtbaar. De huidige VS-staat, als erfgenaam van de toenmalige staten, is nog steeds moreel verantwoordelijk hiervoor. Dit is ook het geval voor de israelische staat als erfgenaam van de zionisten.

Al deze "Palestijnen", die niet eens een volk zijn maar een allegaartje van arabische nationaliteiten, zouden veel beter passen in de landen van de moslimwereld rondom hen.

jij hebt niet te beslissen wie waar beter past! en dat ontkennen van de palestijnse identiteit is zeer jammerlijk. Bv de Turken doen dat om de rechten van de Koerden niet te moeten geven. Dit is niet fatsoenlijk, je zou er beter van afstappen.

Meer dan plaats (en geld) genoeg daar, plus ze leven allemaal volgens hetzelfde boekje. Perfect match toch ? Waarom wil dan geen enkel moslimland deze mensen terugnemen ?
Ze zouden toch om het even waar beter zijn dan op die "triestige stoffige woestijnstrook" ?

wat is dat nu voor een argument. Als het zo zit, in de VS leven nog steeds meer joden dan in israel, en er is ook plaats en geld zat! Gaan we nu voorstellen dat alle joden naar de VS en daar een thuishaven moeten oprichten?

[Dajjal]

Oorspronkelijk geplaatst door styllo_ben

neen, ik zeg dat ook niet. ik zeg niet dat de joden in zee gekieperd moeten worden.

Hamas wel. En een (democratische) meerderheid van de Palestijnen heeft hun stem aan Hamas gegeven.

We hebben dus een probleem.

[styllo_ben]

Oorspronkelijk geplaatst door Dajjal

Hamas wel. En een (democratische) meerderheid van de Palestijnen heeft hun stem aan Hamas gegeven.

We hebben dus een probleem.

Neen, in feite is dat geen probleem!
Hamas heeft meermaals schuchtere pogingen onderomen om toenadering en dialooog te zoeken. Het afgelopen bestand was zelfs een grote stap vooruit.

Maar dan komen de (meer dan terechte) politieke eisen en dan zie je Israel afhaken. Keer op keer!

[Derk de Tweede]

Oorspronkelijk geplaatst door Dajjal

Hamas wel. En een (democratische) meerderheid van de Palestijnen heeft hun stem aan Hamas gegeven.

We hebben dus een probleem.

Dat komt vooral doordat El-Fatah door en door corrupt is.
Mevrouw Arafat ging duur winkelen in Parijs van ontwikkelingsgeld en dat heeft Hamas zeker geholpen.

[Dajjal]

Oorspronkelijk geplaatst door styllo_ben

Neen, in feite is dat geen probleem!
Hamas heeft meermaals schuchtere pogingen onderomen om toenadering en dialooog te zoeken. Het afgelopen bestand was zelfs een grote stap vooruit.

Maar dan komen de (meer dan terechte) politieke eisen en dan zie je Israel afhaken. Keer op keer!

Hmmm...Als je "Vuile Joden rot op. Als je maakt dat je wegkomt laten we je leven" als "dialoog" bestempelt, hebben ze inderdaad een toenaderingspoging gedaan.

[Seg schat]

't Is ongelooflijk...

[styllo_ben]

Oorspronkelijk geplaatst door Dajjal

Hmmm...Als je "Vuile Joden rot op. Als je maakt dat je wegkomt laten we je leven" als "dialoog" bestempelt, hebben ze inderdaad een toenaderingspoging gedaan.

ik raad je aan je in het vervolg beter te informeren.

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door styllo_ben

Neen, in feite is dat geen probleem!
Hamas heeft meermaals schuchtere pogingen onderomen om toenadering en dialooog te zoeken. Het afgelopen bestand was zelfs een grote stap vooruit.

Maar dan komen de (meer dan terechte) politieke eisen en dan zie je Israel afhaken. Keer op keer!

het afschieten van raketten wat een rare vorm van dialoog

[PollyCorrect]

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

het afschieten van raketten wat een rare vorm van dialoog

ja maar, het zijn 'schuchtere pogingen' dat moet je toch begrijpen!

styllo is ons alles aan het leren.

[styllo_ben]

Oorspronkelijk geplaatst door PollyCorrect

ja maar, het zijn 'schuchtere pogingen' dat moet je toch begrijpen!

styllo is ons alles aan het leren.

zeg

ga je nog voortdoen op deze persoonlijke wijze of ga je nog iets inhoudelijks toevoegen

[PollyCorrect]

Oorspronkelijk geplaatst door styllo_ben

zeg

ga je nog voortdoen op deze persoonlijke wijze of ga je nog iets inhoudelijks toevoegen

Lees artikel 7 van het handvest maar.
Wees gerust, je wordt er niet blind van.
Op voorwaarde dat je er niet naar gaat STAREN, maar leest.

LEZEN dus en je krijgt het antwoord op een vraagje dat je hierboven stelde aan iemand.

************************************************** ****************

Artikel 1:
De Islamitische Verzetsbeweging baseert haar richtlijnen op de islam; ontleent daaraan haar denken, interpretaties en denkbeelden over het bestaan, het leven en menselijkheid; verwijst ernaar voor wat betreft haar handelen; en is erdoor geïnspireerd bij iedere stap die wordt gezet.
Uit artikel 2:
De Islamitische verzetsbeweging is één der vleugels van de Moslim Broeders in Palestina. De Moslimbroederschap is een wereldorganisatie, de grootste islamitische beweging in het moderne tijdperk.
Uit artikel 6:
De Islamitische Verzetsbeweging is een specifiek Palestijnse beweging die haar trouw aan God verschuldigd is, haar levenswijze aan de islam ontleent en ernaar streeft het vaandel van God over iedere centimeter van Palestina te doen wapperen.
Uit artikel 7:
Hamas heeft ernaar verlangd Gods belofte ten uitvoer te leggen, hoeveel tijd dat ook kost. Mohammed ... zei: "De dag des oordeels zal niet komen, totdat de joden zich achter rotsen en bomen verstoppen, die zullen zeggen: 'O moslims, o Abdullah, achter mij zit een jood, kom hier en dood hem'."

[ministe van agitatie]

Hamas werd mee opgericht en gefinancierd door de Israëlische overheid. Als dam tegen de seculiere PLO en Fatah. Als je problemen hebt met Hamas moet je tegen de staat Israël gaan zagen en hun beleid bekritiseren en aanvallen.

Idem dito wat betreft de Taliban, AL Qaeda en de VS. De VS steunden, financierden en bewapenden de religieuze zotten tegen de seculiere krachten in Afghanistan.

[PollyCorrect]

Oorspronkelijk geplaatst door Dajjal

Hmmm...Als je "Vuile Joden rot op. Als je maakt dat je wegkomt laten we je leven" als "dialoog" bestempelt, hebben ze inderdaad een toenaderingspoging gedaan.

Kijk maar naar de artikelen van het Handvest. Vooral nummer 7 is prachtig.

En maakt dat hele gedoe zooo geloofwaardig!

Artikel 1:
De Islamitische Verzetsbeweging baseert haar richtlijnen op de islam; ontleent daaraan haar denken, interpretaties en denkbeelden over het bestaan, het leven en menselijkheid; verwijst ernaar voor wat betreft haar handelen; en is erdoor geïnspireerd bij iedere stap die wordt gezet.
Uit artikel 2:
De Islamitische verzetsbeweging is één der vleugels van de Moslim Broeders in Palestina. De Moslimbroederschap is een wereldorganisatie, de grootste islamitische beweging in het moderne tijdperk.
Uit artikel 6:
De Islamitische Verzetsbeweging is een specifiek Palestijnse beweging die haar trouw aan God verschuldigd is, haar levenswijze aan de islam ontleent en ernaar streeft het vaandel van God over iedere centimeter van Palestina te doen wapperen.
Uit artikel 7:
Hamas heeft ernaar verlangd Gods belofte ten uitvoer te leggen, hoeveel tijd dat ook kost. Mohammed ... zei: "De dag des oordeels zal niet komen, totdat de joden zich achter rotsen en bomen verstoppen, die zullen zeggen: 'O moslims, o Abdullah, achter mij zit een jood, kom hier en dood hem'."

[PollyCorrect]

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Hamas werd mee opgericht en gefinancierd door de Israëlische overheid. Als dam tegen de seculiere PLO en Fatah. Als je problemen hebt met Hamas moet je tegen de staat Israël gaan zagen en hun beleid bekritiseren en aanvallen.

Idem dito wat betreft de Taliban en de VS.

Oh daar hebben we de grote Conspirator weer. Hahaha! LOL wat een grapjes zeg. Echt leuk gevonden.