Het kapitalisme op zijn knieën

[MIS]

Wat is daar mis mee. Geld is maar een ruilmiddel.

Geld is inderdaad een ruilmiddel, velen worden wel buitengesloten van het ruilen. Winsthonger heeft nare gevolgen natuurlijk, zeker wanneer de slinger doorslaat. En nu staat iedereen te janken om een stukje papier.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door MIS

Inderdaad, er zijn zelfs mensen die zoveel gespaard hebben dat ze hiermee miljoenen anderen een dak kunnen geven. Het geweten laat hen niet met rust maar door de zinsverbijstering denkt men nog meer van hetzelfde te moeten hebben. En op basis van deze neurose holt men letterlijk de wereld inclusief de mensheid verder uit, deze waanzin wordt dan ook als zinloos ervaren met regressie en depressie tot gevolg. Als de elite dergelijke dynamieken zelfs niet herkent, blijft het huilen met de pet op. Een oorlog is dan ook mogelijkheid, niet ver af.

Natuurlijk.
In derde wereldlanden is het allemaal zoveel beter.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door MIS

Geld is inderdaad een ruilmiddel, velen worden wel buitengesloten van het ruilen. Winsthonger heeft nare gevolgen natuurlijk, zeker wanneer de slinger doorslaat. En nu staat iedereen te janken om een stukje papier.

Geef eens een voorbeeld.

[MIS]

Natuurlijk. In derde wereldlanden is het allemaal zoveel beter.

Het maakt de maatschappij enkel nog schrijnender. Hebben we een tekort aan gezond verstand misschien? Het is en blijft ziekelijk wat men van economie gemaakt heeft.

[MIS]

Geef eens een voorbeeld

Vandaag sturen we de bootvluchteling huiswaarts. Morgen hebben we hem nodig om onze belangen te dienen en dan gaan we ze zelf importeren. Waar zie je hier enige menselijkheid in? Vragen mensen om ontslagen te worden in functie van de winst van de enkeling?

[okke]

Oorspronkelijk geplaatst door MIS

Het is en blijft ziekelijk wat men van economie gemaakt heeft.

Vroeger, toen we nog geen economie hadden, had iedereen een warm bedje, een eigen autootje voor de deur en had niemand op deze wereld honger. Maar door die vermaledijde economie gaan er nu mensen van de honger dood en slapen er mensen op straat in de kou. Allemaal de schuld van de economie. Weg met de economie! Alsof er geen boeken gelezen worden! Maar laat die politici maar hun kop in het zand steken en met bloed aan hun handen verder slapen. Als de strijd eenmaal opgelaaid is, zal het voor ze te laat zijn. En dan niet klagen dat we niet naar MIS hebben geluisterd allemaal!

[Renesse]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Natuurlijk niet.
Als je 200.000 leent moet je afhankelijk van de looptijd van de lening en de rente minstens 300.000 terugbetalen.
De 150.000 dekt niet eens de kosten.

In dit voorbeeld ging ik enkel uit van kapitaalaflossingen, niet van rente. Ik denk dat dit bij een particulier bij een openbare verkoop niet van zo'n tel is, aangezien bij het vroegtijdig beïndigen van de lening er hoogstens 3 maanden rente moet betaald worden als wederbeleggingsvergoeding.

[Renesse]

Oorspronkelijk geplaatst door MIS

De bankcrisis is op zich een crisis van het denken, de geldhypnose waaraan de maatschappij slachtoffer is creëert depressiviteit omdat het indruist tegen een normaal te verwachten evolutie. Het is tevens door deze evolutie dat de bankcrisis ontstaat maar sommigen willen zich ‘kost wat kost’ vasthouden aan het denkpatroon dat nu net dient losgelaten te worden. Het is dan ook begrijpelijk dat de spanning stijgt, zo ook het debat over een crisis gebaseerd op een schizofreen beleid. Jammerlijk tragisch, bijna komisch.

Depressiviteit, spanning, schizofreen, tragisch, komisch,... Dit gaat niet meer over feiten, maar over emoties. Daar kan ik niet met je meegaan, want die emoties zijn wat ze zijn, al zijn ze in het voorbeeld van dickhaed (of dickhead bedoeld?) gebaseerd op verkeerde veronderstellingen over wat gedacht werd een feit te zijn.

De bevolking wordt in slaap gewiegd door een stelletje economen die zichzelf bedriegen, en hiermee ook de maatschappij die er het slachtoffer van is.

Wie bedriegt wie natuurlijk. Het voorstellen alsof de banken dieven zijn omdat ze uitgeleende gelden terugwillen, dat vind ik zichzelf en de maatschappij bedriegen.

Als je dan toch een heksenjacht wil houden tegen de banken, doe dat dan op punten waar ze inderdaad dingen doen die niet kunnen: shorten op de aandelen, het churnen in beleggingsfondsen om de kosten op te drijven, krediet verschaffen aan klanten die niet kredietwaardig zijn, bonusjes opstrijken, herverpakken en dan verkopen (waar het dus al die tijd al om gaat), producten aan cliënten aansmeren die ze niet nodig hebben,...

[dickhaed]

reden genoeg om banken te minachten zo lijkt mij.

[Paul Nollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Renesse

Het voorstellen alsof de banken dieven zijn omdat ze uitgeleende gelden terugwillen, dat vind ik zichzelf en de maatschappij bedriegen.

Een lening is niet hetzelfde dan krediet maar dat zal dan wel een verspreking zijn hoop ik

Paul

[MIS]

Vroeger, toen we nog geen economie hadden, had iedereen een warm bedje, een eigen autootje voor de deur en had niemand op deze wereld honger. Maar door die vermaledijde economie gaan er nu mensen van de honger dood en slapen er mensen op straat in de kou. Allemaal de schuld van de economie. Weg met de economie! Alsof er geen boeken gelezen worden! Maar laat die politici maar hun kop in het zand steken en met bloed aan hun handen verder slapen. Als de strijd eenmaal opgelaaid is, zal het voor ze te laat zijn. En dan niet klagen dat we niet naar MIS hebben geluisterd allemaal!

Laat ons rustig blijven slapen, ook in China zijn er ondertussen 20 miljoen werkloos omwille van een papiertje met een getal op. De volgende is Opel Antwerpen en dat allemaal omdat we iets van economie begrepen hebben? Complete waanzin, meer is het niet. Maar straks gaan we 20 miljoen import halen om een financieel deficitje op de vergrijzing op te lossen. Misschien die chinezen uitnodigen, wordt nog wat met die integratie.

[MIS]

....

[MIS]

...

[MIS]

Depressiviteit, spanning, schizofreen, tragisch, komisch,... Dit gaat niet meer over feiten, maar over emoties. Daar kan ik niet met je meegaan, want die emoties zijn wat ze zijn, al zijn ze in het voorbeeld van dickhaed (of dickhead bedoeld?) gebaseerd op verkeerde veronderstellingen over wat gedacht werd een feit te zijn.

Misschien moeten we eens wat meer luisteren naar de emotie ipv van naar statistieken en het mechanistisch denken dat aan de basis ligt van een maatschappij waar mensen niet langer bestaan tenzij ze geld hebben. Wie het verband niet ziet tussen depressiviteit en de manier hoe het menselijke aspect vooral onderschat wordt, zal zich binnenkort mogen verwachten aan de reactie van deze onderdrukking en negatiespelletjes. Of de reactie ook vreedzaam zal zijn, zullen we afwachten.

Wie bedriegt wie natuurlijk. Het voorstellen alsof de banken dieven zijn omdat ze uitgeleende gelden terugwillen, dat vind ik zichzelf en de maatschappij bedriegen. Als je dan toch een heksenjacht wil houden tegen de banken, doe dat dan op punten waar ze inderdaad dingen doen die niet kunnen: shorten op de aandelen, het churnen in beleggingsfondsen om de kosten op te drijven, krediet verschaffen aan klanten die niet kredietwaardig zijn, bonusjes opstrijken, herverpakken en dan verkopen (waar het dus al die tijd al om gaat), producten aan cliënten aansmeren die ze niet nodig hebben,...

Het gaat helemaal niet om een heksenjacht, gewoon gezond verstand zou al heel wat kunnen helpen. Ook zelfbedrog bestaat.

[okke]

Oorspronkelijk geplaatst door MIS

Misschien moeten we eens wat meer luisteren naar de emotie ... gewoon gezond verstand zou al heel wat kunnen helpen.

Emotie of gezond verstand? Sommigen missen beiden.

[MIS]

Emotie of gezond verstand? Sommigen missen beiden.

Zeer zeker, sommigen opperen de import van miljoenen mensen en noemen het gezond verstand vanuit een pathologie die men inmiddels normaal acht. Men schrikt dan dat hieruit een emotie ontstaat die, bewust of onbewust, een congruentie reactie is op de onmenswaardigheid die eraan ten grondslag ligt. Zo ook wil men zich vlug verschuilen achter de progressie die het verleden dan gelukkig heeft voortgebracht, de regressie die zich heden manifesteert ziet men liever niet en dat ondanks de overvloedigheid van de berichtgeving die ernaar verwijst. Ik zie dat de mensheid inmiddels zo slim is geworden om te vernietigen wat men heeft opgebouwd, men weet er geen raad mee, het protectionisme dat vanuit de angst ontstaat is nog de enige gedachte die aan kracht wint. Of er een gebrek aan een ruimere visie is komt al niet meer ter sprake, daar zijn we blind voor geworden door de onzekerheid die het navelstaren naar een stukje papier oplevert. De mensheid is dus blijkbaar verworden tot een kudde die het leven nog slechts kan waarderen in functie van de waarde van een stuk papier. Een waarde die men overigens vanuit het eigen denken heeft gegeven maar nu komt deze ingebeelde waarde als een boemerang terug maar men lijkt dus niet van de gedachte zelf af te komen. Een ware tragedie en zichzelf verstikkend, steeds dieper.

[MIS]

Weg met de economie!

Okke, louter ter info, niet 'weg met de economie' maar gewoon 'economie'. Heeft de mens die gewoon werkt om z'n boterham gevraagd om ontslagen te worden omdat anderen denken iets van economie begrepen te hebben misschien? Als dat zo zou zijn waarom zou er dan überhaupt angst zijn om die boterham (en veel meer) te verliezen? Kan je dat op enigerlei manier toelichten? Of denk je dat die angst onterecht is?

[Renesse]

Oorspronkelijk geplaatst door dickhaed

reden genoeg om banken te minachten zo lijkt mij.

Dat is uw goed recht, maar u was echt naar een stok aan het zoeken om een hond te slaan.

[Renesse]

Oorspronkelijk geplaatst door MIS

Misschien moeten we eens wat meer luisteren naar de emotie ipv van naar statistieken en het mechanistisch denken dat aan de basis ligt van een maatschappij waar mensen niet langer bestaan tenzij ze geld hebben.

Aan politiek, rechtspraak, economie,... doen op basis van emoties is spelen met vuur. Angst en haat zijn slechte raadgevers en euforie kan overgaan in depressie als de verwachtingen niet ingelost worden.

We verschillen daarin van visie en dat zal altijd zo blijven omdat dit een totaal andere benadering is van problemen.

Wie het verband niet ziet tussen depressiviteit en de manier hoe het menselijke aspect vooral onderschat wordt, zal zich binnenkort mogen verwachten aan de reactie van deze onderdrukking en negatiespelletjes. Of de reactie ook vreedzaam zal zijn, zullen we afwachten.

Bedreigingen maken ook weinig indruk.

Het gaat helemaal niet om een heksenjacht, gewoon gezond verstand zou al heel wat kunnen helpen. Ook zelfbedrog bestaat.

Exact, zelfbedrog bestaat en komt in deze tijden frequent voor. De vraag is hoe je jezelf het makkelijkst bedriegt: door voort te gaan op feiten of door voort te gaan op emoties en onderbuikgevoelens.

[okke]

Oorspronkelijk geplaatst door Renesse

Angst en haat zijn slechte raadgevers en euforie kan overgaan in depressie als de verwachtingen niet ingelost worden.

Klopt als een bus.