NSV betoging; Leuven moet plat...

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door An Arkos

Elke keer weer ligt de nadruk op het linkse geweld, logisch ook, nadat ze daar een verslagje over hebben geschreven, vertrekken de journalisten weer naar huis.
Wat er dan niet in de krant verschijnt is:
-dat er een kraakpand bestormd wordt.
-dat een groep ongure fascisten de oude markt onveilig maakte en ruzie zocht met iedereen die er te links of te buitenlands uitzag.
-dat iemand een gebroken kaak werd geslagen omdat hij dreadlocks heeft.
-dat er een lichte bom werd gegooid in het huis van iemand omdat enkele kalerds dachten dat het 'islamieten parasieten' waren.
-...

En mensen vragen zich nog af waarom er elke keer betoogd wordt tegen de komst van het nsv.

Kan jij bewijzen dat (1) dit het NSV was en dat (2) deze gevolgen geen selffullfilling prophecy waren van jullie kant?

Heb e daar al bij stil gestaan?

[Jonas Elossov]

Oorspronkelijk geplaatst door An Arkos

Elke keer weer ligt de nadruk op het linkse geweld, logisch ook, nadat ze daar een verslagje over hebben geschreven, vertrekken de journalisten weer naar huis.

Die journalisten zijn niet eens afgekomen. De intveiws zijn via de GSM gebeurd... Tot daar de verslaggevers van de 'kwaliteitsmedia'.

Soit; feit is dat de anti-NSV betoging, door toedoen van de organisatoren, volstrekt geweldloos is verlopen tot op het einde. (Buiten één incident waarbij anarchisten een ruit van een ABVV-kantoor aan diggelen hebben geslagen en vervolgens door de hele betoging uitgejoeld werden).

Na de speeches en de ontbinding van de betoging moest een kleine groep anarchisten en hooligans die in het begin van de betoging niet eens aanwezig waren blijkbaar weer met de flikken gaan rellen.

Wel; als zgn "extreem-linkse", vond ik dat de flikken dat soort krapuul best wat harder nog mocht aanpakken, er was immers géén enkele reden om de confrontatie te gaan opzoeken op die plaats.

-------

Daarbij wil ik ook wel de kanttekening maken over de Blandijn-actie: Iedereen ziet toch wel het verschil tussen het 'gewelddadig karakter" van "met 400 mensen in een deuropening gaan staan om die te blokkeren" - én "met 50 voorposters een charge uit te voeren en op alles wat beweegt te gaan kloppen".

LSP is ook geen stalinistische organisatie. LSP is sinds haar ontstaan gelinkt aan de oppositie tegen het stalinisme; deel vormend van de trotskistische stroming.

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

Daarbij wil ik ook wel de kanttekening maken over de Blandijn-actie: Iedereen ziet toch wel het verschil tussen het 'gewelddadig karakter" van "met 400 mensen in een deuropening gaan staan om die te blokkeren" - én "met 50 voorposters een charge uit te voeren en op alles wat beweegt te gaan kloppen".

Dus als men toch door die deur had gewild, dan waren onze geweldloze anarchisten braaf opzij gestapt?

[Tamam]

Oorspronkelijk geplaatst door An Arkos

Elke keer weer ligt de nadruk op het linkse geweld, logisch ook, nadat ze daar een verslagje over hebben geschreven, vertrekken de journalisten weer naar huis.
Wat er dan niet in de krant verschijnt is:
-dat er een kraakpand bestormd wordt.
-dat een groep ongure fascisten de oude markt onveilig maakte en ruzie zocht met iedereen die er te links of te buitenlands uitzag.
-dat iemand een gebroken kaak werd geslagen omdat hij dreadlocks heeft.
-dat er een lichte bom werd gegooid in het huis van iemand omdat enkele kalerds dachten dat het 'islamieten parasieten' waren.
-...

En mensen vragen zich nog af waarom er elke keer betoogd wordt tegen de komst van het nsv.

om eraan toe te voegen:

Een lid van Comac zou naar vleuid nog in het ziekenhuis liggen door een aanvaring met 5 extreem-rechtse heethoofden die dachten de stad eens op te kuisen van "onzuivere" elementen.

[driewerf]

Oorspronkelijk geplaatst door Vorenus

Zegt genoeg hoe objectief het is.

Welk van de vermelde feiten is dan niet waar volgens jou?

[driewerf]

Oorspronkelijk geplaatst door MisterXYZ

Neen wit rozeke, u zijt weeral aan het liegen, blokkeren v/d ingang is NIET vreedzaam en valt dus onder gewelddadig verzet v/d extreem linksen. Dus wit rozeke het geweld kwam wel degelijk v/d extreem linksen.
Trouwens bij deze betogingen van de extreem rechtsen, zijn het altijd de extreem linksen die de boel uit de hand doen lopen. En dan achteraf zeggen dat extreem rechts de aanleiding was, da gelooft niemand! uitgezonderd mensen die met ooglappen rondlopen, zoals u hé wit rozeke en nog enkele anderen!!!

1) Het zijn niet Linksen die gewelddaden plegen, maar anarchistisch gespuis dat niks met Links te maken heeft.

2) Tot vandaag ligt er een militant van Comac in het ziekenhuis na een ongetwijfeld vreedzame ontmoeting met 5 NSV'ers.

[Tamam]

We gaan het niet allemaal op Nederlanders deze keer kunnen steken vrees ik..

Het NSV aanvaarde de komst van het NSA, dit kwam er van (bron yelloman):

"Toen zich ook daar incidenten voordeden werden de amokmakers opgepakt, en daaronder zit heel wat bekend volk. Om er maar enkele te noemen: N-SA leider Eddy Hermy (ex-VMO en Ex-VB), Blood & Honour-activist Dominiek Vanderkeere, de Nederlandse neonazi Florens van der kooi (Broer van Ben van der Kooi en lid van de NNP, een Nederlandse politieke partij die oa. de holocaust ontkent), Blood and Honour-kopstuk Robert 'Robby' Quidousse (hij werd onlangs opgepakt als organisator van B&H-concerten), neonazi 'Mattke' ('grote' man achter Flanders White Movement en lid van het N-SA) en Pieter van Damme (ex VB-raadslid, grote bezieler achter de Vlaamse Jongeren Westland en vooral actief in neonazistische milieus zoals N-SA). Samen met een dertigtal 'strijdmakkers' werden zij omstreeks 23.00h aan de grote markt gearresteerd. Een uur later ging het VTM-laatavondnieuws op antenne, maar over Hermy en zijn neonazi-hooligans geen woord."

[AdrianHealey]

Extremisten die elkaar afslaan zijn toch grappig.

Zeg Driewerf, kunde gij bewezen dat het NSV'ers waren?

[Luddo]

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Vanaf hoeveel man is een betoging dan acceptabel? En hoe kom je bij dat getal?

De vrt geeft je daar een antwoord op! Eén protesterende afgewezen asielzoeker in een kraan is wereldnieuws en krijgt een cameraploeg op bezoek, terwijl...

[wintertijd]

Oorspronkelijk geplaatst door Jarno

Kom, kom, een groep nationalisten die na de betoging nog door de straten wandelde passeert aan het kraakpand (ze kwamen niet van de Vagant) en wordt bekogeld met glazen, flessen en andere projectielen door gewapende en gemaskerde mensen die op de straat stonden te wachten om ambras te maken. Als er dan een charge volgt , waarop alle helden vlug terug in hun pand zaten en enkel nog vanuit de ramen met glas gooiden, moet je niet verbaasd zijn. Vervolgens probeert de politie de gemoederen te bedaren waarop er glas wordt gegooid op de flikken en deze bijna moeten smeken om te stoppen met gooien.

Ja, iedereen staat gewapend op straat tofu te eten.

wel jarno jij was er blijkbaar bij , zou u dan zo moedig kunnen zijn u volledige naam te kunnen geven zodat er klacht ingedient kan worden tegen het gespuis dat de vismarkt onveilig maakt , white power tekens op historische gebouwen spuit (het college in de vaartstraat is beschermt erfgoed)om van de ruiten nog maar te zwijgen , mensen met dreadlocks hun tanden uitslaagt aan de rumba , brandende en ontplofbare stoffen bij een studente in huis binnensmijt . *knip*

Gelieve niet persoonlijk te worden.

[driewerf]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Extremisten die elkaar afslaan zijn toch grappig.

Zeg Driewerf, kunde gij bewezen dat het NSV'ers waren?

ooeeps, inderdaad, lieden afkomstig uit de NSV-betoging. Sorry.


En kijk, wij kunnen dus die nuance wél maken.

[AdrianHealey]

Proficiat.

[Luddo]

Oorspronkelijk geplaatst door sarah

We gaan het niet allemaal op Nederlanders deze keer kunnen steken vrees ik..

Het NSV aanvaarde de komst van het NSA, dit kwam er van (bron yelloman):

"Toen zich ook daar incidenten voordeden werden de amokmakers opgepakt, en daaronder zit heel wat bekend volk. Om er maar enkele te noemen: N-SA leider Eddy Hermy (ex-VMO en Ex-VB), Blood & Honour-activist Dominiek Vanderkeere, de Nederlandse neonazi Florens van der kooi (Broer van Ben van der Kooi en lid van de NNP, een Nederlandse politieke partij die oa. de holocaust ontkent), Blood and Honour-kopstuk Robert 'Robby' Quidousse (hij werd onlangs opgepakt als organisator van B&H-concerten), neonazi 'Mattke' ('grote' man achter Flanders White Movement en lid van het N-SA) en Pieter van Damme (ex VB-raadslid, grote bezieler achter de Vlaamse Jongeren Westland en vooral actief in neonazistische milieus zoals N-SA). Samen met een dertigtal 'strijdmakkers' werden zij omstreeks 23.00h aan de grote markt gearresteerd. Een uur later ging het VTM-laatavondnieuws op antenne, maar over Hermy en zijn neonazi-hooligans geen woord."

En 't Is nog veel erger dan dat! De journalisten wisten heel goed dat ook Zanmarie la Plume in de buurt was, vergezeld van de kleinzoon van Giemleir. En de zoon van Sieriel Verschave niet te vergeten! Maar dat wordt goedgemaakt want volgende week schrijf zoernaliest Kossée een hoofdartikel hierover in de Morgen! Hij zal de onderste pan bovenhalen!

[wintertijd]

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

Die journalisten zijn niet eens afgekomen. De intveiws zijn via de GSM gebeurd... Tot daar de verslaggevers van de 'kwaliteitsmedia'.

Soit; feit is dat de anti-NSV betoging, door toedoen van de organisatoren, volstrekt geweldloos is verlopen tot op het einde. (Buiten één incident waarbij anarchisten een ruit van een ABVV-kantoor aan diggelen hebben geslagen en vervolgens door de hele betoging uitgejoeld werden).

Na de speeches en de ontbinding van de betoging moest een kleine groep anarchisten en hooligans die in het begin van de betoging niet eens aanwezig waren blijkbaar weer met de flikken gaan rellen.

Wel; als zgn "extreem-linkse", vond ik dat de flikken dat soort krapuul best wat harder nog mocht aanpakken, er was immers géén enkele reden om de confrontatie te gaan opzoeken op die plaats.

-------

Daarbij wil ik ook wel de kanttekening maken over de Blandijn-actie: Iedereen ziet toch wel het verschil tussen het 'gewelddadig karakter" van "met 400 mensen in een deuropening gaan staan om die te blokkeren" - én "met 50 voorposters een charge uit te voeren en op alles wat beweegt te gaan kloppen".

LSP is ook geen stalinistische organisatie. LSP is sinds haar ontstaan gelinkt aan de oppositie tegen het stalinisme; deel vormend van de trotskistische stroming.

beste lsp'er ik snap dat u geen anarchisten vriend bent maar stop nou toch maar met het afzeiken van mensen die 1/3e van jou betoging uitmaken . verder vraag ik mij af waar in het communistisch manifest marx het had over samenwerken met de flikken , niets doen tegen het kapitalisme en jezelf langzamerhand veranderen in een postorder bedrijf dat alleen nog maar bezig is met krantjes te verkopen, winst maken en leden te werven ... jaja de dag dat het proletariaat door jullie doen bevrijd wordt van de dictatuur van het kapitaal is nog ver ver ver weg. Echt zielig jullie betoging en jullie bedoelingen , op het einde van jullie prutsvertoning (zitstaking aan sintmaartensdal om de nsv'ers van straat te houden ???! komaan zeg) was ik zo gedegouteerd van jullie dat ik misschien nog liever nsv'ers int stad heb als partij-communisten , die zijn tenminste niet zo hypocriet. En veel mensen dachten hetzelfde als mij , of waarom denk je dat er niemand naar jullie speech pro-passiviteit stond te luisteren , beslist geen toeval. net zoals in maastricht waar de communisten alle solidariteit verbraken door met de flikken mee te heulen op het moment dat iedereen opgepakt dreigt te worden . leer je geschiedenis eens voordat je je communist noemt , zonder solidariteit bestond je beweging niet eens . ach ja die proletariers aller landen verenigt u zal in uw hoofd wel proletariers met partijkaart verenigt u zijn .Drie woorden heb ik voor jullie die wel blij zijn als er veel mensen met jullie meelopen want dat staat goed maar tegelijkertijd direct in alle nieuwsmedia 1/3 van jullie volk uitmaken voor criminelen : Opportunistische hypocriete systeemslaafjes

[MisterXYZ]

Oorspronkelijk geplaatst door Weiße Rose

Ik sta volledig neutraal in deze kwestie. Nu daarentegen...

Neutraal bestaat niet, iedereen heeft z'n eigen ideeen, ingegeven door de politieke geaardheid en indoctrinatie en beinvloeding van anderen die meestal door leugenachtige verklaringen mensen beinvloeden. Bijgevolg wit rozeke hier verdraait u weeral de waarheid, door doodleuk te verklaren, "Ik sta volledig neutraal in deze kwestie."

Oorspronkelijk geplaatst door Weiße Rose

Ik probeer hier de zaak objectief te bekijken. Dat u mij een leugenaar noemt zonder een gegronde reden zegt natuurlijk meer over u dan over mij.

Wel wit rozeke als u de zaak objectief en zonder ooglappen aan zou willen bekijken, dan zal u tot de conclusie moeten komen dat extreem links de oorzaak is v/d uit de hand gelopen betoging en niet extreem rechts. Dus als u het omgekeerde beweerd dan zeg ik u dat u een leugenaar bent!

Oorspronkelijk geplaatst door Weiße Rose

Al zittend de ingang blokkeren kan je echt niet geweldadig noemen hoor. Eigenlijk is het best lachwekkend dat u dat als geweldadig ziet.

Da zal nog nie, ingangen blokkeren is hoe dan ook niet vreedzaam en bijgevolg een vorm van gewelddadigheid. Wit rozeke probeer eens door die blokkade heen te geraken, zonder kleerscheuren. Ik denk dat u gauw van gedachte zal veranderen en geweld gaan gebruiken tegen die volgens uw gedachtengoed vreedzaam protest (al zittend), al was het maar om uzelf te beschermen om zoveel mogelijk heelhuids er vanaf te komen!!!
Uw zinnetje: "Al zittend de ingang blokkeren kan je echt niet geweldadig noemen hoor." is lachwekkend en zegt veel méér over de rooien en aanhangsels, waarvan u er ééntje bent

Oorspronkelijk geplaatst door Weiße Rose

Nuja, extreem-rechts was degene die de charge inzette in Gent. Dat was duidelijk te zien op de TV-beelden!

Hier zijde gij weer leugens aan het verkopen hé wit rozeke en verzwijgt ge wie hier wéér de aanzet heeft toe gegeven nl extreem linksen.
TV-beelden zijn maar moment opname's en verzwijgen wat er zich vooraf heeft voorgedaan (de aanleiding), meestal omdat degenen die die beelden opnemen en bewerken achteraf, ook beinvloed zijn door bv de rooien en daarom zeker nie gaan duiden wat er de aanleiding van was wat die rooien (extreem linksen) vooraf hebben mispeutert. Indien ze dat wél zouden riskeren dan riskeren ze hun werk te verliezen. U zou nogal kunnen verschieten v/d reacties v/d sossen en aanhangsels, mijn gedacht!!

Oorspronkelijk geplaatst door Weiße Rose

Gisteren heeft de politie 25 amokmakers aangehouden, waarvan 15 met een extreem-rechts gedachtengoed. Zegt genoeg denk ik. Aan de linkerkant heb je natuurlijk ook amokmakers, anarchisten genaamd. Doch wou het merendeel van de linkse tegenbetogers een vreedzaam verloop van de betoging.

Wéér slaat u de bal mis, wit rozeke, uit welke bron weet u dat er exact 15 extreem rechtsen zouden zijn opgepakt?! De amokmakers zitten wel degelijk aan de de extreem linkse kant en alleen zij zijn de schuldigen tezamen met toback die de 2 betogingen heeft toegelaten, met in z'n achterhoofd het idee dat hij aldus extreem rechts alle schuld kon geven. Dus z'n haat tegen rechts heeft hij aldus kunnen uitwerken op de rechtsen. Waarom laat toback die 2 betogingen op dezelfde dag toe?... Waarom scheidt hij die 2 betogingen niet op verschillende dagen? zodat een confrontatie beter vermeden kan worden!
Als het gros v/d extreem linksen wilden dat de betoging vreedzaam zou verlopen dan moesten ze zijn thuis gebleven, ze hebben dat duidelijk niet gedaan en wilden dus een wreedardige confrontatie met de extreem rechtsen, wat ze dan ook uitgelokt hebben en waarvoor zij en tobackske verantwoordelijk zijn!!! Dus nogmaals u liegt wanneer u schrijft dat: "waar 2 partijen amok maken zijn er 2 partijen schuldig." wit rozeke actie lokt altijd een tegenreactie uit en diegene die de tegenreactie uitlokt is de schuldige en niet extreem rechts in dit geval en in practisch alle gevallen. Zo simpel, wit rozeke, is hét!!

[MisterXYZ]

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

1) Het zijn niet Linksen die gewelddaden plegen, maar anarchistisch gespuis dat niks met Links te maken heeft.

Actie leidt tot tegenreactie! Extreem rechts komt in actie dan moet natuurlijk extreem links in de tegenreactie gaan. Dus driewerfje het zijn wel zéér duidelijk de linksen die gewelddaden uitlokken & plegen. Laten we maar zwijgen van anarchistisch gespuis dat wel degelijk links georienteerd is!!

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

2) Tot vandaag ligt er een militant van Comac in het ziekenhuis na een ongetwijfeld vreedzame ontmoeting met 5 NSV'ers.

Dat die militant in het ziekenhuis verzorgd moet worden is de schuld van toback en de extreem linksen, dat ze thuis gebleven waren en op een andere dag hun fustraties hadden af-betoogd. Als tobackske die 2 betogingen tegelijkertijd niet had toegelaten was dat niet gebeurd en of was de kans toch veel kleiner geweest dat ze die militant v. Comac in het ziekenhuis zouden hebben geklopt.

[Fallen Angel]

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

links spreekt nu al van 300 tegen 1000
Nuja das allemaal eigen interpretatie.

en tout cas de betoging van nsv zelf die ik heb zien vertrekken was marginaal. De linkse tegenbetoging was schijnt wat imposanter maar blijft zelf al waren het 1000 man marginaal. Of toch helemaal niet in de lijn met de middelen die nodig zijn voor zoiets (brieven in de bus de week voor aankomst, drankghekken vanaf bepaald uur in de namiddag, politie heel de tijd op u nek die u haast verfbied uw eigen kot binnen te lopen,...). Ik meen het echt dit is een schande dat ze dit toelaten. Ik bedoel maar een gewoon feestje trekt 400-500 man mag ik dan van tobbac ook 100 politiemensen vragen als eigen bescherming of bescherming van anderen door mijn feestgangers? Ik beloof dat mijn comité fluovestjes zal dragen ...

Drankhekken (ambiance)
Drankgekken (ook ambiance)
of Dranghekken? (minder ambiance)

[Another Jack]

En toch moeten ze het recht op betogen hebben...

[Linkse Vogel]

Oorspronkelijk geplaatst door Jarno

Kom, kom, een groep nationalisten die na de betoging nog door de straten wandelde passeert aan het kraakpand (ze kwamen niet van de Vagant) en wordt bekogeld met glazen, flessen en andere projectielen door gewapende en gemaskerde mensen die op de straat stonden te wachten om ambras te maken. Als er dan een charge volgt , waarop alle helden vlug terug in hun pand zaten en enkel nog vanuit de ramen met glas gooiden, moet je niet verbaasd zijn. Vervolgens probeert de politie de gemoederen te bedaren waarop er glas wordt gegooid op de flikken en deze bijna moeten smeken om te stoppen met gooien.

Ja, iedereen staat gewapend op straat tofu te eten.

Uhum, was jij erbij? Tussen wie dan mag ik vragen? Ik zat IN het kraakpand en ik kan u verzekeren dat het BOMvol zat. De deur werd gebaricadeerd, iedereen zat binnen. Er stonden helemaal geen gemaskerden buiten te wachten op die nationalisten. En bovendien, ik hing tijdens het incident uit het raam en ik kan u verzekeren dat er niks gesmeten is? Of voor wat ik gemist moest hebben, kan het ECHT niet veel geweest zijn.

Oorspronkelijk geplaatst door An Arkos

Elke keer weer ligt de nadruk op het linkse geweld, logisch ook, nadat ze daar een verslagje over hebben geschreven, vertrekken de journalisten weer naar huis.
Wat er dan niet in de krant verschijnt is:
-dat er een kraakpand bestormd wordt.
-dat een groep ongure fascisten de oude markt onveilig maakte en ruzie zocht met iedereen die er te links of te buitenlands uitzag.
-dat iemand een gebroken kaak werd geslagen omdat hij dreadlocks heeft.
-dat er een lichte bom werd gegooid in het huis van iemand omdat enkele kalerds dachten dat het 'islamieten parasieten' waren.
-...

En mensen vragen zich nog af waarom er elke keer betoogd wordt tegen de komst van het nsv.

Dit zijn inderdaad allemaal dingen die gebeurd zijn en die gewoon "genegeerd" worden. De bedreiging van het pand kwam van honderd procent uit hun richting. Aangezien het NSV hun vriendelijk bericht hadden achtergelaten...

Was jij ook in het pand na de betoging? Want nu weet ik eigenlijk nog altijd niet wie je bent, ondanks dat ik je waarschijnlijk al gezien heb.

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

En kijk, wij kunnen dus die nuance wél maken.

En zo spontaan ook.