Verplichte behandelingen met hallucinogenen - Pagina 4

Flanelcondoom · 4 mei 2009, 13:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Juist. Maar voor mij persoonlijk wegen die lichamelijke gevolgen meer dan de eventuele psychische winst. Het is een persoonlijke keus (nou ja, niet echt natuurlijk omdat het officieel gezien verboden is; wat slecht is).

Wat zijn de lichamelijke gevolgen?

En ik zie weer een grappig staaltje verkoperslogica. "...wegen meer dan...".

Pieke · 4 mei 2009, 13:48

follow-up studie: 14 months later

nog steeds positief

liberalist_NL · 4 mei 2009, 13:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom

Wat zijn de lichamelijke gevolgen?

Ontwenningsverschijnselen, om te beginnen.

Flanelcondoom · 4 mei 2009, 13:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Ontwenningsverschijnselen, om te beginnen.

Psilocybine: volkomen afwezig.

LSD: lichte moeheid, niet meer dan na een avondje licht drinken.

Pieke · 4 mei 2009, 13:52

Guidelines for safety

Flanelcondoom · 4 mei 2009, 13:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pieke

follow-up studie: 14 months later

nog steeds positief

Dit is uiterst interessant.

Werk je in de pharma, trouwens?

Pieke · 4 mei 2009, 13:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Ontwenningsverschijnselen, om te beginnen.

ignorance

Pieke · 4 mei 2009, 13:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom

Dit is uiterst interessant.

Werk je in de pharma, trouwens?

in de research

en consultancy

thefishdoesntthink · 4 mei 2009, 14:01

http://maps.org/
Multidisciplinary Association for Psychedelic Studies
Supporting psychedelic & medical marijuana research since 1986

the_dude · 4 mei 2009, 14:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom

Beste forummers,

Sinds een kort tijdje geleden begon ik het heil te zien in het volgende:

Men zou, mits goede begeleiding, verplichte hallucinogeenkuren kunnen organiseren voor bepaalde elementen van de samenleving.
Deze kuren, uiteraard volledig begeleid door zowel een arts als een psychotherapeut, zouden als doel het verbreken en slopen van kwaadaardige of stagnerende paradigma hebben.
De kuur zou gebeuren door het toedienen van een op voorhand nauwkeurig bepaalde dosis hallucinogeen bij de patient, waarna hij wordt begeleid door een mentor. Deze mentor dient een expert te zijn in de psychologie en de filosofie.
Het gebeuren dient plaats te vinden in een speciaal daarvoor gemaakt idyllisch natuurterrein, om zo de voeling met de omwereld te stimuleren en de diepte van de ervaring te vergroten. De mentor dient tijdens de gebeurtenis de patient wijzen op alle mogelijke nieuwe denkpistes en manieren om de wereld te zien, waarna de patient een gelukkig en hergeboren mens wordt.

Ik geloof dat de behandeling niet enkel effectief zou zijn tegen dogmatische en georganiseerde godsdienst, maar ook tegen aandoening zoals chronisch liberalisme of kleinburgerlijkheid.

Wat vindt u hiervan?

Bedankt voor uw aandacht,

Flanelcondoom, uw nederige dienaar

schitterend initiatief

liberalist_NL · 4 mei 2009, 16:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pieke

ignorance

Drugs zijn niet verslavend?

Flanelcondoom · 4 mei 2009, 16:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Drugs zijn niet verslavend?

Nee, dat zijn ze niet. Hallucinogene drugs zijn niet verslavend. Niet, als in neen.

~ja. Negatief. Ontkenning. Is het nu duidelijk, verkoper?

Ik zou voorstellen dat jij, ipv fail in pakskes te zitten verpatsen, je eerst zou informeren over de verschillende drugs en hun werking. Als jij jezelf daar te goed voor acht, zou ik graag hebben dat je zwijgt.

Zullen we dat afspreken?

Flanelcondoom · 4 mei 2009, 16:50

Straks komt em hier weer met "ja maar heroine is verslavend en het is ook een drug".

De schoofzak · 4 mei 2009, 17:01

Wel, je hebt me bijna overtuigd om je behandeling eens uit te proberen.

Bijna.

Want ik blijf me zorgen maken; ik vrees dat mijn sublieme seksuele potensie er onder gaat lijden. Geruchten doen de ronde dat jullie libido wel okee is, maar de potensie ver beneden alle peil.

Flanelcondoom · 4 mei 2009, 17:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Wel, je hebt me bijna overtuigd om je behandeling eens uit te proberen.

Bijna.

Want ik blijf me zorgen maken; ik vrees dat mijn sublieme seksuele potensie er onder gaat lijden. Geruchten doen de ronde dat jullie libido wel okee is, maar de potensie ver beneden alle peil.

Nee, dat is bij die luie cannabisgebruikers. Ze hebben weinig zin in iets. Een man die af en toe eens een hallucinogeen gebruikt is potent, levendig, creatief en succesvol in het leven.

Flanelcondoom · 4 mei 2009, 17:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Wel, je hebt me bijna overtuigd om je behandeling eens uit te proberen.

Bijna.

Want ik blijf me zorgen maken; ik vrees dat mijn sublieme seksuele potensie er onder gaat lijden. Geruchten doen de ronde dat jullie libido wel okee is, maar de potensie ver beneden alle peil.

Om zomaar iets te zeggen: Jim Morrisson, ook bekend als the king of rock and cock, was een gebruiker van onder andere LSD.

Een potenter man vind je niet.

kiko · 4 mei 2009, 17:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom

Om zomaar iets te zeggen: Jim Morrisson, ook bekend als the king of rock and cock, was een gebruiker van onder andere LSD.

Een potenter man vind je niet.

Niet de beste zet ooit om, tijdens het pleiten voor drugsgebruik, al dan niet verslavend, een notoire junkie die hoogstwaarschijnlijk aan zijn drugsgebruik gestorven is, ten berde te brengen.

Ik wil maar zeggen he...

Flanelcondoom · 4 mei 2009, 17:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kiko

Niet de beste zet ooit om, tijdens het pleiten voor drugsgebruik, al dan niet verslavend, een notoire junkie die hoogstwaarschijnlijk aan zijn drugsgebruik gestorven is, ten berde te brengen.

Ik wil maar zeggen he...

Drugs drugs drugs drugs drugs drugs.

Jij gebruikt geen plantaardige vetten, omdat motorolie drinken giftig is?

liberalist_NL · 4 mei 2009, 18:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom

Nee, dat zijn ze niet. Hallucinogene drugs zijn niet verslavend. Niet, als in neen.

~ja. Negatief. Ontkenning. Is het nu duidelijk, verkoper?

Ik zou voorstellen dat jij, ipv fail in pakskes te zitten verpatsen, je eerst zou informeren over de verschillende drugs en hun werking. Als jij jezelf daar te goed voor acht, zou ik graag hebben dat je zwijgt.

Zullen we dat afspreken?

Excuseer hoor, dat ik geen expert ben op het gebied van drugs. Maar ik ga zeker niet direct van een gebruiken alles klakkeloos aannemen. Dat is nog veel commerciëler dan ik ben.

netslet · 4 mei 2009, 18:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom

Ik heb het over niveau 5-trips. Zou een volledig verlies aan ego en contact met de omwereld helemaal geen effect hebben op bepaalde mensen?

Ik stel net dat dat niveau niet noodzakelijk gehaald zal worden, zeker niet bij gedwongen inname. Ook voldoet je voorstel niet aan de door Pieke aangehaalde guidelines for safety.

Ik weet niet of je enigszins vertrouwd bent met de Bardo Thodol, het Tibetaans Dodenboek, maar volgens mij is tijdens een gedwongen inname een schoonheidservaring tijdens Sidpa Bardo ongeveer het hoogste wat bereikt zal worden.

Verlichting laten bereiken tijdens de twee eerdere fases lijkt me zeer moeilijk omdat je door de verplichting de "patiënt" zijn bewustzijn zal laten neerklappen tot overwegend het Bio-Overlevings-Circuit en Emotioneel Circuit. Wat tot gevolg zal hebben dat de "patiënt" game-elementen niet zal kunnen loslaten en dus niet tot een niveau 5-trip zal komen.

4 mei 2009, 13:48	#62
Pieke Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 17 februari 2005 Berichten: 8.177	follow-up studie: 14 months later nog steeds positief __________________ Bagle iabes . de bransg cordziz . a etharzi The measure of a man is in what he does for those who can do nothing for him in return. We give our consent every moment that we do not resist. Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away.

4 mei 2009, 13:52	#65
Pieke Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 17 februari 2005 Berichten: 8.177	Guidelines for safety __________________ Bagle iabes . de bransg cordziz . a etharzi The measure of a man is in what he does for those who can do nothing for him in return. We give our consent every moment that we do not resist. Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away. Laatst gewijzigd door Pieke : 4 mei 2009 om 13:56.

4 mei 2009, 14:01	#69
thefishdoesntthink Gouverneur Geregistreerd: 30 januari 2009 Locatie: are Berichten: 1.094	http://maps.org/ Multidisciplinary Association for Psychedelic Studies Supporting psychedelic & medical marijuana research since 1986 __________________ because the fish knows everything.

4 mei 2009, 17:01	#74
De schoofzak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2004 Berichten: 82.096	Wel, je hebt me bijna overtuigd om je behandeling eens uit te proberen. Bijna. Want ik blijf me zorgen maken; ik vrees dat mijn sublieme seksuele potensie er onder gaat lijden. Geruchten doen de ronde dat jullie libido wel okee is, maar de potensie ver beneden alle peil. __________________ Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)

4 mei 2009, 16:50	#73
Flanelcondoom Banneling Geregistreerd: 8 februari 2009 Locatie: Lemuria Berichten: 15.636	Straks komt em hier weer met "ja maar heroine is verslavend en het is ook een drug".