Schandalig ! 22,5 miljard belastingsgeld voor KBC

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Een beetje zoals de liberalisering van de energiemarkt zou leiden tot lagere prijzen voor de kleinere consument. Het grootste probleem is dat de winsten van Fortis naar het buitenland zullen vloeien in plaats van de miljoen kleine Belgische aandeelhouders en dat de Belgsiche staat door allerlei fiscale constructies zal mogen fluiten naar enige venootschapsbelasting. Een andere probleem is dat de afstand tussen Parijs en de Belgische consumenten veel groter geworden is. Een voorbeeld. KBC heeft nauwe banden met het Vlaams bedrijfsleven. Ik ben er zeker van dat veel Vlaamse bedrijven veel makkelijker kredieten krijgen dan bij een buitenlandse speler het geval zou zijn.

Het zijn de banken die juist de energieprijzen de pan hebben doen uitrijzen en zo zelf de financiële crisis hebben veroorzaakt.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Een beetje zoals de liberalisering van de energiemarkt zou leiden tot lagere prijzen voor de kleinere consument. Het grootste probleem is dat de winsten van Fortis naar het buitenland zullen vloeien in plaats van de miljoen kleine Belgische aandeelhouders en dat de Belgsiche staat door allerlei fiscale constructies zal mogen fluiten naar enige venootschapsbelasting. Een andere probleem is dat de afstand tussen Parijs en de Belgische consumenten veel groter geworden is. Een voorbeeld. KBC heeft nauwe banden met het Vlaams bedrijfsleven. Ik ben er zeker van dat veel Vlaamse bedrijven veel makkelijker kredieten krijgen dan bij een buitenlandse speler het geval zou zijn.

Het za volgens mij geen verschil maken. Het verschil zal hem vooral in de tewerkstelling in de tussenlaag zitten van top tot bankdirecteurniveau. Dat zal dus allemaal verdwijnen. De bollebozen gaan in parijs werken. En dat is nog zo slecht niet hoor, beter voor een grote bank.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Het zijn de banken die juist de energieprijzen de pan hebben doen uitrijzen en zo zelf de financiële crisis hebben veroorzaakt.

Zeveraar, het is niet omdat een paar hedgfundjes zaten te speculeren op petroleum dat petroleum duur geworden is.. Hedgefunden kunnen de markt niet kraken hoor, die versnellen gewoon de trend.

[filosoof]

[quote=BlueThunder;4103668]Belastingbetaler

Een derde tranche wordt voor 90 procent door de staat gedragen en voor 10 procent door KBC zelf. Het gaat om de verliezen op de resterende post van 14,8 miljard euro. Gelijktijdig maakt de bank een nettoverlies van 3,6 miljard euro bekend door waardecorrecties.
http://www.hln.be/hln/nl/942/Economi...d-kosten.dhtml

Vlaamse Bank of niet , dit kan toch niet, terwijl iedereen moet inleveren na de verkiezingen en die CEO lafaard Bergen is vlug naar een kliniek gegaan en zich laten hospitaliseren... voor Fortis kon dat weer niet, er was geen geld, weet je nog.

Oorspronkelijk geplaatst door BlueThunder

Moet men de markt niet laten spelen ?
failliet is failliet !

Indien een bank van formaat KBC failliet gaat draait de belastingbetaler op voor de waarborg op spaartegoeden en dat zou wel eens een héél groot stuk duurder kunnen kosten dan hulp aan KBC ea banken.

De vraag is of de verliezen in Centraal-/Oosteuropa al afgeboekt werden bij KBC. Want zoniet zal de staat nog een vierde keer mogen bijspringen.
Er is destijds ook heel wat Nederlands en Belgisch overheidsgeld in Fortis gepompt.

[jbl]

Oorspronkelijk geplaatst door voicelesscharlie

Beter niks doen dan nog meer de economie naar de verdoemennis helpen.
Laten uitzieken is de beste oplossing en ik geloof dat zelfs een Van Rompuy dat ergens heeft begrepen.

Dit wordt vooral in België dikwijls gezegd, het is beter dat wij niets doen, de plannen en inspanningen van bv Duitsland zijn voor ons belangrijker dan zelf iets te doen. Da's volgens mij een kapitale fout. Europa is een zeer goed project, maar niet af, niet te vergelijken met bv de VS waar de samenhang veel groter is. Aangezien Europa nog niet af is kan je als land, echter binnen bepaalde grenzen, nog een concurrentieel voordeel realiseren als je dat wil en als je daar de middelen voor hebt.
Een concurrentieel voordeel die je eigen bedrijven wat kunnen bevooroordelen of buitenlandse investeerders aantrekken door een interessant klimaat op vlak van regelgeving of beschikbare terreinen aan te bieden, allemaal voor de hand liggende maatregelen die hier blijkbaar onmogelijk zijn.
Dit is trouwens hetgeen wat al onze buurlanden momenteel aan het doen zijn. Wij moeten dringend aan de slag, iets doen want niets doen is volgens mij de slechtste oplossing.

[jbl]

[quote=filosoof;4104878]

Oorspronkelijk geplaatst door BlueThunder

Belastingbetaler

Een derde tranche wordt voor 90 procent door de staat gedragen en voor 10 procent door KBC zelf. Het gaat om de verliezen op de resterende post van 14,8 miljard euro. Gelijktijdig maakt de bank een nettoverlies van 3,6 miljard euro bekend door waardecorrecties.
http://www.hln.be/hln/nl/942/Economi...d-kosten.dhtml

Vlaamse Bank of niet , dit kan toch niet, terwijl iedereen moet inleveren na de verkiezingen en die CEO lafaard Bergen is vlug naar een kliniek gegaan en zich laten hospitaliseren... voor Fortis kon dat weer niet, er was geen geld, weet je nog.


Indien een bank van formaat KBC failliet gaat draait de belastingbetaler op voor de waarborg op spaartegoeden en dat zou wel eens een héél groot stuk duurder kunnen kosten dan hulp aan KBC ea banken.

De vraag is of de verliezen in Centraal-/Oosteuropa al afgeboekt werden bij KBC. Want zoniet zal de staat nog een vierde keer mogen bijspringen.
Er is destijds ook heel wat Nederlands en Belgisch overheidsgeld in Fortis gepompt.

Oost Europa is inderdaad het volgende probleem, daar durft nu nog niemand iets over zeggen en inderdaad nu staan wij er alleen voor. Een situatie ideaal voor een vijandige overname vanuit het buitenland. Ik vermoed ook dat deze piste zich aan het voltrekken is, eerst een hausse en goed nieuws show (met cijfers en conclusies die totaal niet kloppen) dan het plotse en forse verval en tenslotte de overname tegen een gunstige koers.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Zeveraar, het is niet omdat een paar hedgfundjes zaten te speculeren op petroleum dat petroleum duur geworden is.. Hedgefunden kunnen de markt niet kraken hoor, die versnellen gewoon de trend.

Je bent duidelijk totaal niet op de hoogte van wat er eind 2007 begin 2008 gebeurd is op de energiemarkt en in de financiële wereld.

En het zijn weldegelijk de hedgefundes geweest die de financiële markt en de economie hebben gekraakt via de energiespeculatie.
De huidige problemen van KBC zijn ook een overblijfsel van het winstbejag via hun hedgefundes.
De problemen dat de west Europese banken gaan krijgen binnen een paar maanden zijn dan weer helemaal het gevolg van hun expansiedrang naar Oost Europa. Hoewel de instorting van de economie daar ook het gevolg is van hun winstbejag door hun hedgefundes via de energievoorkooprechten.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Een beetje zoals de liberalisering van de energiemarkt zou leiden tot lagere prijzen voor de kleinere consument. Het grootste probleem is dat de winsten van Fortis naar het buitenland zullen vloeien in plaats van de miljoen kleine Belgische aandeelhouders en dat de Belgsiche staat door allerlei fiscale constructies zal mogen fluiten naar enige venootschapsbelasting. Een andere probleem is dat de afstand tussen Parijs en de Belgische consumenten veel groter geworden is. Een voorbeeld. KBC heeft nauwe banden met het Vlaams bedrijfsleven. Ik ben er zeker van dat veel Vlaamse bedrijven veel makkelijker kredieten krijgen dan bij een buitenlandse speler het geval zou zijn.

Geloof je nu écht dat ann° 2009 bankiers noch aan nationalisme doen? Dat was misschien soms zo in de jaren '50 en daarvoor, maar in 2009? D�*t geloven alléén nationalisten. Kapitaal kent geen nationaliteit.

Oorspronkelijk geplaatst door Bertold Brecht

Was ist ein Einbruch in eine Bank gegen die Gründung einer Bank?

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Je bent duidelijk totaal niet op de hoogte van wat er eind 2007 begin 2008 gebeurd is op de energiemarkt en in de financiële wereld.

En het zijn weldegelijk de hedgefundes geweest die de financiële markt en de economie hebben gekraakt via de energiespeculatie.
De huidige problemen van KBC zijn ook een overblijfsel van het winstbejag via hun hedgefundes.
De problemen dat de west Europese banken gaan krijgen binnen een paar maanden zijn dan weer helemaal het gevolg van hun expansiedrang naar Oost Europa. Hoewel de instorting van de economie daar ook het gevolg is van hun winstbejag door hun hedgefundes via de energievoorkooprechten.

De hedgefunds speculeerden op de energiemarkt tot de olieprijzen daalden, zomer 2008; dan schakelden ze over naar shorten op banken en verzekeringsmaatschappijen. Vraag is "what's next?"

[BlueThunder]

De ergste crisis sinds 1879?



Je hoort het bijna dagelijks: we zitten in de ergste crisis sinds de jaren dertig. Maar er hoeft maar weinig te gebeuren of de economische krimp is nog groter dan toen. Waarmee moeten we de crisis dan vergelijken?

http://www.z24.nl/economie/artikel_7...nds_1879_.html

De tijden van uit ene pot eten, de was met hand, door de straten lopen met kaarsen, klompen aan de voetjes,... komt stilaan terug.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door BlueThunder

De ergste crisis sinds 1879?



Je hoort het bijna dagelijks: we zitten in de ergste crisis sinds de jaren dertig. Maar er hoeft maar weinig te gebeuren of de economische krimp is nog groter dan toen. Waarmee moeten we de crisis dan vergelijken?

http://www.z24.nl/economie/artikel_7...nds_1879_.html

De tijden van uit ene pot eten, de was met hand, door de straten lopen met kaarsen, klompen aan de voetjes,... komt stilaan terug.

Oorspronkelijk geplaatst door BlueThunder

De tijden van uit ene pot eten, de was met hand, door de straten lopen met kaarsen, klompen aan de voetjes,... komt stilaan terug.

Stilaan?

Oorspronkelijk geplaatst door Het Nieuwsblad

Hoeveel geld heeft een gezin nodig om te leven?

Hoeveel geld heeft een gezin nodig om te leven? Met die vraag gingen onderzoekers van de Katholieke ...
...
Een absoluut minimum voor een alleenstaande is 980 euro per maand. Een koppel blijkt 32 procent meer nodig te hebben dan een alleenstaande, namelijk 1.296 euro. Bij een koppel met twee oudere kinderen (8 en 15 jaar) is dat 2152 euro. Dat is het minimum, zonder extra kosten.
http://www.nieuwsblad.be/Article/Det...MF14052009_045

Vergelijk de geciteerde bedragen eens met de minimumlonen -uitkeringen en -pensioenen.
Néé, de crisis is niet begonnen in 2008. Ze is al bezig sedert de eerste olieschok, begin jaren '70.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door BlueThunder

De ergste crisis sinds 1879?



Je hoort het bijna dagelijks: we zitten in de ergste crisis sinds de jaren dertig. Maar er hoeft maar weinig te gebeuren of de economische krimp is nog groter dan toen. Waarmee moeten we de crisis dan vergelijken?

http://www.z24.nl/economie/artikel_7...nds_1879_.html

De tijden van uit ene pot eten, de was met hand, door de straten lopen met kaarsen, klompen aan de voetjes,... komt stilaan terug.

Daarom dat u symphatisant bent van een partij dat grote bewondering heeft voor landen als Ierland, VK en IJsland die niet toevallig het zwaarst getroffen zijn door deze crisis.

[speurneus]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

KBC heeft nauwe banden met het Vlaams bedrijfsleven. Ik ben er zeker van dat veel Vlaamse bedrijven veel makkelijker kredieten krijgen dan bij een buitenlandse speler het geval zou zijn.

Dat moet je niet geloven. Als een bedrijf niet aan de criteria voldoet zal het geen krediet krijgen, Vlaams of niet.
Als een bank om welke reden ook haar objectiviteitscriteria overboord gooit zal ze geld verliezen of minder winst maken, iets wat de aandeelhouders niet zullen pikken.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

De hedgefunds speculeerden op de energiemarkt tot de olieprijzen daalden, zomer 2008; dan schakelden ze over naar shorten op banken en verzekeringsmaatschappijen. Vraag is "what's next?"

Juist ja, en de mensen waren toen reeds lang bezig met leningen aan te gaan en verzekeringspolissen op te zeggen om hun energiefacturen te kunnen betalen.
En zolang de energiewinning niet terug met vaste prijzen gaat werken, maar deze als winstbronnen voor de banken gebruikt worden, zal de crisis niet ophouden. Het is niet zonder reden dat de crisis het hardste toeslaat in de USA, waar zelfs de sociale zekerheid in privé handen is.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

Dat moet je niet geloven. Als een bedrijf niet aan de criteria voldoet zal het geen krediet krijgen, Vlaams of niet.
Als een bank om welke reden ook haar objectiviteitscriteria overboord gooit zal ze geld verliezen of minder winst maken, iets wat de aandeelhouders niet zullen pikken.

Dat is juist wat begin 2000 is gebeurd en wat de tweede aanzet tot de crisis was. Zelfs een dopper kreeg een lening zonder enige waarborg. Dit terwijl in de jaren 80 de eerste eis was dat je minstens 3 maanden voor dezelfde baas werkte en als alleenstaande een persoon had die mee borg stond.
De banken hebben dus hun objectiviteitscriteria overboord zuiver uit winstbejag voor de aandeelhouders.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Je bent duidelijk totaal niet op de hoogte van wat er eind 2007 begin 2008 gebeurd is op de energiemarkt en in de financiële wereld.

En het zijn weldegelijk de hedgefundes geweest die de financiële markt en de economie hebben gekraakt via de energiespeculatie.
De huidige problemen van KBC zijn ook een overblijfsel van het winstbejag via hun hedgefundes.
De problemen dat de west Europese banken gaan krijgen binnen een paar maanden zijn dan weer helemaal het gevolg van hun expansiedrang naar Oost Europa. Hoewel de instorting van de economie daar ook het gevolg is van hun winstbejag door hun hedgefundes via de energievoorkooprechten.

De hedgefunds hebben toch geen CDO's gemaakt ?

nu het doel van een termijnmarkt is bvb dat Sabena zegt wij kopen ons petroleum aan deze vastgelegde prijs, en wij reserveren al dit quotum.

het kan niet de bedoeling zijn dat een hedgefund onrealistische hoeveelheden zit t e kopen om ondertussen via andere kanalen winst te rapen...

[Burry]

Schandalig of niet, als we KBC niet Vlaams of Belgisch kunnen houden, wat hebben we van onze economie dan nog in eigen handen? Behalve wat (kneuterige) KMO's?

Het is omwille van de investeringen bijna niet te doen, maar we zouden beter trachten terug Belgische spelers op onze eigen markt krijgen voor wat betreft de banksector en zeker de energievoorziening.

[BlueThunder]

Oorspronkelijk geplaatst door Burry

Schandalig of niet, als we KBC niet Vlaams of Belgisch kunnen houden, wat hebben we van onze economie dan nog in eigen handen? Behalve wat (kneuterige) KMO's?

Het is omwille van de investeringen bijna niet te doen, maar we zouden beter trachten terug Belgische spelers op onze eigen markt krijgen voor wat betreft de banksector en zeker de energievoorziening.

België , Vlaanderen en zo , dat is hokjesdenken en ouderwets, we moeten groot en Europees denken, straks komen onze Turkse vrienden tot de EU en we worden allemaal welvarender. Wat is Vlaanderen op de wereldkaart ? een speld in een hooiberg...

[vlijmscherp]

ondertussen verkneukelen de Franstaligen er zich over: wat Vlaanderen doet, doet het niet beter: http://www.lesoir.be/forum/editos/ce...5-706575.shtml

[BlueThunder]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

ondertussen verkneukelen de Franstaligen er zich over: wat Vlaanderen doet, doet het niet beter: http://www.lesoir.be/forum/editos/ce...5-706575.shtml

hier wat stoken is nu ook echt niet nodig , ook ginder zitten separatisten ( FDF ?) die op allerlei blogs en nieuwssites met verschillende namen actief zijn.