Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 3 juni 2009, 23:05   #61
Hollander
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hollander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juli 2003
Locatie: Leiden, Lage Landen
Berichten: 11.997
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door omaplop Bekijk bericht
een 35 �* 40%
en daarvoor in ruil krijgen ze dus 81% van de zetels?

Belgische Rekenkunde noem ik dat.
Hollander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2009, 23:06   #62
Hans Jozef
Burger
 
Hans Jozef's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 juni 2009
Berichten: 173
Standaard

Het heeft eigenlijk weinig zin daarover uitspraken te doen zonder het bestaan van betrouwbare cijfergegevens.
Hans Jozef is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2009, 23:27   #63
Hans Jozef
Burger
 
Hans Jozef's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 juni 2009
Berichten: 173
Standaard

Even iets opgezocht wat mss wel een interessante indicatie kan zijn, doch niet erg wetenschappelijk.

Niet één van de tien meest gegeven namen aan pasgeboren kinderen in Vlaanderen komt voor in de top 100 van de meest gegeven namen in het Brussels Hoofdstedelijk Gewest! Uitzondering daarop is de naam Noah, (in VL op plaats acht) maar dat lijkt mij ijdele hoop aangezien die naam in Wallonië op een stevige derde plaats staat.
Hans Jozef is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2009, 23:39   #64
Eberhard Leclerc
Secretaris-Generaal VN
 
Eberhard Leclerc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 mei 2009
Locatie: Kraainem
Berichten: 29.834
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door T'serclaes Bekijk bericht

En wat zal jij met Kraainem doen ? 80% franstaligen eruit smijten ?
Thuistaal inwoners Kraainem:


[/

Vervelend hè , al die buitenlanders....

En die Franstaligen die ik hier om me heen zien zijn me toch oud

Laatst gewijzigd door Eberhard Leclerc : 3 juni 2009 om 23:42.
Eberhard Leclerc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juni 2009, 00:39   #65
Eberhard Leclerc
Secretaris-Generaal VN
 
Eberhard Leclerc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 mei 2009
Locatie: Kraainem
Berichten: 29.834
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke Bekijk bericht
50 % maar claeske, geen 80
Sorry....49%
Eberhard Leclerc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juni 2009, 06:52   #66
Karim Van Overmeire
 
 
Geregistreerd: 31 mei 2009
Berichten: 32
Standaard

Als er echt diep racisme in België bestaat, dan moeten we dat zoeken bij de Franstalige bourgeoisie in Brussel en dan is dat gericht tegenover de Vlamingen. Maingain en Reynders zijn daar de spreekbuis van.
Ik denk dat we daar verstandig moeten op reageren. Brussel blijft de hoofdstad van Vlaanderen, en de Vlaamse aanwezigheid in Brussel mag niet verder afgebouwd worden.
In die context is het natuurlijk onverstandig om ermee te dreigen de Vlaamse instellingen uit Brussel weg te trekken. Dan speel je Maingain in de kaart.
Karim Van Overmeire is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juni 2009, 07:20   #67
Hollander
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hollander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juli 2003
Locatie: Leiden, Lage Landen
Berichten: 11.997
Standaard

Volgens mijn rekenkunde hebben de Franstalige partijen recht op ongeveer de helft van de zetels in Brussel, niet op 80 en dus zeker niet op 90%. Wie spreekt hen daar op aan?

Laatst gewijzigd door Hollander : 4 juni 2009 om 07:21.
Hollander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juni 2009, 08:39   #68
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hollander Bekijk bericht
Hoeveel zijn het er volgens u?
Volgens een artikel uit Wikipedia bedroeg de bevolking op 1 januari 2008 in het Hoofdstedelijk Brussels Gewest 1.048.491 eenheden.

Volgens datzelfde artikel hebben 80 �* 90% van deze mensen Frans als eerste taal. Laat ons nu een tussenweg aannemen en stellen dat 85% van de Brusselaars Frans hebben als eerste taal. Dan heeft dus 15% van de Brusselse bevolking een andere eerste taal, te weten: 175. 273 eenheden.

Maar dat impliceert wel niet automatisch dat, zij die geen Frans hebben als eerste taal, dat deze mensen allemaal Nederlands hebben als eerste taal. Neen er zullen ook mensen zijn die Arabisch als eerste taal hebben of Engels of misschien nog een andere taal, maar dat zijn er relatief weinig.

Persoonlijk schat ik dat er ,helaas, geen 10% Brusselaars meer zijn die nog Nederlands als eerste taal hebben. Daarom zijn Vlaamse scholen in Brussel ook zo belangrijk. Maar ik vrees dat de Vlaamse Brusselaar is aan het uitsterven is. Dat is een persoonlijke inschatting en dit berust op geen enkel cijfer, maar wel op een waarschijnlijkheid (immers, alles staat of valt met de hypothese die zegt dat 80 �* 90% van de Brusselaars Frans hebben als eerste taal.). Nu, indien we doorgaan op die hypothese en optimistisch zeggen dat toch 10% van de Brusselaars Nederlands hebben als eerste taal, dan komen we op 104.841 Brusselse Vlamingen en dit op de ganse Brusselse bevolking.

En om het wat in een brede marge te plaatsen, zouden we kunnen besluiten dat er nu tussen 80.000 en 130.00 Vlamingen zijn in Brussel.

Laatst gewijzigd door system : 4 juni 2009 om 08:51.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juni 2009, 09:47   #69
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
En om het wat in een brede marge te plaatsen, zouden we kunnen besluiten dat er nu tussen 80.000 en 130.00 Vlamingen zijn in Brussel.
Dat is bitter weinig.

Waarom zitten er hier dan sommigen halstarrig Bxl Vlaams te claimen ?
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juni 2009, 10:05   #70
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Dat is bitter weinig.

Waarom zitten er hier dan sommigen halstarrig Bxl Vlaams te claimen ?

Dat is weer een andere kwestie. U weet dat Brussel natuurlijk een Nederlandstalige (Brabantse) stad was en natuurlijk op Vlaams grondgebied ligt. Moest men als Nederlandstalige Brussel laten vallen, krijgt men weer een Franstalige oase in het Vlaams Gewest. En dat is voor -praktisch alle- de Vlaamse politici een slechte zaak. Men geeft grondgebied op. En dat is inderdaad terecht maar moeilijk te verdedigen.

Laatst gewijzigd door system : 4 juni 2009 om 10:06.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juni 2009, 10:47   #71
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Dat is weer een andere kwestie. U weet dat Brussel natuurlijk een Nederlandstalige (Brabantse) stad was en natuurlijk op Vlaams grondgebied ligt. Moest men als Nederlandstalige Brussel laten vallen, krijgt men weer een Franstalige oase in het Vlaams Gewest. En dat is voor -praktisch alle- de Vlaamse politici een slechte zaak. Men geeft grondgebied op. En dat is inderdaad terecht maar moeilijk te verdedigen.
Het verhaal Brussel doet me ergens denken aan het verhaal van de Palestijnen.

Die gingen even weg uit hun land op de Arabieren de kans te geven Israel in de pan te hakken.

Toen de Arabieren dan op hun donder hadden gekregen van Israel hadden de Palestijnen natuurlijk een probleem.....

Ik denk dat het geval Brussel kan genoteerd worden als een evolutie.
Zijn de Vlamingen daar dan ook gaan lopen ?
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juni 2009, 14:02   #72
Hendrik de Stoute
Parlementslid
 
Hendrik de Stoute's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2008
Locatie: Gent
Berichten: 1.839
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
(...)
Volgens datzelfde artikel hebben 80 �* 90% van deze mensen Frans als eerste taal. Laat ons nu een tussenweg aannemen en stellen dat 85% van de Brusselaars Frans hebben als eerste taal. Dan heeft dus 15% van de Brusselse bevolking een andere eerste taal, te weten: 175. 273 eenheden. (...)
De Franstalige versie van Wikipedia echter stelt het juister : "Cette ville-région officiellement bilingue est habitée par une majorité d'habitants de langue française (entre 60 et 65%), une importante minorité d'allophones (entre 25 et 35%) et par une minorité néerlandophone (entre 10 �* 15% de la population)."
http://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9...elles-Capitale
Hendrik de Stoute is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juni 2009, 14:05   #73
Hendrik de Stoute
Parlementslid
 
Hendrik de Stoute's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2008
Locatie: Gent
Berichten: 1.839
Standaard

Hendrik de Stoute is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juni 2009, 14:27   #74
Hollander
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hollander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juli 2003
Locatie: Leiden, Lage Landen
Berichten: 11.997
Standaard

Kortom, vanwaar die drang om 90% van de zetels te krijgen?
Hollander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juni 2009, 14:31   #75
Eberhard Leclerc
Secretaris-Generaal VN
 
Eberhard Leclerc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 mei 2009
Locatie: Kraainem
Berichten: 29.834
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hendrik de Stoute Bekijk bericht
Interessante en bekende grafiek. Valt nog wel iets op af te dingen, maar zal dicht bij de werkelijke situatie komen voor wat betreft de officieel aanwezigen in Brussel.

Note 1) De naar schatting 110.000 illegalen In Brussel (velen Frans -en Nederlandsonkundig) zijn niet in de cijfers verdisconteerd. Maar zijn wel inwoner.
Note 2) Veel lieden van de oudere Franstalige bourgeoisie in de Zuidelijke en Oostelijke gemeenten van Brusssel zijn de facto het grootste gedeelte van het jaar elders (Knokke, Spanje, Frankrijk, etc). En zijn om bijvoorbeeld belastingtechnische redenen vaak nog ingeschreven in de 19.
Eberhard Leclerc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juni 2009, 14:50   #76
E. Gidius
Secretaris-Generaal VN
 
E. Gidius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2008
Locatie: Belgisch-Congo, oeps -Vlaanderen
Berichten: 24.547
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hollander Bekijk bericht
Kortom, vanwaar die drang om 90% van de zetels te krijgen?
Uit het racistische superioriteitsgevoelen dat ook aanleiding gaf tot het Belgicistisch separatisme.
E. Gidius is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juni 2009, 16:09   #77
Hollander
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hollander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juli 2003
Locatie: Leiden, Lage Landen
Berichten: 11.997
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius Bekijk bericht
Uit het racistische superioriteitsgevoelen dat ook aanleiding gaf tot het Belgicistisch separatisme.
Oeps, ik drukte me per abuis uit in een rethorische vraag. Ik zou echter het zelfde doen in hun schoenen.

Maar wat ik me écht afvraag is waarom de Nederlandstalige Belgen of Nederlandstalige Brusselaars géén adequaat antwoord lijken te hebben op zoveel bravoure.
Hollander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juni 2009, 16:33   #78
Shadowke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 19.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hollander Bekijk bericht
Oeps, ik drukte me per abuis uit in een rethorische vraag. Ik zou echter het zelfde doen in hun schoenen.

Maar wat ik me écht afvraag is waarom de Nederlandstalige Belgen of Nederlandstalige Brusselaars géén adequaat antwoord lijken te hebben op zoveel bravoure.
ze zijn te mak, hopelijk verandert dat binnenkort.
Shadowke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juni 2009, 16:52   #79
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc Bekijk bericht
Interessante en bekende grafiek. Valt nog wel iets op af te dingen, maar zal dicht bij de werkelijke situatie komen voor wat betreft de officieel aanwezigen in Brussel.

Note 1) De naar schatting 110.000 illegalen In Brussel (velen Frans -en Nederlandsonkundig) zijn niet in de cijfers verdisconteerd. Maar zijn wel inwoner.
Note 2) Veel lieden van de oudere Franstalige bourgeoisie in de Zuidelijke en Oostelijke gemeenten van Brusssel zijn de facto het grootste gedeelte van het jaar elders (Knokke, Spanje, Frankrijk, etc). En zijn om bijvoorbeeld belastingtechnische redenen vaak nog ingeschreven in de 19.
Ja , dat mag allemaal zo wel zijn maar toch. We moeten realistisch blijven en vooral de waarheid betrachten op dit punt. Anders liegen we onszelf maar wat voor. Wanneer we kijken naar het aantal stemmen op Nederlandstaligen, ziet het er niet zo rooskleurig uit voor de Brusselse Vlamingen:

"In 1989 kregen de Vlamingen 67.000 stemmen, in 1995 waren er dat maar 56.746 – een zware terugval –, maar de laatste twee verkiezingen is het aantal wel gestegen: 60.546 in 1999 en 62.516 in 2004. Het is niet fair om appelen met citroenen te vergelijken, maar in 2007 waren er met de federale verkiezingen in Brussel maar 54.000 Nederlandstalige stemmen. Het wordt uitkijken naar het aantal Nederlandstalige stemmen dat wordt uitgebracht op 7 juni."

Laatst gewijzigd door system : 4 juni 2009 om 16:55.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juni 2009, 18:21   #80
groene flamingant
Banneling
 
 
groene flamingant's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 november 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 5.725
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Metternich Bekijk bericht
Maingain wilt het aantal Vlamingen afbouwen in de Brusselse instellingen.
Ergo, Maingain wilt de band tussen Vlaanderen en Brussel afbreken.
Ergo, Maingain wilt één van de laatste bindstukken van België wegnemen.
Ergo, Maingain is een separatist.
Eindelijk één die het begrepen heeft.
groene flamingant is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:37.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be