Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Immigratie en integratie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 1 mei 2004, 09:24   #61
Darwin
Banneling
 
 
Darwin's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 augustus 2002
Berichten: 5.668
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door wolf
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door franke fritz
besluit: ik heb helemaal geen probleem met extra opleidingen voor migranten. zelfs niet als die opleidingen verplicht zouden zijn. en als ze daarna zelf willen terugkeren, dan is dat voor mij absoluut geen probleem. maar er kan echt onder geen enkele voorwaarde gesproken worden over verplichte deportatie. we leven niet meer in de 18-19de eeuw.
U spreekt over verplichte deportatie, ik heb het over vrijwillige reïntegratie in het land van herkomst.

Citaat:
mag ik er je tevens dunnetjes op wijzen dat die opleidingen niet goedkoop zijn? ik zou zelfs durven beweren dat die extreem duur zijn.
Eenmalige kost!
Willen we eens een kosten-baat analyse maken van de multiculturele samenleving? Waarom denk je dat dit nog niet gebeurd is, althans niet officieel? Een verzorgingsstaat is niet verzoenbaar met een immigratiestaat, het is het één of het ander, het is utopisch te denken dat je beide kunt zijn.
Waarom maakt het Blok eens geen studie over de kosten en baten van de multiculturele samenleving?

Wie er baat bij heeft en wie er bij benadeeld wordt?

Als het ongenoegen van zovele mensen terecht is, dan moet dit door zo'n studie gebaseerd op objectieve gegevens kunnen onderbouwd worden lijkt me.

Uit zo'n studie zou volgens mij overduidelijk uitkomen dat de autochtonen, en dan vooral de lagere en middenklassen van de samenleving hier bijna volledig opdraaien voor de lasten, terwijl de lusten verdeeld worden over migranten en een toplaag in de samenleving.
Darwin is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 mei 2004, 13:05   #62
Weisse Wolf
Minister
 
Weisse Wolf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 november 2003
Berichten: 3.999
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Darwin
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door wolf
U spreekt over verplichte deportatie, ik heb het over vrijwillige reïntegratie in het land van herkomst.

Eenmalige kost!
Willen we eens een kosten-baat analyse maken van de multiculturele samenleving? Waarom denk je dat dit nog niet gebeurd is, althans niet officieel? Een verzorgingsstaat is niet verzoenbaar met een immigratiestaat, het is het één of het ander, het is utopisch te denken dat je beide kunt zijn.
Waarom maakt het Blok eens geen studie over de kosten en baten van de multiculturele samenleving?

Dat is voor het Vlaams Blok een onmogelijke opgave, de meeste cijfers omtrent vreemdelingen worden door de overheid niet ter beschikking gesteld. Men hoedt zich voor een kosten-baat analyse van de immigratieproblematiek. Door het ontbreken van dergelijk cijfermateriaal is het dan ook onbegonnen werk om een degelijke en betrouwbare studie te maken.

Toch zien af en toe, eerder toevallig, enkele cijfers het daglicht. In mei '98 raakten enkele statistieken bekend van de VDAB waaruit bleek dat de mannelijke werkloosheid bij Noord-Afrikanen en Turken in Vlaanderen 32,3% bedroeg, bij Vlamingen was dat slechts 5,2%. De werkloosheid ligt bij Noord-Afrikanen en Turken maar liefst 6,2% hoger dan bij Vlamingen. Dan heb je nog het verlies aan inkomsten voor de sociale huisvestigingsmaatschappij door de massale aanwezigheid van vreemdelingen in sociale woningen, ze doen vaker beroep op sociale voorzieningen, hoge kost inzake criminaliteit waar vreemdelingen sterk in vertegenwoordigd zijn, enz enz,... Het hoeft geen betoog dat aan de massale aanwezigheid van vreemdelingen en het onderhouden van de multiculturele samenleving in het algemeen een gepeperd prijskaartje hangt.
__________________
Weisse Wolf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 mei 2004, 23:18   #63
franke fritz
Schepen
 
franke fritz's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 maart 2004
Locatie: herent
Berichten: 439
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door wolf


Dat is voor het Vlaams Blok een onmogelijke opgave, de meeste cijfers omtrent vreemdelingen worden door de overheid niet ter beschikking gesteld. Men hoedt zich voor een kosten-baat analyse van de immigratieproblematiek. Door het ontbreken van dergelijk cijfermateriaal is het dan ook onbegonnen werk om een degelijke en betrouwbare studie te maken.

Toch zien af en toe, eerder toevallig, enkele cijfers het daglicht. In mei '98 raakten enkele statistieken bekend van de VDAB waaruit bleek dat de mannelijke werkloosheid bij Noord-Afrikanen en Turken in Vlaanderen 32,3% bedroeg, bij Vlamingen was dat slechts 5,2%. De werkloosheid ligt bij Noord-Afrikanen en Turken maar liefst 6,2% hoger dan bij Vlamingen. Dan heb je nog het verlies aan inkomsten voor de sociale huisvestigingsmaatschappij door de massale aanwezigheid van vreemdelingen in sociale woningen, ze doen vaker beroep op sociale voorzieningen, hoge kost inzake criminaliteit waar vreemdelingen sterk in vertegenwoordigd zijn, enz enz,... Het hoeft geen betoog dat aan de massale aanwezigheid van vreemdelingen en het onderhouden van de multiculturele samenleving in het algemeen een gepeperd prijskaartje hangt.
ik zal de cijfers niet tegenspreken. we zijn het er allemaal over eens dat de multiculturele samenleving niet optimaal verloopt.
toch vind ik niet dat het VB de juiste oplossingsmethodes aanreikt. Ik stel mij nog altijd de vraag hoe ze dat concreet gaan waarmaken. want in dat uitwijzingsbeleid dat jij hier ten berde brengt zie ik toch veel gaten en blijven er nog een aantal vragen onbeantwoord.
__________________
cogito ergo sum
franke fritz is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 mei 2004, 08:04   #64
franke fritz
Schepen
 
franke fritz's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 maart 2004
Locatie: herent
Berichten: 439
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door franke fritz
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door wolf


Dat is voor het Vlaams Blok een onmogelijke opgave, de meeste cijfers omtrent vreemdelingen worden door de overheid niet ter beschikking gesteld. Men hoedt zich voor een kosten-baat analyse van de immigratieproblematiek. Door het ontbreken van dergelijk cijfermateriaal is het dan ook onbegonnen werk om een degelijke en betrouwbare studie te maken.

Toch zien af en toe, eerder toevallig, enkele cijfers het daglicht. In mei '98 raakten enkele statistieken bekend van de VDAB waaruit bleek dat de mannelijke werkloosheid bij Noord-Afrikanen en Turken in Vlaanderen 32,3% bedroeg, bij Vlamingen was dat slechts 5,2%. De werkloosheid ligt bij Noord-Afrikanen en Turken maar liefst 6,2% hoger dan bij Vlamingen. Dan heb je nog het verlies aan inkomsten voor de sociale huisvestigingsmaatschappij door de massale aanwezigheid van vreemdelingen in sociale woningen, ze doen vaker beroep op sociale voorzieningen, hoge kost inzake criminaliteit waar vreemdelingen sterk in vertegenwoordigd zijn, enz enz,... Het hoeft geen betoog dat aan de massale aanwezigheid van vreemdelingen en het onderhouden van de multiculturele samenleving in het algemeen een gepeperd prijskaartje hangt.
ik zal de cijfers niet tegenspreken. we zijn het er allemaal over eens dat de multiculturele samenleving niet optimaal verloopt.
toch vind ik niet dat het VB de juiste oplossingsmethodes aanreikt. Ik stel mij nog altijd de vraag hoe ze dat concreet gaan waarmaken. want in dat uitwijzingsbeleid dat jij hier ten berde brengt zie ik toch veel gaten en blijven er nog een aantal vragen onbeantwoord.
en deze vragen blijven onbeantwoord...
zijn ze misschien te moeilijk?
__________________
cogito ergo sum
franke fritz is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 mei 2004, 11:36   #65
Weisse Wolf
Minister
 
Weisse Wolf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 november 2003
Berichten: 3.999
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door franke fritz
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door franke fritz
ik zal de cijfers niet tegenspreken. we zijn het er allemaal over eens dat de multiculturele samenleving niet optimaal verloopt.
toch vind ik niet dat het VB de juiste oplossingsmethodes aanreikt. Ik stel mij nog altijd de vraag hoe ze dat concreet gaan waarmaken. want in dat uitwijzingsbeleid dat jij hier ten berde brengt zie ik toch veel gaten en blijven er nog een aantal vragen onbeantwoord.
en deze vragen blijven onbeantwoord...
zijn ze misschien te moeilijk?
Welke vragen? Als er gaten in het uitwijzingsbeleid zitten is het aan de parlementaire commissie om die te onderzoeken en oplossingen aan te reiken.
__________________
Weisse Wolf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 mei 2004, 11:46   #66
Raf
Secretaris-Generaal VN
 
Raf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2003
Berichten: 53.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door wolf
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door franke fritz
en deze vragen blijven onbeantwoord...
zijn ze misschien te moeilijk?
Welke vragen? Als er gaten in het uitwijzingsbeleid zitten is het aan de parlementaire commissie om die te onderzoeken en oplossingen aan te reiken.
Kortom: je weet het ook niet... Staat er geen antwoord op die vraag op de website van het Racistisch Blok?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Demper Bekijk bericht
Een blote mannenkont is pure kunst.
Stuyckisme 1: "Positieve discriminatie is immers ook racisme"
Stuyckisme 2: "Iemand op mijn werk probeerde me wijs te maken dat onze prins in Wallonië altijd al als prince Philippe door het leven ging."

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382 Bekijk bericht
Als daar ne knappe gast zit mss,lieft met een strak kontje ......
De langverwachte outing van duveltje382
Raf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 mei 2004, 11:55   #67
Weisse Wolf
Minister
 
Weisse Wolf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 november 2003
Berichten: 3.999
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Raf
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door wolf
Welke vragen? Als er gaten in het uitwijzingsbeleid zitten is het aan de parlementaire commissie om die te onderzoeken en oplossingen aan te reiken.
Kortom: je weet het ook niet... Staat er geen antwoord op die vraag op de website van het Racistisch Blok?
Nee, het is nog wat vroeg, eerst aan de macht komen en dan kunnen we eindelijk werk maken van een terugkeringsbeleid voor allahtonen.
__________________
Weisse Wolf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 mei 2004, 12:03   #68
Raf
Secretaris-Generaal VN
 
Raf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2003
Berichten: 53.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door wolf
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Kortom: je weet het ook niet... Staat er geen antwoord op die vraag op de website van het Racistisch Blok?
Nee, het is nog wat vroeg, eerst aan de macht komen en dan kunnen we eindelijk werk maken van een terugkeringsbeleid voor allahtonen.
Bla bla bla... Je strooit je kiezers zand in de ogen, want de "geweldige oplossing" die het Racistisch Blok propageert, is er eigenlijk geen...
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Demper Bekijk bericht
Een blote mannenkont is pure kunst.
Stuyckisme 1: "Positieve discriminatie is immers ook racisme"
Stuyckisme 2: "Iemand op mijn werk probeerde me wijs te maken dat onze prins in Wallonië altijd al als prince Philippe door het leven ging."

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382 Bekijk bericht
Als daar ne knappe gast zit mss,lieft met een strak kontje ......
De langverwachte outing van duveltje382
Raf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 mei 2004, 12:14   #69
Attiladehun
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 maart 2004
Locatie: Mongoolse steppe
Berichten: 1.181
Standaard

Het is nogal logisch dat ook het VLAAMS BLOK niet voor alles een pasklare oplossing heeft, maar ze hebben al minstens dit voordeel, dat ze uitgaan van de realiteit en niet van een vooraf geconstrueerd fabeltje.
Attiladehun is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 mei 2004, 12:17   #70
Raf
Secretaris-Generaal VN
 
Raf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2003
Berichten: 53.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Attiladehun
Het is nogal logisch dat ook het VLAAMS BLOK niet voor alles een pasklare oplossing heeft, maar ze hebben al minstens dit voordeel, dat ze uitgaan van de realiteit en niet van een vooraf geconstrueerd fabeltje.
Nochtans, als je de propaganda van het Racistisch Blok mag geloven, hebben ze het allemaal al lang uitgekiend. Ze hebben tenslotte ook al vele jaren de tijd gehad om te leren uit de "fouten" van hun tegenstanders. Als ze NU nog geen pasklare oplossingen hebben, zullen ze ze NOOIT hebben.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Demper Bekijk bericht
Een blote mannenkont is pure kunst.
Stuyckisme 1: "Positieve discriminatie is immers ook racisme"
Stuyckisme 2: "Iemand op mijn werk probeerde me wijs te maken dat onze prins in Wallonië altijd al als prince Philippe door het leven ging."

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382 Bekijk bericht
Als daar ne knappe gast zit mss,lieft met een strak kontje ......
De langverwachte outing van duveltje382
Raf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 mei 2004, 12:31   #71
Attiladehun
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 maart 2004
Locatie: Mongoolse steppe
Berichten: 1.181
Standaard

Dat is pure onzin. Het Vlaams Blok heeft niet voor alles pasklare oplossingen en beweert dat ook nergens. Toch eigenaardig trouwens dat een aantal programmapunten van het Blok reeds overgenomen zijn door het regime...
Attiladehun is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 mei 2004, 12:33   #72
Raf
Secretaris-Generaal VN
 
Raf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2003
Berichten: 53.640
Standaard

Daar is niks eigenaardigs aan. Het huidige regime kent ook de knelpunten en speelt daar op in. Dat heeft niks te maken met het Racistisch Blok.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Demper Bekijk bericht
Een blote mannenkont is pure kunst.
Stuyckisme 1: "Positieve discriminatie is immers ook racisme"
Stuyckisme 2: "Iemand op mijn werk probeerde me wijs te maken dat onze prins in Wallonië altijd al als prince Philippe door het leven ging."

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382 Bekijk bericht
Als daar ne knappe gast zit mss,lieft met een strak kontje ......
De langverwachte outing van duveltje382
Raf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 mei 2004, 12:44   #73
Attiladehun
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 maart 2004
Locatie: Mongoolse steppe
Berichten: 1.181
Standaard

Neen, natuurlijk niet, . Jongejongetoch.
Knudde, jong, puur knudde...
Attiladehun is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 mei 2004, 12:51   #74
franke fritz
Schepen
 
franke fritz's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 maart 2004
Locatie: herent
Berichten: 439
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door wolf
Nee, het is nog wat vroeg, eerst aan de macht komen en dan kunnen we eindelijk werk maken van een terugkeringsbeleid voor allahtonen.
ik weet toch graag op voorhand waarop ik stem
__________________
cogito ergo sum
franke fritz is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 mei 2004, 13:09   #75
dorus
Banneling
 
 
dorus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 augustus 2003
Locatie: Antwerpen
Berichten: 2.829
Standaard

Als ik lees wat Steve - new Stalin - Stevaert allemaal debiteert, dan slaat mij de schrik pas goed om het hart.
Zijn verhalen komen mij zeer bekend voor. Ik was namelijk onmiddellijk na de val van de muur in Oost-Duitsland en heb daar de uit de eerste hand het effect van de sprookjes van Stalin Steve kunnen vaststellen en mogen aanhoren.
dorus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 mei 2004, 13:33   #76
Attiladehun
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 maart 2004
Locatie: Mongoolse steppe
Berichten: 1.181
Standaard

'SAMEN, VOOR DE MENSEN, EN VOLLEDIG GRATIS OP WEG NAAR DE BELGISCHE DEMOCRATISCHE REPUBLIEK'?
Attiladehun is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 mei 2004, 13:34   #77
franke fritz
Schepen
 
franke fritz's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 maart 2004
Locatie: herent
Berichten: 439
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Attiladehun
'SAMEN, VOOR DE MENSEN, EN VOLLEDIG GRATIS OP WEG NAAR DE BELGISCHE DEMOCRATISCHE REPUBLIEK'?
ge moet zo niet roepen, we verstaan het zo ook wel.
__________________
cogito ergo sum
franke fritz is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 mei 2004, 13:43   #78
Attiladehun
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 maart 2004
Locatie: Mongoolse steppe
Berichten: 1.181
Standaard

Ik weet het nog zo niet. Ik denk dat er hier veel zitten met prut in hun oren...
Attiladehun is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 mei 2004, 15:20   #79
franke fritz
Schepen
 
franke fritz's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 maart 2004
Locatie: herent
Berichten: 439
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Attiladehun
Ik weet het nog zo niet. Ik denk dat er hier veel zitten met prut in hun oren...
de oren van mijne simba zijn groot genoeg. ik ben trouwens benieuwd hoelang die nog vriendelijk naar jullie gaat lachen.
__________________
cogito ergo sum
franke fritz is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 mei 2004, 15:27   #80
Attiladehun
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 maart 2004
Locatie: Mongoolse steppe
Berichten: 1.181
Standaard

'k begin al bang te worden...
Attiladehun is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 11:47.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be