Jungle: de schaamte voorbij

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door Infidel

Als er oorlog is, en je vreest voor je leven, en je wilt vluchten, dan is de meest voor de hand liggende keuze één van je buurlanden. Dit was het geval met Belgische vluchtelingen tijdens WO1 en 2. De meesten van hen gingen na de oorlog terug naar eigen land.

Wie ervoor kiest om naar de andere kant van de wereld te vluchten heeft wellicht nog andere motieven/redenen om die bestemming nemen.

Nochthans zouden er voor veel minder geld, veel meer mensen kunnen opgevangen in regio's dichter bij het conflictgebied.

En dan?

[Flippend Rund]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Het is blijkbaar wel nodig om een beetje geweten te schoppen.

Hier een beetje ruzie komen maken en je dan inbeelden dat je uw deel gedaan hebt, ja.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund

Hier een beetje ruzie komen maken en je dan inbeelden dat je uw deel gedaan hebt, ja.

Neen.

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

In dit concreet geval gaat het bijna uitsluitend over Afghaanse vluchtelingen waar wel degelijk een oorlog is, maar gek genoeg komen zelfs de meeste mensen uit landen waar oorlog is niet in aanmerking voor asiel.

Als dit zo is, waarom doen die mensen dan niet hier een aanvraag tot asiel?
Gaat het dan over mensen die al hier een asielaanvraag achter de rug hebben en afgewezen zijn?
Dat lijkt niet het geval te zijn, wat toch wel vreemd is omdat u beweert dat die mensen zouden worden afgewezen, hoe weet je dit wanneer je geen aanvraag tot asiel deed?

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Daarom dat ik zeg dat er snelle duidelijke procedures moeten zijn

en lege kazernes genoeg of snel een tentenkamp bouwen, ik ben de eerste om te zeggen dat die van straat moeten, want daar komt niks dan mizerie van.

Maar ge kunt ze geen 3 jaar in een tent in de duinen houden he, dat is slechts transit kamp. identiteit vaststellen, vaststellen of de voorwaarden etc kloppen en handelen. Dat ze die mensen ondertussen een tas soep , een slaapplaats etc bieden is niet meer als normaal. En als het lang duurt om wat voor reden dan ook, een cursus laten volgen, of wat laten werken in het kamp. tuintje onderhouden, gebouw/tenten onderhouden in de keuken werken enz...

Daar is toch niks verkeerd aan hoop ik ? ik ben alleen voor snelle en efficiente oplossingen. een hoop assielzoekers in een bos laten camperen om die de gelegenheid te geven in een vrachtwagen of ferry te kruipen is totaal tegen mijn princippes.

Nee, ik deel uw standpunt, een opvang waar onmiddellijk wordt nagegaan of die mensen in anamerking komen om hier asiel te krijgen lijkt me zeer redelijk, dus ben ik het met u eens...

[willem1940NLD]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Als dit zo is, waarom doen die mensen dan niet hier een aanvraag tot asiel?
Gaat het dan over mensen die al hier een asielaanvraag achter de rug hebben en afgewezen zijn?
Dat lijkt niet het geval te zijn, wat toch wel vreemd is omdat u beweert dat die mensen zouden worden afgewezen, hoe weet je dit wanneer je geen aanvraag tot asiel deed?

Eerder in deze draad zag ik staan dat Frankrijk niet het eerste EU-land was/is voor de meeste vluchtelingen; o.a Griekenland zou vaak "de plek" moeten zijn maar ik kan mij uit allerlei berichten voorstellen dat daar weinig perspectief in zit .... het lijkt mij slechts "politiek-correct" dat Griekenland geen "3e wereldland" heet.

http://www.metaseek.nl/search/nl/1/afghanen+griekenland

http://www.metaseek.nl/search/nl/1/griekenland+rellen

http://www.metaseek.nl/search/nl/1/griekenland+subsidie

http://www.metaseek.nl/search/nl/1/griekenland+armoede

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom

Het is als volgt:

Bepaalde landen voeren een oorlog in Afghanistan. Die landen dienen alle vluchtelingen op te vangen.

Juist, logisch en correct.

[Valentine Julien]

Afghanistan was een redelijk modern land in de jaren 70 en de bestemming van menig hippie reiziger.
Vrouwen liepen net als in het westen met minirokken op de campus van de universiteiten.

Afghanistan heeft de pech poppys te kunnen kweken voor het westen. IN 2001 was de poppy teelt bijna volledig gestopt.
Nustaat er naar schatting 60 000 ha papaver voor de opium teelt.
Weet je wat een kilo cocaine opbrengt en wie dat verhandelt?

Al eens van agent orange gehoord ?
Nee zeker?
Een ontbladerings middel van Monsanto dat over de vietnamezen werd gesproei om hun oogsten van voedsel te vernietigen.

denk zelf na wat er aan de hand is.

Belgie heeft 7 vliegvelden...

[Depth of Field]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Juist, logisch en correct.

Uhm neen.

Het is juist onlogisch dat als, bijvoorbeeld, Duitsland België aanvalt, Belgische vluchtelingen naar Duitsland trekken.

[Steve_M]

Oorspronkelijk geplaatst door Valentine Julien

Afghanistan heeft de pech poppys te kunnen kweken voor het westen. IN 2001 was de poppy teelt bijna volledig gestopt.
Nustaat er naar schatting 60 000 ha papaver voor de opium teelt.
Weet je wat een kilo cocaine opbrengt en wie dat verhandelt?

Euh, Julien, wat heeft opium in godsnaam te maken met cocaïne? Cocabladeren worden aan de andere kant van de wereld gekweekt. De heroïneprijs is trouwens in elkaar gestuikt nu de papaverteelt weer welig tiert.

[webzwerver]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Dat het vluchtelingenkamp Jungle bestond, was al beschamend genoeg. De ontruiming én het lot dat deze vluchtelingen nu te wachten staat is de schaamte ver voorbij.

De meerderheid van de vluchtelingen komen uit Afghanistan, waar verschillende Europese landen ondertussen vrolijk mee oorlog voeren, én ongeveer de helft van degenen die werden opgepakt zijn minderjarig. Toch zal het grootste deel van hen gewoon gedeporteerd worden. Want Europa is klaarblijkelijk niet bereid om de vluchtelingen te helpen.
Het gebruikte excuus is - zoals vaak - dat men de mensenhandel wil aan banden leggen. Dat met acties zoals deze enkel de slachtoffers van die mensenhandel worden getroffen, wordt gewoon genegeerd. Als Europa het vluchtelingenprobleem echt wil aanpakken, moet het dringend afstappen van deze mensonterende symptoombestrijding. En dat doet men alvast niet door aan de andere kant van de wereld oorlog te gaan voeren om de eigen belangen veilig te stellen.

Ondertussen zijn 3/4 reeds opnieuw vrijgelaten, en zijn ofwel terug gekeerd naar Calais, of leidden nu elders een zwerversbestaan. In Paris bvb , waar ze in groepen in openbare parken , of onder de bruggen van de Seine gaan slapen.
Veel inwoners in Calais waren echter niet boos dat die bidonville daar afgebroken werd, dan kunnen ze tenminste even uitblazen. Niet dat deze actie iets opgelost heeft natuurlijk, zoals alles wat de regering Sarkozy uitsteekt...Allemaal show, nep, zever...

[webzwerver]

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Als ik het goed begrijp, was dat "kamp" geen officiële nederzetting maar net zo wild en illegaal als de wild(e) bivakkerenden aldaar?

http://www.nos.nl/nosjournaal/artike...ng_calais.html

Dat was een bidonville, hutten gebouwd met karton en plastiek,stukken planken enz. Overal zwerfvuil, uitwerpselen, ratten...

[webzwerver]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Dat klopt maar desondanks was dit kamp een schande.
Waarom niet mensen daar opvangen, in een Rode kruispost met tenten?
Je weet dat die mensen er zijn, dan kun je beter behoorlijke opvang organiseren en zorgen dat er behoorlijke latrines, wasgelegenheden zijn, los van wat met die mensen moet gebeuren, dat is een andere discussie...

Vroeger was er daar een officiêl opvangcentrum, maar daar kwam zoveel volk naartoe, dat ze er mee gestopt zijn. Daarna bouwden die mannen dan krochten op braakliggend terrein, of in de duinen.

[webzwerver]

Oorspronkelijk geplaatst door Andy

Ziehier, de joodse invasie van Shanghai:


Of een site over de joodse invasie van Zwitserland: link


Eventjes wat trefwoorden ingeven op Google en je vindt nog wel enkele voorbeelden van invasies. Je kan dan gelijktijdig eens nadenken over de betekenis van dat woord, en de implicaties van je walgelijke gebruik ervan.

Of wilde je met die term 'invasie' enkel aangeven dat je wanneer het op immigratiepolitiek aankomt eventjes de nationalist wil uithangen? Kwestie om toch op een politiek domein te waken over onze etnische zuiverheid?

Als vreemdelingen met duizenden tegelijk komen aanzetten, mag je dat gerust een invasie noemen. Geen militaire invasie, maar toch een invasie.

[webzwerver]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Mogelijk, maar wat is beter, mensen laten rondzwerven waardoor ze stelen om eten te hebben, en verkommeren in bossen, of doodsimpel basisvoorzieningen inrichten met latrines, wasruimte en voedsel?
Mensen komen niet voor het kamp maar omdat ze proberen Engeland te bereiken, dat leidt tot de invasie en niet menswaardige opvang!

Dat de flikken hun werk doen, en die gasten beletten het land binnen te geraken. Zo zij daar toe niet in staat zijn, dat ze ze dan tenminste buitenzetten. En met buitenzetten, bedoel ik uit Europa.

[webzwerver]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

dat ontken ik niet, ik oordeel niet over het vluchtelingenprobleem, maar wel over de wijze waarop met hun aanwezigheid wordt omgegaan.
Volgens mij vermijdt je juist problemen door te zorgen dat basisvoorzieningen aanwezig zijn, mensen moeten eten, slapen, en kakken, dat kun je in goede banen leiden of niet, het laatsezorgt voor meer overlast, criminaliteit en ziektes.

Allemaal Europa uitzetten.

[abou Anis]

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

Iets te simpel, denk ik, iets te politiek correct. Waarom zaten die mensen dan in Calais en niet in pakweg Hongarije?
Waarom noem ik Hongarije? Een paar jaar geleden was er sprake van de Hongarije een groot aantal Chinezen wilde opnemen wegens haar afnemende bevolking (http://newsweek.washingtonpost.com/p...nese_immi.html). Nog steeds zoekt Hongarije nieuwe immigranten.

Hier is een idee: vergelijk het aantal mensen dat wereldwijd noties heeft van het Engels of die taal zelfs als tweede taal heeft of zelfs komt uit een land waar die taal nog steeds de de facto administratieve voertaal is eens met het aantal mensen waarvoor je hetzelfde kan zeggen m.b.t. het Hongaars.