Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 13 oktober 2009, 17:32   #61
Buyck Ruben
Parlementslid
 
Geregistreerd: 9 mei 2007
Berichten: 1.793
Standaard

De titel is om te gieren.

Nu wat de sossen betreft het zijn allemaal sukkels in een patattenzak. SP.A is gewoon links liberaal geworden. De rooie hebben al lang afgedaan in mijn ogen. Gennez kent met moeite de arbeidende klasse laat staan wat ze weet wat het betekend om arbeider te werken. Gewoon niet rond de pot draaien... ze zijn verwijderd van hun basis DIXIT Camille Huysmans.

Laatst gewijzigd door Buyck Ruben : 13 oktober 2009 om 17:33.
Buyck Ruben is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 oktober 2009, 17:34   #62
F.Lurk
Gouverneur
 
F.Lurk's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 mei 2009
Berichten: 1.263
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Buyck Ruben Bekijk bericht
De titel is om te gieren.

Nu wat de sossen betreft het zijn allemaal sukkels in een patattenzak. SP.A is gewoon links liberaal geworden. De rooie hebben al lang afgedaan in mijn ogen. Gennez kent met moeite de arbeidende klasse laat staan wat ze weet wat het betekend om arbeider te werken. Gewoon niet rond de pot draaien... ze zijn verwijderd van hun basis DIXIT Camille Huysmans.
Heel juist. Zij zijn geen socialisten maar liberale carrièrejagers! 99% zekerheid dat ze nog nooit in een fabriek zijn binnengeweest.
F.Lurk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 oktober 2009, 17:42   #63
lomeanor
Eur. Commissievoorzitter
 
lomeanor's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 april 2005
Berichten: 9.853
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door F.Lurk Bekijk bericht
Heel juist. Zij zijn geen socialisten maar liberale carrièrejagers! 99% zekerheid dat ze nog nooit in een fabriek zijn binnengeweest.
De SPA top zijn allemaal salonsocialisten. Mooie jonge dames en heren, die met hun perfect gestylede bleke vuistjes schudden wanneer de internationale gezongen wordt. Kleinburgerlijke intellectuelen die op hun "recepties" in hun ruime industriële lofts graag praten over de "arbeider," maar liefst zonder dat deze er bij is, zijn boertig gedrag zou hen immers in verlegenheid brengen...
lomeanor is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 oktober 2009, 17:44   #64
F.Lurk
Gouverneur
 
F.Lurk's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 mei 2009
Berichten: 1.263
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor Bekijk bericht
De SPA top zijn allemaal salonsocialisten. Mooie jonge dames en heren, die met hun perfect gestylede bleke vuistjes schudden wanneer de internationale gezongen wordt. Kleinburgerlijke intellectuelen die op hun "recepties" in hun ruime industriële lofts graag praten over de "arbeider," maar liefst zonder dat deze er bij is, zijn boertig gedrag zou hen immers in verlegenheid brengen...
De tijd en de geest van de Volksgazet hebben we nodig, niet de tijd en de geest van De Morgen.
F.Lurk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 oktober 2009, 19:18   #65
Svennies
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 8 april 2008
Locatie: Mechelen
Berichten: 22.819
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JurgenD Bekijk bericht
Maar wie zegt dat, de bemanning is niet Vandenbroecke en C°

Ze heeft het volledige vertrouwxen gehad van het partij bestuur en zouden de leden geïnformeerd worden zouden ze evengoed achter haar staan.

En wat betreft Uw vergelijking.

Als er tijdens de storm, bemanning is dat zijn werk niet doet, dan haalt de bootsman zijn zweep boven, en als het nog niet helpt, kieperen ze deze over de reling.

Het is storm, nu wordt er gevaren, zo simpel is dat.
En de kapitein komt niet ter discussies.
Ook niet als de kapitein het schip récht op een stel klippen afstuurd door gebrek aan competentie én inzicht....

Dat is nu namelijk nét de koers waarop kapitein Gennez momenteel vaart op influisteren van de ouwe krokodillen...
Svennies is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 oktober 2009, 19:22   #66
Busse87
Burgemeester
 
Geregistreerd: 10 juni 2007
Locatie: Mechelen
Berichten: 559
Standaard

Ik maak mij meer zorgen om vandelanotte .

Ik zie deze man binnen 2 jaar kandidaat worden voor het ministerschap .

En over Caroline ? Ik steun ze alvast niet .
Busse87 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 oktober 2009, 19:30   #67
Svennies
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 8 april 2008
Locatie: Mechelen
Berichten: 22.819
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor Bekijk bericht
De SPA top zijn allemaal salonsocialisten. Mooie jonge dames en heren, die met hun perfect gestylede bleke vuistjes schudden wanneer de internationale gezongen wordt. Kleinburgerlijke intellectuelen die op hun "recepties" in hun ruime industriële lofts graag praten over de "arbeider," maar liefst zonder dat deze er bij is, zijn boertig gedrag zou hen immers in verlegenheid brengen...
De nagel op de kop,iets wat trouwens al vanin de tijd dateert dat die leuvense krokodil nog partijvoorzitter was ,en tevens parlementslid én burgemeester..

En die destijds hier in mechelen eens kwam orakelen dat de werkende bevolking moest inleveren om de staatsfinanciën te helpen saneren,en om de steeds toenemende werkloosheid mee te helpen bestrijden omdat onze inleveringen dus méér mensen aan het werk hadden gehouden én de toekomst moest veilig stellen van de volgende generaties....

Op mijn vraag die ik na zijn toespraak stelde wacht ik nu al méér dan 20 jaar op een antwoord....

En die vraag was de volgende...."welke twee van Uw drie goed betaalde mandaten stelt U beschikbaar als blijk van solidariteit én steun voor de werkende bevolking"....
Svennies is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 oktober 2009, 20:07   #68
Den Duisteren Duikboot
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Den Duisteren Duikboot's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 januari 2003
Berichten: 13.400
Standaard

Alle traditionele partijen zijn zo gefocust op de mediaankiezer dat vele kiezers het idee hebben dat er niets meer te kiezen valt: de verschillen tussen de "traditionele" partijen zijn nuanceverschillen geworden, en het enige op basis waarvan men nog een onderscheid meent te kunnen maken zijn persoonlijkheden: eerst Verhofstadt, daarna Stevaert, vervolgens Leterme en ten slotte, ondanks het debacle van zijn partijgenoot, Kris Peeters. Caroline Gennez maakt op dat vlak geen indruk. Niemand binnen de Sp.a. trouwens.

Er zijn dan twee mogelijkheden: mikken op het kortstondige succes (een nieuwe hype �* la Stevaert) of een project uitwerken dat zich écht onderscheidt van wat de andere traditionelen te bieden hebben, zoals de N-VA dat doet. Vraag is alleen wat dat project dan zou moeten zijn. Een doorslagje van de Nederlandse SP of de Duitse Linke? Of hoopt de Sp.a. dat de andere twee "traditionelen" zich sterker gaan profileren, zodat ze het centrum kan monopoliseren?

Wat in de Sp.a. gebeurt, is zeker niet uitsluitend de fout van Gennez, hoe verschrikkelijk ik dat mens ook vind. Het nationale én regionale niveau hebben geen andere keuze dan binnen de marges te kleuren van een geëuropeaniseerd en geglobaliseerd socio-economisch krachtenveld. Daarbinnen is alleen ruimte voor wat technocratische bijsturing. Sommigen klagen dat het in de "state of the union" van Peeters aan begeestering ontbrak. Maar liever de oprechte saaiheid van een waakvlammetje dan de geveinsde heroïek van een bliksemschicht.

Eigenlijk is de politiek gewoon dood. In het beste geval kunnen we het volk herdefiniëren, zoals de N-VA wil. Dat levert nog "debat" op, begeestering zelfs. Maar na een eventuele onafhankelijkheid komt het grijze en grauwe, waar men nu de bonte schimmen van het nationalisme op projecteert, weer helemaal op de voorgrond en blijkt dat het allemaal niet meer dan opium en spelen was.

Laatst gewijzigd door Den Duisteren Duikboot : 13 oktober 2009 om 20:09.
Den Duisteren Duikboot is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 oktober 2009, 20:49   #69
Garry
Secretaris-Generaal VN
 
Garry's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2007
Berichten: 25.665
Standaard Ik STEUN Caroline !

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JurgenD Bekijk bericht
.
Waarom? Is ze zat misschien?

Laatst gewijzigd door Garry : 13 oktober 2009 om 20:52.
Garry is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 oktober 2009, 22:13   #70
JurgenD
Staatssecretaris
 
JurgenD's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2003
Berichten: 2.954
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor Bekijk bericht
Idd. Een democratie onwaardig.

Ook de analyses mbt het stemgedrag zijn een kaakslag voor de democratie, VDB was bij de laatste verkiezingen de enige electorale troef van de SPA, wat dus wil zeggen dat hij
zowat de enige was die de kiezer kon overtuigen voor het socialistisch project. Van alle SPA-ers verdiende hij het dus het meest om minister te worden, de kiezer had hem immers een duidelijk mandaat gegeven.
Er is daar al uitvoerig op geantwoord.
Geen enkele partij laat zijn ministers kiezen door het volk, maar door hun bestuursleden.
Dat heeft niks te maken met de Sp.A

Dat is geen probleem bij de Sp.A, het is het probleem van onze pseudo-democratie,
waar de kiezer slechts zijn politieke wil kan duidelijk maken in het stemhokje.

Ik zou ook veel liever zien dat voordat er een wet goedgekeurd word, dat de bevolking zijn stem kan geven bv via het internet.

Maar heel weinig politiekers zien dat zitten natuurlijk. Ze zouden teveel macht verliezen.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant Bekijk bericht
JurgenD zou wel eens een pseudoniem van mevrouw Gennez kunnen zijn
Het zou een rijke ervaring zijn op alle gebied als dat waar mocht zijn.
Maar momenteel heb ik op natuurlijke wijze een klepel en een klokkespel gekregen.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor Bekijk bericht
Zelfs mevrouw Gennez, zou niet zo pathetisch schrijven...
Ik voel me niet geroepen om een partij te leiden, dank U.
Ik inspireer liever.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Buyck Ruben Bekijk bericht
De titel is om te gieren.
Nu wat de sossen betreft het zijn allemaal sukkels in een patattenzak. SP.A is gewoon links liberaal geworden. De rooie hebben al lang afgedaan in mijn ogen. Gennez kent met moeite de arbeidende klasse laat staan wat ze weet wat het betekend om arbeider te werken. Gewoon niet rond de pot draaien... ze zijn verwijderd van hun basis DIXIT Camille Huysmans.
Ik ga niet ontkennen dat er veel sossen lijken op links liberaal.
Maar de voorzitster is dat niet.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor Bekijk bericht
De SPA top zijn allemaal salonsocialisten. Mooie jonge dames en heren, die met hun perfect gestylede bleke vuistjes schudden wanneer de internationale gezongen wordt. Kleinburgerlijke intellectuelen die op hun "recepties" in hun ruime industriële lofts graag praten over de "arbeider," maar liefst zonder dat deze er bij is, zijn boertig gedrag zou hen immers in verlegenheid brengen...
Het gros van de politiekers zijn salonpolitiekers.
Iedereen met klare kijk weet dat.
Maar we moeten het ermee doen.
Zij hebben de macht, wij kunnen enkel onze visie verspreiden en hopen op beter.
En als er één partij is die op zijn minst IETS moet doen voor de werkende klassen en deze die met minder breed hebben dat zou het de sossen moeten zijn.

En wat kleinburgerlijke intelectualiteit betreft. Ik heb liever een persoon met een hart voor zijn medemens voor mijn neus met zogenaamd een kleinburgerlijk intellect, dan een elitair, burgerlijk ventje dat de centen liever naar de banken sleurt dan de mensen te helpen die in de mizerie zitten. Want dat zijn mensen zonder enig plichtsbesef en zijn het niet waardig in een machtspositie te zitten dat die de maatschappij leidt.

Laatst gewijzigd door JurgenD : 13 oktober 2009 om 22:28.
JurgenD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 oktober 2009, 22:24   #71
Svennies
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 8 april 2008
Locatie: Mechelen
Berichten: 22.819
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JurgenD Bekijk bericht
Ik zou ook veel liever zien dat voordat er een wet goedgekeurd word, dat de bevolking zijn stem kan geven bv via het internet.

Maar heel weinig politiekers zien dat zitten natuurlijk. Ze zouden teveel macht verliezen.
Zozo, dan is belgië een didactuur van de partijbesturen die alles onderling bedisselen...

Allemaal klein stalinnekes die op hun manier aan de macht zijn verhangen....

Een landje waar het electorale voordeel dat eventueel zou kunnen behaald worden in de toekomst voor de politici van de verscheidene partijen als véél belangrijker wordt bestempeld dan een goed beheer van de staatsfinanciën....
Svennies is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 oktober 2009, 22:32   #72
JurgenD
Staatssecretaris
 
JurgenD's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2003
Berichten: 2.954
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Svennies Bekijk bericht
Zozo, dan is belgië een didactuur van de partijbesturen die alles onderling bedisselen...

Allemaal klein stalinnekes die op hun manier aan de macht zijn verhangen....

Een landje waar het electorale voordeel dat eventueel zou kunnen behaald worden in de toekomst voor de politici van de verscheidene partijen als véél belangrijker wordt bestempeld dan een goed beheer van de staatsfinanciën....
Goed beheer van staatsfinanciën.

Zoekt U eerst eens enkele andere posts op van mij op de forum.

Meer bepaald over de natuur van het geld, het fiat-geld, het fractioneel bankieren,
hoe men meer geld verdiend op de financiële markten door speculatie en gokken, dan door regulier verkeer van goederen en diensten. En als U dat goed gelezen hebt, zult U misschien tot de verlichting komen dat geld een grote klucht is. Een beloftebriefje, dat niet eens gedekt is door zijn waarde in goud, noch veel minder door zijn waarde omgezet in effectieve diensten en goederen. Het is een spel en het wordt tijdelijk aanvaard. Net zolang tot het economisch model barst. En wat betreft onze staatsschuld, leg die eens naast deze van de VS en we zijn uitgepraat.
JurgenD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 oktober 2009, 22:35   #73
JurgenD
Staatssecretaris
 
JurgenD's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2003
Berichten: 2.954
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Svennies Bekijk bericht
Ook niet als de kapitein het schip récht op een stel klippen afstuurd door gebrek aan competentie én inzicht....

Dat is nu namelijk nét de koers waarop kapitein Gennez momenteel vaart op influisteren van de ouwe krokodillen...
Dat is Uw mening.

Ik weet dat momenteel GEEN ENKELE PARTIJ van hout pijlen kan maken.
Omdat ze allemaal partijen zijn geleesd op het profiel van een econimisch model
dat pas draait als er een evenwichtige verdeling is van arbeid, uitwisseling van goederen en diensten en waarbij de werkende bevolking de maatschappij draagt.

Helaas zal men anders moeten gaan denken, want als we binnen ene paar decenia
Mr iROBOT gaan hebben die een reeks klussen voor ons zal doen, dan zullen misschien de liberalen overwegen hun fabrieken te laten draaien op niet-betogende, nooit-ziek-wordende robots. En wordt het 'slavenvolk' helemaal overbodig.

Trouwens het is nu al half zo.
JurgenD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 oktober 2009, 22:42   #74
JurgenD
Staatssecretaris
 
JurgenD's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2003
Berichten: 2.954
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot Bekijk bericht
Alle traditionele partijen zijn zo gefocust op de mediaankiezer dat vele kiezers het idee hebben dat er niets meer te kiezen valt: de verschillen tussen de "traditionele" partijen zijn nuanceverschillen geworden, en het enige op basis waarvan men nog een onderscheid meent te kunnen maken zijn persoonlijkheden: eerst Verhofstadt, daarna Stevaert, vervolgens Leterme en ten slotte, ondanks het debacle van zijn partijgenoot, Kris Peeters. Caroline Gennez maakt op dat vlak geen indruk. Niemand binnen de Sp.a. trouwens.

Er zijn dan twee mogelijkheden: mikken op het kortstondige succes (een nieuwe hype �* la Stevaert) of een project uitwerken dat zich écht onderscheidt van wat de andere traditionelen te bieden hebben, zoals de N-VA dat doet. Vraag is alleen wat dat project dan zou moeten zijn. Een doorslagje van de Nederlandse SP of de Duitse Linke? Of hoopt de Sp.a. dat de andere twee "traditionelen" zich sterker gaan profileren, zodat ze het centrum kan monopoliseren?

Wat in de Sp.a. gebeurt, is zeker niet uitsluitend de fout van Gennez, hoe verschrikkelijk ik dat mens ook vind. Het nationale én regionale niveau hebben geen andere keuze dan binnen de marges te kleuren van een geëuropeaniseerd en geglobaliseerd socio-economisch krachtenveld. Daarbinnen is alleen ruimte voor wat technocratische bijsturing. Sommigen klagen dat het in de "state of the union" van Peeters aan begeestering ontbrak. Maar liever de oprechte saaiheid van een waakvlammetje dan de geveinsde heroïek van een bliksemschicht.

Eigenlijk is de politiek gewoon dood. In het beste geval kunnen we het volk herdefiniëren, zoals de N-VA wil. Dat levert nog "debat" op, begeestering zelfs. Maar na een eventuele onafhankelijkheid komt het grijze en grauwe, waar men nu de bonte schimmen van het nationalisme op projecteert, weer helemaal op de voorgrond en blijkt dat het allemaal niet meer dan opium en spelen was.
Moderne politiek is al altijd een schijnwereld geweest waar men de mensen heeft voorgehouden dat ze zogenaamd een keuze hebben in de besluitsvoering van hun leiders.

Maar zelfs tot op vandaag regeert het kapitaal. Idealen maakt plaats voor geldgewin. Politiekers worden aangesteld door machtige organisatiegroepen. De gewone mens
is in de waan dat hij kiest, maar hij kiest uit een aangeboden palet van kleuren.

En dan komt de klucht. Men biedt de kiezer een programma aan. Maar dat programma dient er enkel om om de kiezer te overtuigen. Nadat men de verkiezingen heeft gewonnen doet iedere partij TOCH zijn zin. En volgt meer de belangen van de belangengroepen dan de roep van het volk.

MEER gewone mensen kunnen niet eens protesteren als er een wet goedgekeurd word.

In een echte democratie laat je het volk stemmen over de wetten die je naar voor brengt.
Toch zeker de belangrijkste. Maar helaas, men acht de mensen te dom om ze ter dege in te schatten, en laat alles dus over aan vertegenwoordigers, die alleen maar het tafellaken naar zich toe trekken en eenmaal aan de macht, inderdaad in salons,
dikke sigaren zitten te paffen, hun buikje rond zitten te eten op allerlei festijnen en dan spreek ik nog niet over braspartijen waar de gewone mensen zelfs nog geen weet van hebben en waar diegene die het weet, mooi zijn mondje houdt.

We zitten al meer dan een jaar in de crisis. Buiten een cheque van de regering is er tot op heden nog steeds NIKS uit de bus gekomen voor de gewone man. Het enige wat men besluit is BESPAREN. Jongens.

Maar is dat een probleem van de Sp.A. Niet volledig, want alle partijen zondigen hieraan.
Geen één uitgesloten.

Laatst gewijzigd door JurgenD : 13 oktober 2009 om 22:44.
JurgenD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 oktober 2009, 22:46   #75
Svennies
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 8 april 2008
Locatie: Mechelen
Berichten: 22.819
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JurgenD Bekijk bericht
Goed beheer van staatsfinanciën.

Zoekt U eerst eens enkele andere posts op van mij op de forum.

Meer bepaald over de natuur van het geld, het fiat-geld, het fractioneel bankieren,
hoe men meer geld verdiend op de financiële markten door speculatie en gokken, dan door regulier verkeer van goederen en diensten. En als U dat goed gelezen hebt, zult U misschien tot de verlichting komen dat geld een grote klucht is. Een beloftebriefje, dat niet eens gedekt is door zijn waarde in goud, noch veel minder door zijn waarde omgezet in effectieve diensten en goederen.
Het neemt niet weg dat diegenen die verkozen worden een grote verantwoordelijkheid dragen wat staatsfinanciën betreft mijn beste....

Men kan niets steeds het werkvolk blijven uitmelken én tegelijkertijd het geld door ramen én deuren blijven gooien....

8 jaar Verhofstadt was méér dan voldoende om de zware financiële inspanningen die de mensen de voorgaande tien jaar opgelegd kregen,én die resultaat opleverde terug volkomen teniet te doen...

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JurgenD Bekijk bericht
Net zolang tot het economisch model barst. En wat betreft onze staatsschuld, leg die eens naast deze van de VS en we zijn uitgepraat.
Hier hoeft alléén het land maar te barsten,zijn we direkt van de zwaarste economisch te dragen last verlost...
Svennies is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 oktober 2009, 22:49   #76
JurgenD
Staatssecretaris
 
JurgenD's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2003
Berichten: 2.954
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Svennies Bekijk bericht
Het neemt niet weg dat diegenen die verkozen worden een grote verantwoordelijkheid dragen wat staatsfinanciën betreft mijn beste....

Men kan niets steeds het werkvolk blijven uitmelken én tegelijkertijd het geld door ramen én deuren blijven gooien....

8 jaar Verhofstadt was méér dan voldoende om de zware financiële inspanningen die de mensen de voorgaande tien jaar opgelegd kregen,én die resultaat opleverde terug volkomen teniet te doen...



Hier hoeft alléén het land maar te barsten,zijn we direkt van de zwaarste economisch te dragen last verlost...
God. En dan nemen de grote belangengroepen wel weer de macht. En dan is het weer van hetzelfde.

Ik heb het even opgezocht, hierze:

-------------
ref: http://explosief.web-log.nl/explosie...oneel-ban.html

Fractioneel bankieren-valsmunterij?

Wat is dat “fractioneel bankieren”? (1) Daarachter schuilt de ongelooflijke wetenschap, dat banken iets mogen uitlenen, dat zij eigenlijk niet eens bezitten, namelijk kapitaal, geld in de vorm van een krediet met interest. Ze zijn hierdoor niet meer dan valsmunters, welke met valse bankbiljetten – dus enkel iets dat op geld lijkt – echte goederen en diensten betalen, en dus geen echte tegenwaarde bieden.

Waar komt dat op deze wijze door banken uitgeleende geld dan vandaan? Vroeger, toen banken nog werkelijk volkseconomische functies vervulden en daarmee een toegevoegde waarde creëerden, motiveerden ze de bevolking tot sparen (als zekerheid en voor grote geplande aankopen) en gebruikten dit kapitaal voor waar de waardecreërende economie investeringen nodig had. De ooit geldige formule hierbij luidde:

S = I

Wat gewoon betekent dat de som van het spaargoed (S) voor kapitaal zorgt dat de economie kan investeren (I), en daarmee dus meer – echt, waardehoudend – kapitaal kan scheppen. In dit opzicht klopt de oude metafoor dat van geld werk komt dan ook.

Met een inleg van 1000 euro spaargeld kan een bank op basis van het aanhouden van 10% eigen vermogen 10.000 uitlenen. Indien van de uitgeleende 10.000 euro weer 9.000 euro teruggestort wordt bij dezelfde bank kan weer 8.000 euro uitgeleend worden. Indien we van de 8.000 een groot deel terugstorten is het mogelijk in dit systeem 100.000 euro uit te lenen.

De Fed en de ECB stonden banken toe fractioneel te bankieren. Van de 100.000 euro die mensen bij een bank in bewaring geven wordt bijvoorbeeld 80.000 euro weer uitgeleend. De eigenaren van die 100.000 euro kunnen hun geld dus niet meteen opeisen (wat bij Northern Rock tot een bankrun leidde en de bank bijna failliet liet gaan). In feite plegen banken met dit fractioneel bankieren fraude aangezien zij hun klanten ten onrechte beloven dat hun tegoeden meteen opeisbaar zijn. Banken lenen dus continu geld uit dat ze niet in de kluis hebben en ze lopen daardoor continu risico op een bank run en zijn inherent onstabiel. De overheid staat dit toe en maakt het mogelijk door banken te hulp te schieten als ze in de problemen komen. Hetgeen nu gebeurt.

De ontstane liquiditeitsberg gecombineerd met lage rente is verstopt in afgeleide producten(derivaten, futures, optie etc) en aan- en verkoop van bedrijven en alles wat te verhandelen valt. Er is dus een gigantisch piramide spel opgebouwd. Om de crisis te bezweren wordt weer gevraagd om fractioneel te bankieren hetgeen onze crisis gecombineerd met hebzucht heeft veroorzaakt.
---------

Dus wat ik al een paar maanden en het zeggen ben. In de VS gaat de derivatenmarkt binnenkort springen, dus de dollar in zak en as, en de banken nog meer op hun gat.

Eigenlijk is iedere bank gewoon failliet, want zou iedere burger zijn spaargeld gaan afhalen, dan zouden ze het niet eens kunnen geven. En zouden ze het dan nog kunnen,
dan zou je eens zien welke waarde de beloftebriefjes zouden hebben.

Ik moet steeds denken aan het verhaal van de Wizard van Oz.

Laatst gewijzigd door JurgenD : 13 oktober 2009 om 22:55.
JurgenD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 oktober 2009, 22:49   #77
Svennies
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 8 april 2008
Locatie: Mechelen
Berichten: 22.819
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JurgenD Bekijk bericht
We zitten al meer dan een jaar in de crisis. Buiten een cheque van de regering is er tot op heden nog steeds NIKS uit de bus gekomen voor de gewone man. Het enige wat men besluit is BESPAREN. Jongens.

Maar is dat een probleem van de Sp.A. Niet volledig, want alle partijen zondigen hieraan.
Geen één uitgesloten
.
Het aloude liedje nietwaar,en alle partijen graaien op zichzelf dan ook rijkelijk in de staatskas....

Wat aan staatssubsidies in begin de jaren 70 te samen aan alle verkozen politieke partijen werd uitgekeerd,minder dan 200.000 euro in totaal was in 1995 al aangegroeid tot 25.000.000 euro en bedroeg omstreeks het jaar 2006 al in totaal 55.000.000 euro...

Daarom mijn beste dat belgië met zijn enorme staatsschuld zo lang mogelijk in leven moet worden gehouden...

Om alle politieke partijen en hun mandatarissen toe te laten om te kunnen blijven graaien tot het bittere einde..

Over het lot van de werkende bevolking zullen zij géén van allen druk maken aangezien de bevolking voor hun er is om uitgeknepen te worden zoals citroenen...

http://www.lvsvleuven.be/forum/viewtopic.php?t=2554

Laatst gewijzigd door Svennies : 13 oktober 2009 om 22:57.
Svennies is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 oktober 2009, 22:59   #78
JurgenD
Staatssecretaris
 
JurgenD's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2003
Berichten: 2.954
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Svennies Bekijk bericht
Het aloude liedje nietwaar,en alle partijen graaien op zichzelf dan ook rijkelijk in de staatskas....

Wat aan staatssubsidies in begin de jaren 70 te samen aan alle partijen werd uitgekeerd,minder da
Maar het lied is nog veel fijner.

De regering drukt geld, en maakt dus beloftebriefjes van iets wat ze niet hebben. Dat is dat het beloftebriefje zijn waarde uitdrukt in goud. De banken doen aan fractioneel bankieren (zie omschrijving hierboven) met dat FIAT geld. En de mensen geloven de klucht nog ook en gaan voor die ongedekte, beloftebriefjes nog mee in het spel en aanvaarden dan nog dat dat spel hun bindt in hun verplichtigen.

En pas op dat is maar een voorbeeld van de illusies die een maatschappij leiden.

De tweede illusie, zoals aangehaald, is zogenaamd het begrip 'democratie'.
JurgenD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 oktober 2009, 23:06   #79
JurgenD
Staatssecretaris
 
JurgenD's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2003
Berichten: 2.954
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Svennies Bekijk bericht
Het aloude liedje nietwaar,en alle partijen graaien op zichzelf dan ook rijkelijk in de staatskas....

Wat aan staatssubsidies in begin de jaren 70 te samen aan alle verkozen politieke partijen werd uitgekeerd,minder dan 200.000 euro in totaal was in 1995 al aangegroeid tot 25.000.000 euro en bedroeg omstreeks het jaar 2006 al in totaal 55.000.000 euro...

Daarom mijn beste dat belgië met zijn enorme staatsschuld zo lang mogelijk in leven moet worden gehouden...

Om alle politieke partijen en hun mandatarissen toe te laten om te kunnen blijven graaien tot het bittere einde..

Over het lot van de werkende bevolking zullen zij géén van allen druk maken aangezien de bevolking voor hun er is om uitgeknepen te worden zoals citroenen...

http://www.lvsvleuven.be/forum/viewtopic.php?t=2554
Maar ieder land heeft schulden.

Zolang de bevolking het huidig geldsysteel aanvaard is er schuld.

Maar als de boel ineenzakt, dan is alle schuld ook weg.

En dan moet men eens wakker schieten in Belgie en eens een wandeling gaan maken tussen de onze velden. En dan zal men tot de conclusie komen dat er zeker genoeg grond en water is om de mensen eten te geven. En wat betreft de andere zaken, daar is er ook genoeg van.

Vergeet niet dat door het geldsysteem er een crisis is. Door een SYSTEEM.

Het is niet zo dat de velden onvruchtbaar geworden zijn, of dat er geen energie gewonnen kan worden uit de natuurkrachten om bv electriciteit te maken enz.

Het is het financieel systeem dat barst door het gesjoemel van die mensen die meer en meer wilden ten koste van alles in hun eigen duivels systeem begint dan nog te falen ook in hun hebzucht !

DE CRISIS: Het verhaal van de gans met de gouden eieren !

Hier een overzicht.

Rank Country Public debt(% of GDP)
1 Malawi 228.3
2 Lebanon 177.9
3 Japan 164.3
4 Jamaica 146.1
5 Zambia 127.5
6 Argentina 118
7 Greece 112
8 Italy 105.6
9 Israel 104.5
10 Sri Lanka 104.3
11 Egypt 102.7
12 Belgium 96.2
13 Jordan 85.8
14 Serbia and Montenegro 80
15 Sudan 79.7
16 Saudi Arabia 75
17 Cyprus 74.9
18 Cote d'Ivoire 74.8
19 Kenya 74.3
20 Turkey 74.3
21 Philippines 74.2
22 Honduras 74.1
23 Uganda 73.9
24 Pakistan 71.4
25 Morocco 70.2
26 Nicaragua 69.5
27 Panama 69.2
28 Cameroon 69.1
29 France 67.7
30 Vietnam 65.9
31 Germany 65.8
32 United States 65
33 Austria 64.2
34 Moldova 63.4
35 Portugal 61.5
36 Dominican Republic 61.1
37 India 59.7
38 Papua New Guinea 59.3
39 Tunisia 59.2
40 Hungary 58.3
41 Costa Rica 58
42 Switzerland 57.2
43 Indonesia 56.2
44 Netherlands 55.8
45 Senegal 55.2
46 Spain 53.2
47 Zimbabwe 52.3
48 Brazil 52
49 Colombia 51.8
50 Sweden 51.6
51 Poland 49.9
52 Ecuador 49.2
53 Thailand 47.6
54 Finland 46.8
55 Slovakia 46.6
56 Yemen 46.4
57 South Africa 45.9
58 Malaysia 45.4
59 Peru 44.1
60 Venezuela 43.1
61 Bangladesh 43
62 Denmark 42.5
63 Bulgaria 41.9
64 El Salvador 41.7
65 Croatia 41.7
66 Uzbekistan 41.5
67 United Kingdom 39.6
68 Paraguay 39.2
69 Namibia 38.5
70 Algeria 37.4
71 Iceland 35.9
72 Czech Republic 33.5
73 Norway 33.1
74 Taiwan 32.4
75 Guatemala 32
76 Syria 32
77 Slovenia 31.5
78 China 31.4
79 Ireland 31.2
80 Kuwait 29.6
81 Gabon 29.3
82 Russia 28.2
83 Iran 27
84 Lithuania 25.2
85 Ukraine 24.7
86 Romania 23.6
87 Mexico 23.5
88 New Zealand 22.1
89 Korea, South 21.3
90 Macedonia, The Former Yugoslav Republic of 20
91 Nigeria 20
92 Azerbaijan 18.9
93 United Arab Emirates 17.6
94 Australia 17.4
95 Kazakhstan 13.7
96 Chile 12.8
97 Latvia 11.8
98 Oman 10.3
99 Libya 8.8
100 Botswana 8.6
101 Estonia 5.4
102 Tanzania 5

Laatst gewijzigd door JurgenD : 13 oktober 2009 om 23:07.
JurgenD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 oktober 2009, 23:09   #80
Tejokus
Minister-President
 
Tejokus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 april 2006
Locatie: Puerto de la Cruz
Berichten: 4.487
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JurgenD Bekijk bericht
Goed beheer van staatsfinanciën.

Zoekt U eerst eens enkele andere posts op van mij op de forum.

Meer bepaald over de natuur van het geld, het fiat-geld, het fractioneel bankieren,
hoe men meer geld verdiend op de financiële markten door speculatie en gokken, dan door regulier verkeer van goederen en diensten. En als U dat goed gelezen hebt, zult U misschien tot de verlichting komen dat geld een grote klucht is. Een beloftebriefje, dat niet eens gedekt is door zijn waarde in goud, noch veel minder door zijn waarde omgezet in effectieve diensten en goederen. Het is een spel en het wordt tijdelijk aanvaard. Net zolang tot het economisch model barst. En wat betreft onze staatsschuld, leg die eens naast deze van de VS en we zijn uitgepraat.
En de grootste flauwe kul is de beurs, de aandelen.
Een aantal jaren terug "re-organiseerde" Philips: 10.000 man op straat
en hup daar gingen de aandelen. (ze stegen met een zucht...)

Volkswagen idem dito.
Tejokus is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:50.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be