Vandalen vernielen bedrijf dat nieuw transitcentrum bouwt

[driewerf]

Oorspronkelijk geplaatst door guerin

jij bezit een glasen bol of zo?Weet jij dan wat er gebeurd in de hoofden van de bazen van die firma?

Ja. Die factureren dat gewoon door naar de overheid, en gaan verder met wat ze bezig waren.

[driewerf]

Oorspronkelijk geplaatst door guerin

ah,maar denk je echt dat wij au serieux willen genomen worden?Dat is iets voor de traditioneel partijen en andere egotrippers masturbeerders

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Wat willen jullie dan eigenlijk wel?

Een nutteloze sekte blijven, die zich egotrippend masturbeert op de eigen zuiverheid en het eigen isolement.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door guerin

Wel,dat ze zoveel mogelijk pijn lijden,he!Maar wat hier over gaat is een bewustzijnscampagne opdat zij zouden beseffen dat niet iedereen akkoord gaat met de uitwijzingen en dat ze tegenstaanders op hun weg zullen vinden en of ze dan ga denken of het wel helemaal de moeite is om verder te doen.

Je moet de kapitalisten geen klassenbewustzijn proberen schoppen. Zij zijn genoeg klassenbewust. Het is de arbeidersklasse wiens bewustzijn moet aangescherpt worden.

[Mahalingam]

Oorspronkelijk geplaatst door An Arkos

[...]Even ter verduidelijking, ik ben volledig tegen het terroriseren van individuen en hun families, tenzij ze echt walgelijke misdaden op hun geweten hebben.
Momenteel is de strijd tegen asielcentra vooral een geweldloze strijd, met een paar kleinere sabotage acties en deze iets spectaculairdere actie.
Oja, en wij hebben geen kopstukken

Natuurlijk, ik weet ook wel dan anarchistische bewegingen per definitie geen kopstukken hebben. Iedereen is gelijk. Maar toch zijn sommige meer gelijk dan anderen. Er zijn dan wel geen leiders maar men laat zich wel leiden door de woorden van hen die het beste de idealen kunnen verwoorden.
Maar stel dat in jouw optiek een familie wel gruwelijke misdaden op hun geweten hebben (door jouw te bepalen?). Dan is terreur toegelaten? Ook op de kleuters? Want dat is wat ze deden : gewoon heel vredelievend zonder een woord te zeggen of een dreigend gebaar te maken, telkens de kinderen die naar school gebracht werden te volgen?

Wij zijn wel voor vrije migratie, maar daaraan gekoppeld willen we de belangrijkste oorzaken van migratie: armoede, oorlog, onrecht en onderdrukking, aanpakken.
De meeste migranten willen helemaal niet hun thuisland verlaten, maar ze zien zich gedwongen door de omstandigheden, ...

Wat hebben jullie extra dat anderen niet hebben: de mogelijkheid om elders in de wereld de armoede uit te bannen en de oorlogen te beëindigen?
Voorlopig zie ik de situatie niet veranderen. Zolang de mensheid expansief is en ook gaat leven in marginale streken, dan zullen er in die streken armoede en honger zijn en blijven.
Jouw alternatief komt erop neer: dat aangezien de oorzaken van de vlucht naar hier niet weggenomen worden, wij hier de taak op ons moeten nemen om een ieder die hier aanklopt, op te nemen en te verzorgen.
Voor minder kan je niet gaan want dan moet je mensen gaan uitzetten.
En jouw plannen zullen zeker weerklank vinden bij de mensensmokkelaars. Die zien enorme winsten in het verschiet. Ik plaats van moeilijke dure manieren van transport, kunnen ze nu gewoon vliegtuigen vol naar België laten vliegen.

[guerin]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Je moet de kapitalisten geen klassenbewustzijn proberen schoppen. Zij zijn genoeg klassenbewust. Het is de arbeidersklasse wiens bewustzijn moet aangescherpt worden.

Ne mens die aan het schoppen is schopt,schopt en schopt op alles dat beweeg.

[guerin]

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

Ja. Die factureren dat gewoon door naar de overheid, en gaan verder met wat ze bezig waren.

Doe niet belachelijk.

[guerin]

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

Een nutteloze sekte blijven, die zich egotrippend masturbeert op de eigen zuiverheid en het eigen isolement.

Die sekte is dan ook niet den doel,wij willen geen éen partijstaat...

[driewerf]

Oorspronkelijk geplaatst door guerin

Doe niet belachelijk.

Kapitalisten die 1.7 miljoen doden "aanvaarden" in Irak, om hun winsten veilig te stellen gaan plots bang worden van enkele pubers met base ball bats? Wie is er hier belachelijk?

Of moet ik jou herinneren aan de doden tijdens en na de Spaanse burgeroorlog, waarvoor de kapitalisten ook geen spijt hadden?

[Metternich]

Oorspronkelijk geplaatst door An Arkos

Volledig gelijk, ik zal even zien op er iets op tv is. Waarom zou ik me nog inzetten voor een beter leven voor anderen en mezelf? De geschiedenis geeft me toch ongelijk.
Bedankt voor de raad.

Als je revolutie zich beperkt tot wild om je heen schoppen zonder visie of planning is het inderdaad nuttiger om thuis te blijven en tv te kijken.

[jamás será vencido]

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

Je vat het echt niet, hé. Om dat socialisme te bereiken - en in feite om eender wat te bereiken - heb je massa-actie nodig. De macht van de arbeidersklasse ligt net in haar aantal en in het feit dat het de arbeidersklasse is die de maatschappij doet draaien. En die stoot je net af door dat soort acties. O, doe voort zoals jullie bezig zijn, voel je zelf de zuiveren, der zuiveren. Maar daarmee veroordeel je jezelf om een piepkleine marginale sekte te blijven. Daar zou ik niets mee inzitten. Maar wat veel erger is, is dat dit soort acties het protest voerne in het algemeen veel moeilijker maakt, en daarmee gijzelen jullie de volledige arbeidersklasse.

Nu, dient gezegd te worden dat dat klein links ook niet direct de grote massa aanspreekt. Stel dat je de grote massa tegen het hoofd stoot door te protesteren tegen het hoofddoekenverbod, ga je dat dan ook niet meer doen. Het geweld van de anarchisten valt af te keuren, ik denk enkel niet dat je de meest juiste redenen aanhaalt waarom...

[Mahalingam]

Citaat: Oorspronkelijk geplaatst door driewerf
Ja. Die factureren dat gewoon door naar de overheid, en gaan verder met wat ze bezig waren.

Zeker grote ondernemers weten uit ervaring dat de overheid als opdrachtgever nogal heen en weer zwenkt afhankelijk van de politieke wind.
Vandaar dat er zeer doortimmerde contracten nodig zijn want anders ben je het haasje als ondernemer.
En er zijn zaken waarvoor geen verzekering mogelijk is zoals schade door buitenparlementaire acties. Dus wordt in die contracten dergelijke schade door de overheid betaald en gaat die schade niet van de winst af.
Het alternatief is dat een bedrijf zijn opdracht van de overheid niet kan volbrengen vanwege een faillissement veroorzaakt door buitenparlementaire actie. Een overheid kan dat soort dingen niet laten gebeuren.

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

Een nutteloze sekte blijven, die zich egotrippend masturbeert op de eigen zuiverheid en het eigen isolement.

Sta me toe dit amusant te vinden, komende van een LSP'er.

[driewerf]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Sta me toe dit amusant te vinden, komende van een LSP'er.

Het heeft nog lang geduurd eer die opmerking er gekomen is, maar ik wist dat ze er ging komen. Ik heb even geaarzeld om ze te schrijven. Toch heb ik het gedaan.

Er is een substantieel verschil tussen de anarchisten en wij. Niet in omvang (hoewel) maar in methodes.
Waar LSP klein is, gewoon omdat ze klein begonnen is, zijn de anarchisten vandaag klein omdat ze ooit groot geweest zijn.

Waar LSP zeer bewust aansluiting met het gros van de arbeidersklasse zoekt, sluit de huidige anarchistische beweging zich op. Lees de reacties van Guerin en van (in mindere mate) Anarkos er nog maar eens op na.

[Linkiewinkie]

Oorspronkelijk geplaatst door An Arkos

Bij het bouwbedrijf Besix in de Gentse deelgemeente Sint-Denijs-Westrem is vandaag een twintigtal gemaskerde vandalen binnengevallen. Ze veroorzaakten een ware ravage, zegt het Gentse parket. De feiten zouden gepleegd zijn uit onvrede met de bouw van een nieuw transitcentrum voor mensen zonder papieren in Steenokkerzeel.

De gemaskerde bende viel in de voormiddag binnen in het gebouw van Besix aan de Kortrijksesteenweg. Ze vernielden nagenoeg de hele inboedel, aldus het parket. Ze spoten overal zwarte verf, beschadigden kantoormeubelen en gooiden een bijtend product op de vloer. Tegen de receptioniste zeiden de vandalen dat ze ongedeerd zou blijven als ze zich kalm hield. Ze zeiden ook dat dit "het gevolg is van het bouwen van gevangenissen".

Daders spoorloos
De vandalen zouden strijden tegen de bouw van een nieuw transitcentrum voor mensen zonder papieren in Steenokkerzeel. Het nieuwe centrum wordt opgetrokken op een terrein naast het opvangcentrum 127 bis. De daders zijn voorlopig spoorloos. (belga/adv)


Bronnen:
http://www.demorgen.be/dm/nl/989/Bin...um-bouwt.dhtml

http://www.standaard.be/Artikel/Deta...MF20091015_067 (zie ook naar de Bruine Reacties)

http://www.hln.be/hln/nl/957/Belgie/...um-bouwt.dhtml (+reacties)

http://www.nieuwsblad.be/Article/Det...MF20091015_067


Het staat al wel ergens anders, maar misschien toch interessant om het er specifiek binnen het linkse subforum over te hebben?

Een twintigtal actievoerders ? Dan is volgens mij nu al geweten wie het zijn of zit er al een infiltrant binnen.

Het vervolg is voorspelbaar. Nog een paar acties waarbij men laat begaan om het dossier wat zwaarder te maken voor de rechtbank, dan arrestaties van de "terroristen" en om af te ronden wat huiszoekingen bij linkse actiegroepen, ... die er niks mee te maken hebben.

Ik hoorde ooit van iemand die bezig was met 't ALF hoe ze geïnfiltreerd werden en hoe die undercover hun nog tips gaf hoe je je brandstichting effectiever maakte. Dingen waar ze zelf nog niet eens opgekomen waren.

[bloedverwant]

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

Het heeft nog lang geduurd eer die opmerking er gekomen is, maar ik wist dat ze er ging komen. Ik heb even geaarzeld om ze te schrijven. Toch heb ik het gedaan.

Er is een substantieel verschil tussen de anarchisten en wij. Niet in omvang (hoewel) maar in methodes.
Waar LSP klein is, gewoon omdat ze klein begonnen is, zijn de anarchisten vandaag klein omdat ze ooit groot geweest zijn.

Waar LSP zeer bewust aansluiting met het gros van de arbeidersklasse zoekt, sluit de huidige anarchistische beweging zich op. Lees de reacties van Guerin en van (in mindere mate) Anarkos er nog maar eens op na.

Excuseer?
LSP is inderdaad klein, en zal met de huidige attitude ook nooit groot worden. Maar LSP staat wel in een traditie van communisme. En die waren ooit groter dan de anarchisten. Appelen met peren vergelijken, noem ik dat.

Verder heb ik nog maar weinig bewijzen gezien van de link tussen LSP en de arbeidersklasse. Ik ga hier de anarchisten niet vrijpleiten, het is een feit dat onze beweging op zijn gat ligt. Maar anarchisten kunnen tenminste nog zeggen dat ze actief bezig zijn met een aantal problemen, zoals illegaliteit, boskap, daklozen, ... Dat is iets wat de LSP NIET kan zeggen.

Wat die gewelddadige actie betreft: tjah, tzat eraan te komen zeker? Ik vind het op zich zeer positief dat het nu pas gebeurt, nadat alle andere middelen (petities, blokkades, informeren, ...) uitgeprobeerd zijn. Waarschijnlijk zal het contraproductief werken. Maar de actie gewoon op basis van het gewelddadige karakter afbreken is hypocriet. Het uitzetten van illegalen is op zich een veel gewelddadigere actie dan het vernielen van wat materiële eigendom. En als je dag in dag uit met de problemen van illegalen geconfronteerd wordt, vrienden verliest opdat ze uitgezet worden, constant wordt lastig gevallen door politie, ... dan doe je al eens iets irrationeels.

Het is niet de actie die ik zou kiezen. Maar ik voel me niet bepaald verplicht om die activisten te veroordelen. Mochten ze zich op personen gaan richten, dat zou iets anders zijn. En het ergst van al is nog dat het gros van de negatieve reacties als altijd komen van mensen die theoretisch gezien wel de kant van de illegalen kiezen, maar in werkelijkheid geen poot uitsteken.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door bloedverwant

Excuseer?
LSP is inderdaad klein, en zal met de huidige attitude ook nooit groot worden. Maar LSP staat wel in een traditie van communisme. En die waren ooit groter dan de anarchisten. Appelen met peren vergelijken, noem ik dat.

Verder heb ik nog maar weinig bewijzen gezien van de link tussen LSP en de arbeidersklasse. Ik ga hier de anarchisten niet vrijpleiten, het is een feit dat onze beweging op zijn gat ligt. Maar anarchisten kunnen tenminste nog zeggen dat ze actief bezig zijn met een aantal problemen, zoals illegaliteit, boskap, daklozen, ... Dat is iets wat de LSP NIET kan zeggen.

Wat die gewelddadige actie betreft: tjah, tzat eraan te komen zeker? Ik vind het op zich zeer positief dat het nu pas gebeurt, nadat alle andere middelen (petities, blokkades, informeren, ...) uitgeprobeerd zijn. Waarschijnlijk zal het contraproductief werken. Maar de actie gewoon op basis van het gewelddadige karakter afbreken is hypocriet. Het uitzetten van illegalen is op zich een veel gewelddadigere actie dan het vernielen van wat materiële eigendom. En als je dag in dag uit met de problemen van illegalen geconfronteerd wordt, vrienden verliest opdat ze uitgezet worden, constant wordt lastig gevallen door politie, ... dan doe je al eens iets irrationeels.

Het is niet de actie die ik zou kiezen. Maar ik voel me niet bepaald verplicht om die activisten te veroordelen. Mochten ze zich op personen gaan richten, dat zou iets anders zijn. En het ergst van al is nog dat het gros van de negatieve reacties als altijd komen van mensen die theoretisch gezien wel de kant van de illegalen kiezen, maar in werkelijkheid geen poot uitsteken.

Bestaan er dan "illegale mensen"?

[bloedverwant]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Bestaan er dan "illegale mensen"?

De Belgische staat vindt van wel.

[Heftruck]

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

Kapitalisten die 1.7 miljoen doden "aanvaarden" in Irak, om hun winsten veilig te stellen gaan plots bang worden van enkele pubers met base ball bats? Wie is er hier belachelijk?

Of moet ik jou herinneren aan de doden tijdens en na de Spaanse burgeroorlog, waarvoor de kapitalisten ook geen spijt hadden?

Corporatisten en fascisten zijn niet hetzelfde als kapitalisten, integendeel.

[Heftruck]

Oorspronkelijk geplaatst door guerin

Doe niet belachelijk.

Hij heeft gelijk.

Besix is trouwens een miljardenbedrijf. Dit soort acties maakt niet eens een deuk.

[guerin]

Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck

Hij heeft gelijk.

Besix is trouwens een miljardenbedrijf. Dit soort acties maakt niet eens een deuk.

achter ieder gevel huist een mens dat denkt en soms ook voel..