VDAB: 30.000 Vlamingen niet in staat tot werken? - Pagina 4

eno2 · 4 november 2009, 09:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gezond Vlaanderen

Bron: HLN, HBVL,De Standaard,...02/11/2009

Vlaanderen telt 30.000 'arbeidsgehandicapte' werklozen die volgens de VDAB 'niet in staat zijn om te werken'.

Fons Leroy, de gedelegeerd bestuurder van de arbeidsdienst VDAB, haalt deze week in zijn persoonlijke blog de problematiek aan van een grote groep Vlaamse werklozen die 'niet kunnen worden toegeleid naar de arbeidsmarkt'. Lees: die niet in staat zijn om een normale baan uit te oefenen.

30.000 Mensen die dus maar levenslang een uitkering moeten krijgen op kosten van de belastingsbetaler?

Als ze niet in staat zijn om te werken, is het hun schuld niet. Het gaat om 20% van de werklozen.

De rest, tachtig procent, dat zijn pas de echte parasieten.

Andy · 4 november 2009, 10:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Als ze niet in staat zijn om te werken, is het hun schuld niet. Het gaat om 20% van de werklozen.

De rest, tachtig procent, dat zijn pas de echte parasieten.

?
Frictiewerkloosheid, een gebrek aan jobs en een aantal bruggepensionneerden in wording die uitkeringen trekken (teneinde de loonkosten van hun voormalige werkgever wat te drukken)...

eno2 · 4 november 2009, 10:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Andy

?
Frictiewerkloosheid, een gebrek aan jobs en een aantal bruggepensionneerden in wording die uitkeringen trekken (teneinde de loonkosten van hun voormalige werkgever wat te drukken)...

Ik bedoel maar, de parasieten zitten niet bij wie niet kan werken.
Maaar ik gebruik het woordje parasieten omdat het onlangs weer tegen mij gebruikt is.

Andy · 4 november 2009, 10:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Welk zot arbeidsritme? 38u/week? Dat moet zowat het sofste arbeidsritme uit de hele geschiedenis zijn ..

Ik heb meer kaas gegeten van slavische talen dan jij van geschiedenis. Gelieve dan ook niet te vergelijken met dingen die je niet kent. Ik spreek hier ook geen Russisch.

Andy · 4 november 2009, 10:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Ik bedoel maar, de parasieten zitten niet bij wie niet kan werken.
Maaar ik gebruik het woordje parasieten omdat het onlangs weer tegen mij gebruikt is.

I see.

Bob · 4 november 2009, 10:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Andy

?
Frictiewerkloosheid, een gebrek aan jobs en een aantal bruggepensionneerden in wording die uitkeringen trekken (teneinde de loonkosten van hun voormalige werkgever wat te drukken)...

Maar zo komen we wel aan 1.000.000 werklozen (er zijn nu eenmaal geen 150.000 werklozen in Belgie, doch 1.000.000).
Trouwens zolang er Polen moeten ingevoerd worden om te werken, is er iets mis met het systeem. En het probleem ligt niet bij de 30.000 waarover sprake in deze topic.

Sfax · 4 november 2009, 11:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

En als het nu gewone normale mensen zijn die niet kunnen meedraaien in het zotte arbeidsritme?

Welke zotte arbeidsritme?

eno2 · 4 november 2009, 11:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Welke zotte arbeidsritme?

Dat waarvoor mensen zelfmoord plegen in trosjes.

De schoofzak · 4 november 2009, 12:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Dat waarvoor mensen zelfmoord plegen in trosjes.

Bedoelt u dat werklozen minder zelfmoord plegen (want zij kennen geen arbeidsritme) en de ambtenaren ietske minder (volgens sommige niet-ambtenaren dan toch) ?

Aai dont tink so.

Edina · 4 november 2009, 12:13

Dat is niet echt nieuws... Ik vermoed dat de VDAB door dit nog eens onder de aandacht te brengen, de politici ertoe wil aanzetten om voor die mensen een betere oplossing te vinden. Want alhoewel ze niet kunnen werken (en de redenen daarvoor zijn erg uiteenlopend), worden ze toch om de haverklap opgeroepen voor sollicitaties, opleidingen of controles. Dat is niet alleen verspilling van middelen, maar bovendien ook alles behalve aangenaam en motiverend. Het gaat immers echt niet om mensen die niet willen werken (vaak integendeel zelfs), maar om mensen die het niet kunnen. Hun uitkering zal overigens lang niet genoeg zijn om normaal van te kunnen leven. Begrijp niet goed dat er mensen zijn die hun situatie schijnen te benijden. En nog minder wat zij dan met deze mensen zouden willen aanvangen.

Edina · 4 november 2009, 12:16

Het idee dat iemand die niet geschikt is om te werken in het normale arbeidscircuit, dat per definitie wel moet zijn om in beschutte werkplaatsen te werken, slaat overigens al evenzeer op niets.

De schoofzak · 4 november 2009, 12:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Het idee dat iemand die niet geschikt is om te werken in het normale arbeidscircuit, dat per definitie wel moet zijn om in beschutte werkplaatsen te werken, slaat overigens al evenzeer op niets.

Je draait de zaken om.

De beschuttende werkplaats moet (of zou moeten) het werk zodanig aanpassen dat de betrokken brave mens er zich wel kan nuttig maken.

En ik denk ook niet dat één zinnig mens zegt dat er geen mensen zijn die dan zelfs in dat sirkwie niet meer mee zouden kunnen.

Vergelijk eens met de scholen. Het prinsipe is dat ieder kind zoveel als mogelijk onderwijs moet kunnen volgen. Desnoods in het Bijzonder Onderwijs. En helaas voor grote uitzonderingen is dat zelfs niet mogelijk.

Nynorsk · 4 november 2009, 13:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Je draait de zaken om.

De beschuttende werkplaats moet (of zou moeten) het werk zodanig aanpassen dat de betrokken brave mens er zich wel kan nuttig maken.

En ik denk ook niet dat één zinnig mens zegt dat er geen mensen zijn die dan zelfs in dat sirkwie niet meer mee zouden kunnen.

trek je nu het nut van sociale werkplaatsen en dagcentra in twijfel?

Nynorsk · 4 november 2009, 13:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wimpeus

Zijn 'arbeidsgehandicapten' geen personen die omwille van bepaalde problemen, buiten ziekte of handicap, toch onmogelijk arbeid kunnen verrichten? In dat geval zijn het wel degelijk werklozen die men 'arbeidsgehandicapt' noemt omdat ze onmogelijk aan werk geraken. Niet te verwarren met zieke of fysiek gehandicapte mensen dus. Ik denk niet dat omtrent deze laatsten al te veel discussie bestaat aangaande het verlenen van een uitkering.

Een arbeidshandicap is "elk langdurig probleem van deelname aan het arbeidsleven dat te wijten is aan het samenspel tussen functiestoornissen van mentale, psychische, lichamelijke of zintuiglijke aard, beperkingen bij het uitvoeren van activiteiten en persoonlijke en externe factoren".
Alles wat je langdurig beperkt om ten volle in het arbeidsleven te stappen dus.
Het missen van een vingerkootje aan je linker pink mag dan wel een handicap zijn, een arbeidshandicap zal dat wel niet geven.
Arbeidsgehandicapt zijn bijv. mensen met zintuigelijke handicaps (doof, blind), mentale handicaps, langdurige psychische problemen (schizofrenie, ernstige en langdurige verslavingsproblematiek, psychotrauma,...), ontwikkelingsproblemen (autisme,...), chronische ziekten (ziekte van crohn, rugproblemen,...).
Een arbeidshandicap betekent niet dat je niet kan werken - er zijn mensen die wel kunnen werken en mensen die niet kunnen werken. De meeste mensen met een arbeidshandicap zijn in staat tot dagbesteding (normaal economisch circuit, beschutte en sociale werkplaatsen, dagcentra) al is het natuurlijk niet zo evident voor hen om een job te vinden (getuige de grotere werkloosheid onder mensen met een arbeidshandicap en de moeilijkheden die je als trajectbegeleider kunt ondervinden als je hen wil helpen op zoek naar een job). Sommigen kunnen niet, of tijdelijk niet, werken. Iemand met een diepe mentale handicap zal niet kunnen werken, ook niet in dagcentra, dat lijkt me voor zich te spreken. Iemand met een verslavingsproblematiek zal bijv. eerst moeten afkicken voor er enig werk mogelijk is, maar veelal blijft er daarna toch een handicap over (cognitieve en lichamelijke problemen). Iemand met schizofrenie kan gewoon niet werken tijdens een psychotische opstoot, eens gestabiliseerd is dat soms wel mogelijk.

Karma · 4 november 2009, 16:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Duvelke

wat is nu trouwens 30k op gans vlaanderen..

Op de "actieve" bevolking wel te verstaan als 't op werken aankomt. Dus niet op gans Vlaanderen.

De schoofzak · 4 november 2009, 17:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

trek je nu het nut van sociale werkplaatsen en dagcentra in twijfel?

Integendeel.
Herlees de draad.
Ik pleit voor meer van zulke sentra.

Nynorsk · 4 november 2009, 17:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Integendeel.
Herlees de draad.
Ik pleit voor meer van zulke sentra.

er is wel nogal een groot verschil tussen beschutte werkplaatsen en dagcentra eh?
ik zie je voor aangepaste BW's pleiten zodat mensen voor wie BW nu te hoog gegrepen is er zich wel nuttig kunnen maken...
je denkt dus dat iedereen economisch rendabele arbeid kan leveren?
ik denk van niet hoor.
een BW is een bedrijf eh. Meestal een vzw ja, maar die moeten hun producten ook nog verkocht krijgen eh.

eno2 · 4 november 2009, 18:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Bedoelt u dat werklozen minder zelfmoord plegen (want zij kennen geen arbeidsritme) en de ambtenaren ietske minder (volgens sommige niet-ambtenaren dan toch) ?

Aai dont tink so.

Bent u eigenlijk wel goed geïnformeerd over de zelfmoordintenties van de werkers en de werklozen?

eno2 · 4 november 2009, 18:37

Sommige mensen kunnen de hoge werkdruk niet meer aan en plegen zelfmoord, anderen worden minder efficient en raken werkloos, en plegen zelfmoord, sommige werklozen raken depressief en plegen zelfmoord, en sommige depressieveling ontdekken dat het allemaal nog wel meevalt uiteindelijk en schikken zich in hun lot, waarna ze kunnen parasiteren en weer gelukkig worden.

Nynorsk · 4 november 2009, 18:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Sommige mensen kunnen de hoge werkdruk niet meer aan en plegen zelfmoord, anderen worden minder efficient en raken werkloos, en plegen zelfmoord, sommige werklozen raken depressief en plegen zelfmoord, en sommige depressieveling ontdekken dat het allemaal nog wel meevalt uiteindelijk en schikken zich in hun lot, waarna ze kunnen parasiteren en weer gelukkig worden.

hier, de optimist aan het woord.

4 november 2009, 12:13	#70
Edina Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 16 mei 2006 Locatie: Spaceship Earth Berichten: 12.669	Dat is niet echt nieuws... Ik vermoed dat de VDAB door dit nog eens onder de aandacht te brengen, de politici ertoe wil aanzetten om voor die mensen een betere oplossing te vinden. Want alhoewel ze niet kunnen werken (en de redenen daarvoor zijn erg uiteenlopend), worden ze toch om de haverklap opgeroepen voor sollicitaties, opleidingen of controles. Dat is niet alleen verspilling van middelen, maar bovendien ook alles behalve aangenaam en motiverend. Het gaat immers echt niet om mensen die niet willen werken (vaak integendeel zelfs), maar om mensen die het niet kunnen. Hun uitkering zal overigens lang niet genoeg zijn om normaal van te kunnen leven. Begrijp niet goed dat er mensen zijn die hun situatie schijnen te benijden. En nog minder wat zij dan met deze mensen zouden willen aanvangen.

4 november 2009, 12:16	#71
Edina Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 16 mei 2006 Locatie: Spaceship Earth Berichten: 12.669	Het idee dat iemand die niet geschikt is om te werken in het normale arbeidscircuit, dat per definitie wel moet zijn om in beschutte werkplaatsen te werken, slaat overigens al evenzeer op niets.

4 november 2009, 18:37	#79
eno2 Banneling Geregistreerd: 4 juni 2004 Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom Berichten: 78.216	Sommige mensen kunnen de hoge werkdruk niet meer aan en plegen zelfmoord, anderen worden minder efficient en raken werkloos, en plegen zelfmoord, sommige werklozen raken depressief en plegen zelfmoord, en sommige depressieveling ontdekken dat het allemaal nog wel meevalt uiteindelijk en schikken zich in hun lot, waarna ze kunnen parasiteren en weer gelukkig worden.