Geld of vrije tijd

[forzaflandria]

Ik heb die keuze niet, maar ik zou voor een extra vrije dag kiezen. Meer tijd om schrijfsels te plegen, buiten rond te lopen, dingen te doen die ik zelf betekenisvol vind.

[satiper]

Bedankt aan iedereen die kwam stemmen en posten.
Uit de resultaten tot nu toe blijkt dat er een behoorlijke meerderheid voor meer vrije tijd in plaats van voor meer geld kiest.
Ook mijn voorkeur trouwens.
Het komt overeen met een tendens om wat afstand te nemen van het materialisme en wat meer belang te hechten aan zachtere waarden in het leven.


Enkele vragen die in verband hiermee bij me opkomen zijn de volgende:

-Als er effectief een overgrote meerderheid bereid is om materiële dingen in te leveren voor wat extra vrijheid, is ons huidig systeem daar dan aan aangepast?
-Kan men met andere woorden in voldoende mate deze keuze maken of is men toch noch veeleer gedwongen om in vaste (verouderde?) regimes te werken? (overgroot gedeelte nog 5d/week en 38u/week)
-Als 70% het anders wil moet daar dan geen rekening mee gehouden worden?


Gelieve te blijven stemmen aub.

[Tavek]

Zoveel volk voor een dag verlof

Hebt gij allemaal zo kutjobs waardoor ge zo snel mogelijk thuis wilt zijn ? Ik heb echt compassie met jullie....

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door forzaflandria

Ik heb die keuze niet, maar ik zou voor een extra vrije dag kiezen. Meer tijd om schrijfsels te plegen, buiten rond te lopen, dingen te doen die ik zelf betekenisvol vind.

Ik doe die dingen op mijn werk.

[From_Vlaanderen]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ik doe die dingen op mijn werk.

Natuurlijk, loopt ge op u werk ook rond, pleegt ge ook schrijfsels raad. Maar soms dan zijt ge dat beu natuurlijk. Dan kunt ge u werk nog zo tof vinden, jaarin, jaaruit hetzelfde. Geluk dat ze al eens iets nieuws uitvinden zodat we daar over kunnen zeveren.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Zoveel volk voor een dag verlof

Hebt gij allemaal zo kutjobs waardoor ge zo snel mogelijk thuis wilt zijn ? Ik heb echt compassie met jullie....

Neen, ik heb geen kutjob; ik doe mijn werk zelfs graag. Maar ik doe ook graag andere dingen.

[satiper]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Zoveel volk voor een dag verlof

Hebt gij allemaal zo kutjobs waardoor ge zo snel mogelijk thuis wilt zijn ? Ik heb echt compassie met jullie....

Ik denk dat het meer over een herwaardering van het begrip vrijheid gaat.

Doorgaans is men vrijer buiten de job, hetgeen toch wel aangenaam is.

Daarom hoeft die job nog niet al kommer en kwel te zijn (al zijn die er ook wel in behoorlijk grote hoeveelheden te vinden denk ik?)

Wie is nu tegen vrijheid?

[Sfax]

Oorspronkelijk geplaatst door Dajjal

Werknemers die te stom zijn om te helpen donderen verwachten promotie/opslag. Ze krijgen het niet en worden gedemotiveerd. Ze vertrekken.

Werknemers die consistent de bottom line van de firma verbeteren, die afkomen met nieuwe initiatieven, die verdorie om 21h 's avonds op zaterdag beschikbaar zijn om die dringende offerte voor die belangrijke klant af te werken, die worden gepromoveerd, die krijgen opslag, en die krijgen verdorie een betere firmawagen bij de volgende review cycle.

Wat is in godsnaam jullie probleem ? Een firma is geen liefdadigheidsinstelling ! We doen dit om verdorie geld te verdienen !

Als je ieder jaar hetzelfde doet, krijg je verdorie al de index. Verwacht dan niet dat je verdorie opslag krijgt gewoon omdat je al 5 jaar hetzelfde doet.

Mensen die de extra mile gaan, die initiatief tonen, die de bottom line van de firma kunnen verbeteren, DIE verdienen opslag.

Ancienniteit is een socialistische abberatie. Ik zit hier al 15 jaar koffie te drinken dus ik MOET meer krijgen ???

Als je de firma als werknemer MEER laat verdienen, verdien je het om MEER te krijgen.

Status quo betekent status quo op alle gebieden.

Socialisten....

Altijd zeiken op ondernemers en hoe mooi ze het hebben.... Dat ze verdorie eens ZELF een firma opstarten ! Maar ja, daar worden ze moe van.

Status quo betekent achteruitgang eerder; voor de rest heb je 100% gelijk... (maar leg dat maar eens uit aan heelder legers socialisten voor wie solidariteit een excuus is voor een gebrek aan zelfverantwoordelijkheid en voor wie meritocratie een lelijk woord is...)

[Jazeker]

Oorspronkelijk geplaatst door Dajjal

Als je ieder jaar hetzelfde doet, krijg je verdorie al de index. Verwacht dan niet dat je verdorie opslag krijgt gewoon omdat je al 5 jaar hetzelfde doet.

Daar heb ik inderdaad slechte ervaringen mee. Je wil iets anders en beters gaan doen binnen het bedrijf maar je baas houdt dat tegen. Je bent te nuttig in je huidige positie. Verdien ik nu een degradatie?

[Karma]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Euh ... ik moet het nog vragen aan mijn vrouw wat ik eigenlijk wil ...

(sorrie, joke, okee, slechte joke)

Als je jong bent, nog je huis aan 't afbetalen (of erger: aan het sparen om van de huur af te geraken ooit) dan kies je wel voor de senten;

Als je lening afbetaald is en je vindt dat je karriere gemaakt is, dan moet je wel goed zot zijn om niet te profiteren van het leven.

Ik ben niet zo jong meer, mijn huis is afbetaald en toch kies ik voor de centen. Ik werk nu nl. al halftime ... nog een extra dag er bij en ik moet niet meer naar het werk.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Daar heb ik inderdaad slechte ervaringen mee. Je wil iets anders en beters gaan doen binnen het bedrijf maar je baas houdt dat tegen. Je bent te nuttig in je huidige positie. Verdien ik nu een degradatie?

Heb ik ook al gemerkt. Performantie is niet echt de maat aan de welke je promotie krijgt, maar wel "plezier doen aan degene die over je promotie beslist" (meestal je directe chef). Sommige initiatieven, die goed kunnen zijn voor het ganse bedrijf, zijn niet altijd gunstig voor je directe chef, en daar krijg je meestal hommeles mee. Beter met een grote glimlach "werken" aan het klungelproject van baasje, eerder dan trachten een veel beter design voor te stellen. Heb dat al verschillende keren meegemaakt. Ook al zie je direct in dat het project gedoemd is om te mislukken of zijn doelstellingen niet te halen volgens de aanpak van de baas, je houdt dat beter voor jezelf, je doet beter alsof je baas een goed idee heeft, je werkt beter enthousiast mee... om dan, een voor een, de baas zelf de problemen te laten beseffen, door "spijtig genoeg vast te stellen" (hoewel je dat al van in het begin wist) dat dit niet werkt, dat die hypothese niet juist is, dat het daar fout gaat lopen, dat dat niet haalbaar is enzovoort. En dan, als de baas 9 maanden later in zak en as zit, en begint te beseffen dat het een ramp aan 't worden is, kan je afkomen met voorzichtig je idee dat je van in 't begin had. Dan ben je zijn "redder". Had je dat van in 't begin gedaan, dan ben je zijn rivaal en maak je hem belachelijk. Als je de timing goed kiest, dan valt dat zelfs nog redelijk samen met de jaarlijkse performatie interviews en zo, en dan komt dat allemaal dik in orde.

Maar dat kost dus wel 9 maanden en heel wat geld aan het bedrijf. Maar dat is de typische werksituatie waarin ik mij vaak bevind, en ik heb dat op verschillende plekken meegemaakt. In 't begin brak ik mijn tanden daar op, nu heb ik geleerd hoe de vork in de steel zit.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door satiper

Ik denk dat het meer over een herwaardering van het begrip vrijheid gaat.

Doorgaans is men vrijer buiten de job, hetgeen toch wel aangenaam is.

Daarom hoeft die job nog niet al kommer en kwel te zijn (al zijn die er ook wel in behoorlijk grote hoeveelheden te vinden denk ik?)

Wie is nu tegen vrijheid?

Ik niet.

Maar vrijheid is niks als ge niet de middelen hebt om die vrijheid efficient te gebruiken.

[satiper]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ik niet.

Maar vrijheid is niks als ge niet de middelen hebt om die vrijheid efficient te gebruiken.

"Tijd is geld", die kenden we al.
"Geld is vrijheid", klopt in zekere zin ook wel.
Geld kan beide tot op bepaalde hoogte kopen, hetgeen logisch is daar het zaken van dezelfde aard zijn.
Het gevaar zit er evenwel in dat je in het nastreven van geld de tijd uit het oog verliest.
Op een bepaald ogenblik kan je in je leven je geld niet meer omwisselen in tijd, dan is je geld plots waardeloos

[IronChef]

Oorspronkelijk geplaatst door satiper

Wie is nu tegen vrijheid?

Dat hangt er vanaf.

Wat versta jij juist onder vrijheid?

Minder tijd doorbrengen op je werk?

[satiper]

Oorspronkelijk geplaatst door IronChef

Dat hangt er vanaf.

Wat versta jij juist onder vrijheid?

Minder tijd doorbrengen op je werk?

Als je iemand laat kiezen tss vrij zijn of onvrij zijn durf ik te voorspellen dat de overgrote meerderheid voor het eerste kiest.

Van Dale zegt over vrijheid het volgende:

het vrij-zijn; onafhankelijkheid

Natuurlijk valt over vrijheid veel meer te zeggen.

De waarde van vrijheid kan je volgens mij best aanvoelen door ze in contrast te plaatsen met haar tegengestelde.

Zo is een werkomgeving meestal minder vrij dan de omgeving thuis, al kan het natuurlijk net omgekeerd

In dat geval is een keuze voor meer vrijheid (in dit geval vrije keuze van tijdsindeling) best begrijpbaar.

[IronChef]

Mensen zijn dus vrij wanneer ze onafhankelijkheid hebben.

Kan dat wel?

Kunnen wij werkelijk onafhankelijk zijn van andere mensen en organisaties?

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Zoveel volk voor een dag verlof

Hebt gij allemaal zo kutjobs waardoor ge zo snel mogelijk thuis wilt zijn ? Ik heb echt compassie met jullie....

Sommigen hier werken om te leven en niet omgekeerd.

Als ik voldoende verdien om te leven zoals ik het wens, waarom zou ik dan opslag willen?

Hetzelfde verdienen om meer te leven = No-brainer

[satiper]

Oorspronkelijk geplaatst door IronChef

Mensen zijn dus vrij wanneer ze onafhankelijkheid hebben.

Kan dat wel?

Kunnen wij werkelijk onafhankelijk zijn van andere mensen en organisaties?

Extremen bestaan wss niet.
Van iemand die gevangen zit kan je zeggen dat zijn gedachten mss vrij zijn.
Toch zullen de meesten voor vrijheid ipv gevangenschap kiezen.
Je hebt dus zoals bij veel andere zaken slechts gradaties van vrijheid.
De meeste mensen zullen denk ik naar een zo groot mogelijke vrijheid streven.
De invulling hiervan kan van persoon tot persoon verschillen maar zullen voor grote delen gelijklopend zijn.

Zo zullen slechts heel weinig mensen kiezen om werk uit te voeren in opdracht van een ander als dit totaal geen gevolgen zou hebben op hun financiële situatie.
Net omdat het veel leuker is zelf te kunnen kiezen welke activiteiten (waaronder ook werken kan vallen) men wil doen op welk moment.

Dat mensen dit toch doen heeft te maken met de noodzaak voor de meesten om geld te verwerven.

Hetgeen ik een beetje vreemd vind aan hoe we onze huidige manier van werk en vrije tijd organiseren is dat het allemaal zo uniform (38u/week, 5d/week)verloopt.
Net alsof iedereen dezelfde verlangens heeft op dat gebied?

[maf]

Oorspronkelijk geplaatst door satiper

Stel je krijgt van je baas de keuze uit een loonsverhoging van 20% of een extra dag verlof in de week.
Wat kies je

Ik kies voor geld en vrije tijd. Of, alleen als het niet anders kan, voor vrije tijd.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door IronChef

Mensen zijn dus vrij wanneer ze onafhankelijkheid hebben.

Kan dat wel?

Kunnen wij werkelijk onafhankelijk zijn van andere mensen en organisaties?

Ik vind iedere vrije keuze een niet te versmaden vorm van vrijheid.