er komt eindelijk schot in de zaak

[stab]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

(...)
maw we zijn gekomen aan het einde van België.

Neen, schaduw, we zijn aangeland bij de restauratie van het Belgisch systeem (ingezet dec 2007, zie hieronder).
Leterme in zijn beleidsverklaring sprak van "solution equilibrée", en dat is wat er gaat gebeuren.
Met een Dehaene als de wijze man , moeten we er ons aanverwachten dat er een oplossing voor bhv en staatshervorming gevonden gaat worden .
Dezelfde Dehaene die in 1988/9 de architect was voor de toenmalige staatshervorming met onder meer de kapitale blunder van de betonnering vd faciliteiten.
Ik voorspel dus : er komt een zodanige oplossing voor de communautaire problemen die niet alleen een prijs gaat inhouden voor de splitsing, maar ook een dusdanige extraterritorialiteit voor de Franse gemeenschap in (delen van) Vlaams-Brabant, die Vlaamse secessie uiteindelijk zeer ongeloofwaardig zal maken wgs het onaanvaardbare eraan verbonden territoriaal verlies.
Leterme en Dehaene gaan België redden.

Twee verloren jaren: Had The Economist ongelijk?
From the desk of Paul Belien on Thu, 2009-11-19 12:54


Nooit heeft Vlaanderen dichter gestaan bij zijn onafhankelijkheid dan twee jaar geleden. Op 6 september 2007 publiceerde The Economist een editoriaal waarin het de ontbinding van België bepleitte. The Economist is het meest gezaghebbende weekblad ter wereld. Het editoriaal kwam in Brussel aan als een mokerslag. Wanneer The Economist schrijft dat in Brussel een machtsvacuüm heerst, dan nemen buitenlandse regeringen dat zeer ernstig. Op 27 augustus had de columnist Alexandre Adler in een artikel in de Franse krant Le Figaro reeds geschreven dat Frankrijk zich moest klaarmaken voor de annexatie van Wallonië. Adler staat dicht bij de Franse president Sarkozy en bezette lange tijd de leerstoel voor internationale relaties aan het Collège interarmées de défense (CID) in Parijs, de hoogste legeracademie in Frankrijk.

Naarmate de herfst van 2007 vorderde en de vorming van een Belgische regering uitbleef, begon de internationale pers meer en meer aandacht te besteden aan de toekomst van een land waar de Vlaamse partijen categoriek weigerden in een regering te stappen wier regeerprogramma niet de doelstelling bevatte om, conform een vier jaar eerder geveld arrest van het Belgische constitutionele hof, het kiesarrondissement Brussel-Halle-Vilvoorde te splitsen.

Tegen begin december maakten alle buitenlandse diplomatieke kanselarijen zich grote zorgen over het voortbestaan van België en begonnen wanhopige belgicisten hun woningen in Brussel met tricolores te sieren. Ooit, binnen een jaar of vijftig, zullen historici onthullen hoezeer de Belgische autoriteiten in november en december 2007 door het buitenland onder druk gezet zijn om onmiddellijk een einde te maken aan de Belgische crisis met het dreigement dat men anders in Londen, Parijs, Berlijn en Washington scenario’s zou beginnen uitwerken voor een internationale oplossing van het Belgische imbroglio.

De lont werd uit het kruitvat gehaald toen koning Albert op 10 december, exact zes maanden of 183 dagen na de verkiezingen van 10 juni, een Vlaamse quisling vond. Guy Verhofstadt verklaarde zich bereid een “noodregering” te vormen. Daarmee werd de eerste bres in het Vlaamse weigeringsfront geslagen. Op de website van N-VA werd de koninklijke démarche aangeklaagd als een “staatsgreep.” Terecht, want de vorst gaf het politieke initiatief aan de verliezer van de verkiezingen – de man die al die jaren geweigerd had om het BHV-arrest van het grondwettelijk hof uit te voeren.

In plaats van de staatsgreep af te wijzen, liet CD&V zich door Verhofstadt gewillig ten dans leiden. Ook NV-A zou twee weken later een “verantwoordelijke houding” aannemen om aldus CD&V toe te laten in de regering te stappen. Op zondag 23 december keurde de Kamer de vorming van Verhofstadts interim-regering goed. Bestaande uit PS, MR, CdH, VLD en CD&V werd het België’s allereerste regering sinds de na-oorlogse repressieperiode die niet de meerderheid van de Vlaamse kamerleden vertegenwoordigde. Desondanks kreeg het kabinet het vertrouwen van 97 stemmen, tegen 46 en één onthouding. Hoewel N-VA niet tot de regering toetrad, gaf de Vlaams-nationalistische partij, met inbegrip van partijstrateeg en -leider Bart De Wever, het vertrouwen aan de overwegend francofone regering. Om toch enig voorbehoud te laten blijken, had N-VA één van zijn kamerleden toegestaan zich te onthouden. De fractieleden hadden strootje getrokken om te beslissen wie de uitverkorene mocht zijn. De gelukkige was kamerlid Sarah Smeyers. Hoe zullen historici dat binnen vijftig jaar beoordelen? Als een slapstick?

Zo brak op 23 december 2007 het Vlaamse momentum en kwam een eind aan de Belgische crisis die ook buitenlanders in de ban hield. Alles viel al snel terug in de Belgische plooi. Het regime kreeg respijt om zijn machtsgreep te herstellen, om de onbetrouwbare elementen in CD&V te neutraliseren en te vervangen door “verantwoordelijke” politici zoals Herman Van Rompuy, om binnen- en buitenland ervan te overtuigen dat België helemaal niet in existentiële crisis verkeert.

Peter De Roover schreef op 20 oktober jl. in een opiniestuk in De Standaard dat de Belgische politici van BHV voortdurend een slapstick maken. Onze Vlaams-nationale voormannen doen voor de Belgische politici niet onder. De Vlamingen hebben twee jaar later nog steeds de “onverwijlde” splitsing van BHV niet verkregen. Ze hebben zich integendeel in een situatie laten manoeuvreren waarin de Duitstalige gemeenschap de federale regering ter hulp is geschoten in haar poging om BHV voor zich uit te schuiven. Twee jaar na de wondere herfst van 2007, toen de Belgicisten geen kant meer uitkonden omdat Vlaanderen zich onverzettelijk toonde, heeft een N-VA-kamerlid de Duitstalige gemeenschap, die een objectieve bondgenoot van Vlaanderen hoort te zijn, gedagvaard en demonstreren BHV-activisten in... Eupen.

Al heeft Vlaanderen de grondwet aan zijn kant, toch kan men zich afvragen of Vlaamse politici de splitsing van BHV ooit zullen verkrijgen zonder er een prijs voor te betalen. Het is niet bewezen dat Vlaams-nationalisten door het aannemen van een “verantwoordelijke houding” en door beleidsparticipatie meer kunnen realiseren dan door het afwijzen van elke collaboratie met het Belgische bestel op gelijk welk niveau. De strategie die stelt dat Vlaanderen door “mee te regeren” meer kan bereiken dan door de afwijzingsstrategie, moet zijn deugdelijkheid nog aantonen.

Wat daarentegen wel vaststaat, is dat het vandaag veel moeilijker is om aan het buitenland uit te leggen dat België een artificiële staat is die onbestuurbaar en immoreel is en die bijgevolg, ook in het belang van de internationele gemeenschap, opgedoekt moet worden. Wie vandaag als buitenlander het editoriaal van The Economist van 6 september 2007 herleest, schudt het hoofd en vraagt zich af hoe een gerenommeerd blad zoals The Economist zich zo heeft kunnen vergissen. België bleek helemaal niet onbestuurbaar; zijn crisis lijkt bezworen. Twee jaar geleden golden Vlaamse belgicisten zoals Verhofstadt en Van Rompuy als vertegenwoordigers van een politieke kaste die een land hadden laten kapot gaan, vandaag gaan ze door als staatsmannen. De internationale faam van Verhofstadt als een bekwame bestuurder is intact. Herman Van Rompuy geniet zelfs zo’n grote reputatie dat buitenlandse leiders hem een ernstige kandidaat achten voor het presidentschap van de Europese Unie.

Wie als Vlaams-nationalist The Economist van 6 september 2007 herleest, weet vanzelfsprekend dat het blad ten gronde gelijk had. Die Vlaming moet echter ook beseffen dat er een verschil is tussen gelijk hebben en gelijk krijgen. The Economist schreef dat België onbestuurbaar is. Uiteraard is België onbestuurbaar indien de Vlaamse leiders vragen waarop elk volk recht heeft: respect voor de democratie en de rule of law. België is onbestuurbaar wanneer Vlaamse politici geen enkele Belgische machtsdeelname meer overwegen noch ondersteunen zonder de correcte naleving van de grondwet, de onverwijlde uitvoering van de arresten van het grondwettelijk hof, de democratische meerderheidsregel. Het is een illusie te denken dat er binnen het bestaande Belgische bestel iets kan worden bereikt. Dit bestel is gebouwd op de onderwerping en financiële uitbuiting van Vlaanderen.

Nooit stond Vlaanderen dichter bij de onafhankelijkheid dan in het najaar van 2007, nooit had Vlaanderen het gemakkelijker om het buitenland van de juistheid en rechtvaardigheid van zijn zaak te overtuigen dan toen. Indien in december 2007 de Vlaamse politici geweigerd hadden toe te treden tot een Belgische regering, dan was er vandaag of geen Belgische staat meer geweest of een heel andere staat waarin de Franstaligen zich voor het eerst in 179 jaar zouden hebben neergelegd bij de democratische wil van de Vlaamse meerderheid. Helaas heeft Vlaanderen twee jaar geleden zijn afspraak met de geschiedenis gemist. Hopelijk zijn er niet opnieuw jaren van strijd en inzet nodig om weer op het punt te raken waar we exact twee jaar geleden stonden.

http://www.brusselsjournal.com/node/4178

[Mr. Orange]

De Vlaamse overheid heeft nog een paar stokken achter de deur.

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door stab

Ik voorspel dus : er komt een zodanige oplossing voor de communautaire problemen die niet alleen een prijs gaat inhouden voor de splitsing, maar ook een dusdanige extraterritorialiteit voor de Franse gemeenschap in (delen van) Vlaams-Brabant, die Vlaamse secessie uiteindelijk zeer ongeloofwaardig zal maken wgs het onaanvaardbare eraan verbonden territoriaal verlies.
Leterme en Dehaene gaan België redden.


http://www.brusselsjournal.com/node/4178

Precies zoals ik het hier een paar dagen terug al omschreven heb: de Franse Gemeenschap zal extraterritoriale bevoegdheden krijgen in Vlaanderen waardoor Brussel bestuurlijk de facto uitgebreid zal worden, zonder dat het territoriaal uitgebreid wordt. Door dat laatste zullen de Vlaamse onderhandelaars de gedane toegevingen zelfs nog kunnen verkopen als een overwinning ook.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Mr. Orange

De Vlaamse overheid heeft nog een paar stokken achter de deur.

Dat is best mogelijk, maar dan zullen we toch hard mogen hopen dat ze die niet achter slot en grendel steekt en in één ruk door de sleutel uit handen geeft.

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Precies zoals ik het hier een paar dagen terug al omschreven heb: de Franse Gemeenschap zal extraterritoriale bevoegdheden krijgen in Vlaanderen waardoor Brussel bestuurlijk de facto uitgebreid zal worden, zonder dat het territoriaal uitgebreid wordt. Door dat laatste zullen de Vlaamse onderhandelaars de gedane toegevingen zelfs nog kunnen verkopen als een overwinning ook.

dat is ook een toegeving en zal niet aanvaard worden door de bevolking.

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

dat is ook een toegeving en zal niet aanvaard worden door de bevolking.

Alsof de bevolking ook maar enigzins gaat wijs geraken uit de kluwen die ze er zullen van maken. De meesten snappen zelfs nu al niet waar het allemaal om draait.

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

dat is ook een toegeving en zal niet aanvaard worden door de bevolking.

Jawel, echt wel.

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Jawel, echt wel.

aangezien dat de bevolking steeds minder vertrouwen heeft in 'België' ...

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Alsof de bevolking ook maar enigzins gaat wijs geraken uit de kluwen die ze er zullen van maken. De meesten snappen zelfs nu al niet waar het allemaal om draait.

De 'flou artistique' waarin la Belgique zich wist te hullen maakt de bevolking inderdaad zo goed als machteloos.

Het komt er dan ook vooral op aan de mistgordijnen te doen optrekken.

[Burry]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Het komt er dan ook vooral op aan de mistgordijnen te doen optrekken.

En het ergert me meer en meer dat onze Vlaamse politici daar weinig of niets toe willen bijdragen

Maar jij zou af en toe ergens een column in een breder medium moeten krijgen. Vaak zeg je rechtoe rechtaan, maar heel verhelderend hoe het vorkje in de steel zit.

[Pantoffeldiertje]

Oorspronkelijk geplaatst door MORPHEUS

Er komt eindelijk schot in de zaak

BHV is een dossier van jaren, decennia…..

Martens , Dehaene , Verhofstadt hebben het in hun handen gehad. Ze hebben bij de minste tegenstand het dossier in vriezer gestopt om toch maar premier te kunnen blijven.

Toen Leterme premier van Vlaanderen was, “forceerde “ hij (eindelijk) het dossier door “5 minuten politieke moed” te lanceren.
En zo geschiede ook………
De Vlaamse meerderheid splitste BHV. Uiteraard riepen Franstalige partijen vertragingsprocedures in.

Toen werd Leterme premier en was het even schrikken voor de Franstaligen.
Eerst werd de NVA uit de regering gewipt omdat ze een “goede oplossing “ voor BHV in de weg stonden. Maar met afwezigheid van de NVA kwam de zaak ook niet vooruit.
Toen werd Leterme zelf maar uit de regering gewipt.

Van Rompay kwam, zag en …… stopte BHV in de vriezer. Zelfs begrotingen in evenwicht was niet meer belangrijk.
Van Rompay vertrekt en plots komt er weer schot in de zaak, want Leterme komt terug.

Men roept nu Martens en Dehaene op om te helpen BHV op te lossen. Maar beide hebben het niet kunnen afwerken toen ze premier waren……………..

Kort samen gevat, Leterme zorgt tenminste dat er eindelijk iets beweegt in België.
Bravo aan 800.000 mensen die voor hem gestemd hebben.

Ik denk niet dat hij nog zo happig zal zijn om zich weer in het BHV-mijnenveld te begeven.

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

dat is ook een toegeving en zal niet aanvaard worden door de bevolking.

Hoeft iets dan door de Vlaamse bevolking aanvaard te worden om het er door te krijgen?

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Burry

...

Maar jij zou af en toe ergens een column in een breder medium moeten krijgen. Vaak zeg je rechtoe rechtaan, maar heel verhelderend hoe het vorkje in de steel zit.

Bedankt voor het compliment, al zou ik wel eens willen weten waarom ik het gekregen heb.

Ik vind dat andere forummers wat dat verhelderen betreft toch veel béter uit de hoek komen, hoor.

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door Pantoffeldiertje

Hoeft iets dan door de Vlaamse bevolking aanvaard te worden om het er door te krijgen?

de splitsing van BHV of
het opheffen van het Brussels hoofdstedelijk gewest met de integratie in Vlaams-Brabant en 1 grote gemeente Brussel ipv de 19 Baroniën.

[Busse87]

Nee nee . Een mooie corridor naar Brussel .

De Vlaamse burger gaat in 2011 stemmen op de mensen die daarvoor gezorgd hebben en we vinden het nog goed ook .
Van mij mag heel Vlaanderen verfranst worden . Dat verdienen we .

De Vlaamse Leeuw wordt wat oud en het haantje kakelt verder .

[Burry]

Oorspronkelijk geplaatst door Busse87

Nee nee . Een mooie corridor naar Brussel .

De Vlaamse burger gaat in 2011 stemmen op de mensen die daarvoor gezorgd hebben en we vinden het nog goed ook .
Van mij mag heel Vlaanderen verfranst worden . Dat verdienen we .

De Vlaamse Leeuw wordt wat oud en het haantje kakelt verder .

Helaas een beginnende waarheid, maar slechts als we laten gebeuren.
Er zit in Vlaanderen/Vlamingen niet veel ambitie, weinig gevoel van machtsbezit en al helemaal geen ijver om macht te gebruiken (als je geen macht gebruikt, zal een ander het wel doen en voor en over jou; wat niet wil zeggen dat je aan machtsmisbruik moet doen).

Maar laten we ons niet ontmoedigen en ook in de echte wereld mensen trachten te informeren over hoe dit land werkt of net niet. Wat democratie is en normale federale machts- en krachtsverhoudingen.

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

De 'flou artistique' waarin la Belgique zich wist te hullen maakt de bevolking inderdaad zo goed als machteloos.

Het komt er dan ook vooral op aan de mistgordijnen te doen optrekken.

De politici maken dan ook gretig misbruik van de desinteresse die de doorsnee burger aan de dag legt in het politieke gebeuren. De meesten interesseert het allemaal nog bitter weinig, zolang hun eten maar op tafel staat wanneer ze van het werk komen en nadien kunnen uitzakken in de zetel voor de TV zijn ze al tevreden. Vanwaar die desinteresse komt? Het is in ieder geval niet altijd zo geweest, maar de tijd dat de politiek nog tienduizenden mensen belangeloos op straat kon brengen - en dan heb ik het dus inderdaad niet over de gesubsidieerde pensenkermissen pro-Belgique van de laatste tijd - lijkt wel voorbij. Misschien dat het grote omslagpunt wel ergens ten tijde van de Witte Mars valt te situeren. De manier waarop men toen een overijverige onderzoeksrechter gewoon omwille van een bord spaghetti opzij kon schuiven en het feit dat er nadien uiteindelijk toch maar weinig veranderde heeft bij vele mensen wellicht ergens voor een soort van berusting gezorgd dat het allemaal weinig uithaalt en dat de grote machten in dit land toch gewoon hun zin doen, zelfs al komen we met honderdduizenden tegelijk de straat op.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

De politici maken dan ook gretig misbruik van de desinteresse die de doorsnee burger aan de dag legt in het politieke gebeuren. De meesten interesseert het allemaal nog bitter weinig, zolang hun eten maar op tafel staat wanneer ze van het werk komen en nadien kunnen uitzakken in de zetel voor de TV zijn ze al tevreden. Vanwaar die desinteresse komt? Het is in ieder geval niet altijd zo geweest, maar de tijd dat de politiek nog tienduizenden mensen belangeloos op straat kon brengen - en dan heb ik het dus inderdaad niet over de gesubsidieerde pensenkermissen pro-Belgique van de laatste tijd - lijkt wel voorbij. Misschien dat het grote omslagpunt wel ergens ten tijde van de Witte Mars valt te situeren. De manier waarop men toen een overijverige onderzoeksrechter gewoon omwille van een bord spaghetti opzij kon schuiven en het feit dat er nadien uiteindelijk toch maar weinig veranderde heeft bij vele mensen wellicht ergens voor een soort van berusting gezorgd dat het allemaal weinig uithaalt en dat de grote machten in dit land toch gewoon hun zin doen, zelfs al komen we met honderdduizenden tegelijk de straat op.

Ik denk dat je hier spijkers met koppen slaat, Zwartengeel.

Als men mij zou vragen wanneer 'men' in ons land 'het volk' eindelijk kapot heeft gekregen, zou ik ook naar die Witte Mars verwijzen, en de manier waarop die 'Belgische Lente' in de kiem werd gesmoord. Dat was echt niet proper meer.

[Pol]

citaat : The Economist schreef dat België onbestuurbaar is. Uiteraard is België onbestuurbaar indien de Vlaamse leiders vragen waarop elk volk recht heeft: respect voor de democratie en de rule of law. België is onbestuurbaar wanneer Vlaamse politici geen enkele Belgische machtsdeelname meer overwegen noch ondersteunen zonder de correcte naleving van de grondwet, de onverwijlde uitvoering van de arresten van het grondwettelijk hof, de democratische meerderheidsregel. Het is een illusie te denken dat er binnen het bestaande Belgische bestel iets kan worden bereikt. Dit bestel is gebouwd op de onderwerping en financiële uitbuiting van Vlaanderen.

http://www.brusselsjournal.com/node/4178

Met Dehaene en het Franstalig discours zijn we terug op het niveau beland van juli 2007. De Franstaligen blijven zweren op hun paars(groene) verwende status en willen voor een oplossing van het BHV-arrest niets minder dan het voorstel van 2005. De toestand van 2007 blijft net als de vaststelling van The Economist dat België onbestuurbaar is wegens het niet respecteren van de grondwet. De tijdbom gaat springen, tenzij Dehaene zijn naam van ontmijner weer waarmaakt. Maar deze keer moeten wel nieuwe mijnvelden worden vermeden.