Strategieën voor Vlaamse onafhankelijkheid

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

Een Vlaming is maar Vlaming omdat ie ook Belg is anders zou ie een Nederlander zijn en daar past ie voor.

Ga dat eens in Lille, Dunkerque, Wormhout, Steenvoorde, Hondschoote, Hazebrouck, Cassel, Drincham, Pitgam, Bissezeele, ... op de markt rondbazuinen, jogo.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Hendrik de Stoute

Dan zijn we al op 1 punt akkoord!



Tijdens de jaren 30/40 streefde Leopold III voor België een neutraliteitspolitiek na. Ik hoop dat de Vlaamse Beweging zich niet bij die Leopold III gaat inspireren. De Vlaamse Beweging kan en mag niet neutraal zijn omdat dat zou willen zeggen dat ze in vele verschillende maatschappelijke problematieken niet de kant van de verdrukten zou kiezen. De Vlaamse Beweging kan als emancipatiebeweging van de 6 miljoen burgers van Vlaanderen alleen maar kiezen voor de kant van de verdrukten en dit op alle vlakken. Een zogenaamde 'neutraliteit' zou het ontkennen zijn van haar eigen op emancipatiegericht karakter en getuigen van een grote politieke en sociale lafheid. Een Vlaamse Beweging die de emancipatiestrijd van de eigen Vlaamse burgers niet herkent en erkent wanneer die plaatsvindt op andere niveau's van de samenleving zou een geweldig anachronisme zijn. Het zou een Vlaamse Beweging voor 't museum zijn tesamen met het rabiate feminisme, een maoïstische klassestrijd of een geitewollensokkenecologisme. Vlaamse Beweging, Vrouwenbeweging, Arbeidersbeweging en Groene Beweging moeten uit hun respectievelijke loopgraven komen en tesamen vechten voor een socialer Vlaanderen.

Zelfbestuur moet niet het monopolie zijn van een taal of cultuurbeweging. We moeten ook zelfbestuur nastreven van de mens als burger, zelfbestuur voor de lagere klassen (arbeiders, bedienden, ...), ... Zelfbestuur en Emancipatie zijn synoniemen. We moeten niet alleen de emancipatie van een deel van ons zijn nastreven maar een totale emancipatie op alle vlakken van alle 6 miljoen Vlaamse burgers.

Groepen als "Blood & Honour Vlaanderen" bekennen zich openlijk voor het racisme. Het Vlaams Belang is er voor veroordeeld onder haar vroegere naam. Filip de Winter zei onlangs in een betoog in Keulen (tijdens een betoging tegen islamisering) dat er niets mis is om onze Westerse cultuur als meerderwaardig te beschouwen. En Anke Vandermeersch zag ik tijdens een speech wanneer ze het had over 'Vreemdelingen' tegelijk haar middelvinger opsteken. De Vlaamse Beweging, als ze politiek relevant wil zijn en blijven, moet hiertegen een standpunt durven opnemen.

Ik ben al dik tevreden als de Vlamingen zèlf hun anti-racistische standpunten durven innemen, in hun kieshokjes om te beginnen.

[Scarabaeida]

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

idd. omdat hij Vlaming wil blijven.

Het is niet omdat de Vlaamse Beweging in België ontstond (als burgerrechtenbeweging tegen de culturele onderdrukking en sociale uitbuiting) dat wij het allemaal dankzij België (i.e. een staat voor francofonen met een vlag die eerder bij ons Brabanders past, als dekmantel) hebben.
We zouden anders Zuid-Nederlanders geweest zijn, die cultureel verschillen van de Noord-Nederlanders, zoals je sommige Zeeuwen, Noord-Brabanders en Limburgers nog ziet opperen (waarvan sommigen zich identificeren met het deel dat nu Vlaanderen heet, maar die thans de Nederlandse staat positief genegen zijn, ook al sloten sommigen van hen zich aan bij de Belgische Opstand in al hun naïviteit).
Er is trouwens ook een dergelijke culturele kloof in het Noord-Oosten van Nederland.

Diversiteit heet dat.

Natuurlijk meten we onszelf geen Groot-Hollandse identiteit aan en accepteren we geen Hollandocentrische visie vanuit de Republiek (ook al zijn velen van ons een staatkundige eenheid van de Nederlanden positief genegen). We zijn Zuid-Nederlanders (Zuidelijke Belgen) en zo leren we onze geschiedenis ook.
De Franse Gemeenschap moet beseffen dat ze nog steeds bij de historische Zuidelijke Nederlanden horen en dat separatisme logischerwijs eerder aan hun verantwoordelijkheid ligt, eerder dan de onze.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Hendrik de Stoute

3) Een betere communicatie en meer discussie naar en met de 6 miljoen Vlaamse burgers.

7 miljoen...

[Hendrik de Stoute]

Oorspronkelijk geplaatst door Scarabaeida

(...)
De Franse Gemeenschap moet beseffen dat ze nog steeds bij de historische Zuidelijke Nederlanden horen en dat separatisme logischerwijs eerder aan hun verantwoordelijkheid ligt, eerder dan de onze.

Goed gesproken!



17de eeuws kaart van Belgium Nostrum of Onze Nederlanden

[jogo]

Oorspronkelijk geplaatst door Scarabaeida

De Franse Gemeenschap moet beseffen dat ze nog steeds bij de historische Zuidelijke Nederlanden horen en dat separatisme logischerwijs eerder aan hun verantwoordelijkheid ligt, eerder dan de onze.

altijd dat dreigend deuntje: moet beseffen dat moet beseffen dat

maar zelf het lef niet hebben en zeggen seperatist te zijn zielig

(rare revolutionairen zijn jullie)

[Scarabaeida]

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

altijd dat dreigend deuntje: moet beseffen dat moet beseffen dat

maar zelf het lef niet hebben en zeggen seperatist te zijn zielig

(rare revolutionairen zijn jullie)

Het is ook geschiedenis hè? Ik ben niet echt een separatist, maar eerder een voorstander van de Verenigde Nederlanden, alleen weet ik dat er in het zuiden nogal tegenkanting bestaat tegen die gedachte.
Ze noemen zichzelf ook 'Franse Gemeenschap' omdat ze over het algemeen de Nederlanden niet toegenegen zijn.

[jogo]

Oorspronkelijk geplaatst door Scarabaeida

Het is ook geschiedenis hè?

en dat blijft het ook

[Scarabaeida]

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

en dat blijft het ook

Uw teneur is alleszins wel emotioneel.

[Hendrik de Stoute]

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

(...)
maar zelf het lef niet hebben en zeggen seperatist te zijn zielig
(rare revolutionairen zijn jullie)

Bij mijn weten zijn er geen hard-core separatisten in Vlaanderen. Independentisten wel ja. Het gaat om het resetten van de staatkundige verhoudingen, het herzien van de structuren die ons verbinden, ... Wallonië gaat niet plots in rook opgaan wanneer Vlaanderen haar onafhankelijkheid uitroept en blijft dus een goede buur. En Vlaanderen gaat zich ook nooit afsluiten zoals Albanië vroeger of Noord-Korea nu. Elke Vlaamse voorstander van zelfbestuur, autonomie, onafhankelijkheid, ... weet dat. De Vlaamse onafhankelijkheidsgedachte blijft ingebed in de gedachte van samenwerking met omliggende regio's, naties en landen in één of meerdere contexten : bv. een confederaal België van autonome deelstaten, de BeNeLux, een Europa van de regio's, ... Het gaat om Onafhankelijkheid én Samenwerking !

[jogo]

Oorspronkelijk geplaatst door Hendrik de Stoute

Bij mijn weten zijn er geen hard-core separatisten in Vlaanderen. Independentisten wel ja. Het gaat om het resetten van de staatkundige verhoudingen, het herzien van de structuren die ons verbinden, ... Wallonië gaat niet plots in rook opgaan wanneer Vlaanderen haar onafhankelijkheid uitroept en blijft dus een goede buur. En Vlaanderen gaat zich ook nooit afsluiten zoals Albanië vroeger of Noord-Korea nu. Elke Vlaamse voorstander van zelfbestuur, autonomie, onafhankelijkheid, ... weet dat. De Vlaamse onafhankelijkheidsgedachte blijft ingebed in de gedachte van samenwerking met omliggende regio's, naties en landen in één of meerdere contexten : bv. een confederaal België van autonome deelstaten, de BeNeLux, een Europa van de regio's, ... Het gaat om Onafhankelijkheid én Samenwerking !

Geen hard-core seperatisten wat dan wel slappe seperatisten,halfzachte seperatisten ?
Zijn seperatisten dat dan wel van plan Wallonië in rook te laten opgaan ?
Verwart gij seperatisme niet met isolationisme ? (cfr. Albanië)

[djimi]

@jogo:

hoe wilt ù Belgique dan van de ondergang redden?

Denkt u voor ùw plannen een democratische meerderheid te kunnen vinden? Zo ja, w�*�*r?

[robert t]

Oorspronkelijk geplaatst door Hendrik de Stoute

Bij mijn weten zijn er geen hard-core separatisten in Vlaanderen. Independentisten wel ja. Het gaat om het resetten van de staatkundige verhoudingen, het herzien van de structuren die ons verbinden, ... Wallonië gaat niet plots in rook opgaan wanneer Vlaanderen haar onafhankelijkheid uitroept en blijft dus een goede buur. En Vlaanderen gaat zich ook nooit afsluiten zoals Albanië vroeger of Noord-Korea nu. Elke Vlaamse voorstander van zelfbestuur, autonomie, onafhankelijkheid, ... weet dat. De Vlaamse onafhankelijkheidsgedachte blijft ingebed in de gedachte van samenwerking met omliggende regio's, naties en landen in één of meerdere contexten : bv. een confederaal België van autonome deelstaten, de BeNeLux, een Europa van de regio's, ... Het gaat om Onafhankelijkheid én Samenwerking !

Ik heb absoluut geen moeite met de term "separatist" en ik ben zeker geen uitzondering. Hetgeen natuurlijk niet betekent dat ik solidariteit met Wallonië uitsluit. Volgens jou is de Vlaamse onafhankelijkheid niet in tegenspraak met een confederaal België. Ik vind dit onzin, nep-onafhankelijkheid.

[T'serclaes]

Oorspronkelijk geplaatst door Hendrik de Stoute

Goed gesproken!



17de eeuws kaart van Belgium Nostrum of Onze Nederlanden

Leo Hollandicus ! (Vrede van Westfalia) ... en zonder Belgie

[Pelgrim]

Separatisme is een hol woord. Ik noem mezelf liever een soevereinist of een nationalist hoor. Formeel separatisme kan even goed de defacto complete kolonialisering betekenen van Vlaanderen door het buitenlands grootkapitaal.

[jogo]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

@jogo:

hoe wilt ù Belgique dan van de ondergang redden?

Denkt u voor ùw plannen een democratische meerderheid te kunnen vinden? Zo ja, w�*�*r?

de Vlaming brengt België nooit echt in gevaar (zo zot is ie niet)

(zie hoe moeilijk het is voor 'de echte Vlamingen' om voor het seperatisme op te komen)
zelf hebt ge twijfels over de durf van de Vlaming in het kieshokje enz.....

(wel kan er aan stomme politiek gedaan worden die ons allen verarmt en daar wil ik een zéér bescheiden verweer tegen bieden...)

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

Geen hard-core seperatisten wat dan wel slappe seperatisten,halfzachte seperatisten ?
Zijn seperatisten dat dan wel van plan Wallonië in rook te laten opgaan ?Verwart gij seperatisme niet met isolationisme ? (cfr. Albanië)

Het is toch niet omdat Wallonië de moed niet heeft om voor zichzelf in te staan dat wij Vlamingen dan maar gelaten moeten aanvaarden voor eeuwig vast te zitten een aan Belgique naar een model dat beantwoordt aan de Francofone wensen.
Terloops: het is wel separatisten.

[robert t]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Separatisme is een hol woord. Ik noem mezelf liever een soevereinist of een nationalist hoor. Formeel separatisme kan even goed de defacto complete kolonialisering betekenen van Vlaanderen door het buitenlands grootkapitaal.

Allé, alweer iets bijgeleerd. Soevereinist, nationalist (wat ik allang ben), independentist of andere tist waarborgen een onafhankelijk en socialistisch Vlaanderen waar de verdomde kapatalisten geen moer te zeggen hebben, terwijl separatisten verkapte kapitalisten zijn. Een redenering waar ik de ballen van begrijp.

[Pelgrim]

Ik heb nergens het woord socialistisch gebruikt.

Maar als jij zélf toegeeft dat een soeverein en onafhankelijk Vlaanderen een socialistisch Vlaanderen moet zijn, mij goed hoor

[jogo]

Oorspronkelijk geplaatst door robert t

Ik heb absoluut geen moeite met de term "separatist" en ik ben zeker geen uitzondering. Hetgeen natuurlijk niet betekent dat ik solidariteit met Wallonië uitsluit. Volgens jou is de Vlaamse onafhankelijkheid niet in tegenspraak met een confederaal België. Ik vind dit onzin, nep-onafhankelijkheid.

ah , iemand de duidelijk is

ge moet eerst separeren (scheiden) om dan als deel-eenheid in alle vrijheid (soeverein) te kunnen beslissen wat ge met wie samen in een confederale overeenkomst gaat doen...

'confederaal' in de praktische Belgische politieke taal echter is orwelliaanse 'newspeak'
om aan jullie stemmen te kunnen geraken...