Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 21 januari 2010, 14:30   #61
Herr Flick
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 47.355
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Adam Smith Bekijk bericht
La Trappe komt uit Noord Brabant! Het is dus Noord Brabants niet Hollands! Het neutralere Nederlands mag natuurlijk ook. Persoonlijk vind ik La Trappe wel lekker, maar smaken verschillen en ik ben in deze vermoedelijk niet helemaal objectief.
Als ge heineken met La Trappe moet vergelijken is La Trappe natuurlijk heel veel beter, ...
Herr Flick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 januari 2010, 14:48   #62
Adam Smith
Europees Commissaris
 
Adam Smith's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 september 2007
Locatie: Brabant, NL, EU
Berichten: 6.338
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick Bekijk bericht
Als ge heineken met La Trappe moet vergelijken is La Trappe natuurlijk heel veel beter, ...
Dat is appels met peren vergelijken, het een is pils de ander een trappistenbier. Verder vind ik Heineken een minder slechte pils dan veel Vlamingen, toegegeven er zijn (veel) betere pilsen, maar er zijn ook slechtere pilsen. Verder vind ik het juist knap dat het zogenaamde slechte Heineken wel over de hele wereld bekend is.
__________________
  • "Es wird niemals so viel gelogen wie vor der Wahl, während des Krieges und nach der Jagd." Otto von Bismarck
Adam Smith is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 januari 2010, 14:51   #63
solidarnosc
Secretaris-Generaal VN
 
solidarnosc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2002
Berichten: 20.910
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Adam Smith Bekijk bericht
Verder vind ik het juist knap dat het zogenaamde slechte Heineken wel over de hele wereld bekend is.
Tja de pest en cholera is dat ook. Uw punt?
solidarnosc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 januari 2010, 14:52   #64
Pericles
Secretaris-Generaal VN
 
Pericles's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 april 2008
Berichten: 29.283
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc Bekijk bericht
Tja de pest en cholera is dat ook. Uw punt?
Dat Heineken zichzelf goed kan verkopen waarschijnlijk.
Pericles is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 januari 2010, 14:54   #65
Adam Smith
Europees Commissaris
 
Adam Smith's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 september 2007
Locatie: Brabant, NL, EU
Berichten: 6.338
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc Bekijk bericht
Tja de pest en cholera is dat ook. Uw punt?
Mijn punt was, dat Heineken, hoewel het ook niet mijn favoriete Nederlandse pils is, wereldwijd niet wordt gezien als een slechte pils integendeel zelfs.
__________________
  • "Es wird niemals so viel gelogen wie vor der Wahl, während des Krieges und nach der Jagd." Otto von Bismarck
Adam Smith is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 januari 2010, 15:12   #66
solidarnosc
Secretaris-Generaal VN
 
solidarnosc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2002
Berichten: 20.910
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Adam Smith Bekijk bericht
Mijn punt was, dat Heineken, hoewel het ook niet mijn favoriete Nederlandse pils is, wereldwijd niet wordt gezien als een slechte pils integendeel zelfs.
Tja de normen qua bier liggen in de rest van de wereld een pak lager dan in België (overigens ook voor andere producten zoals chocolade, wijn, etc.....) Wat qua voeding vaak een evidentie is is voor anderen super. Ik ken mensen in de Brugse horeca die vaak Britten over de vloer krijgen en die weten gewoon niet wat hen overkomt (en bon veel Brugse horecazaken die zich concentreren op toeristen zijn ook niet altijd even goed.... Dat en het feit dat Nederlanders zich goed kunnen verkopen. Het begon met Indianen oplichten in Manhatten en in zekere zin zet men die traditie gewoon verder...

Laatst gewijzigd door solidarnosc : 21 januari 2010 om 15:16.
solidarnosc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 januari 2010, 15:24   #67
Adam Smith
Europees Commissaris
 
Adam Smith's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 september 2007
Locatie: Brabant, NL, EU
Berichten: 6.338
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc Bekijk bericht
Tja de normen qua bier liggen in de rest van de wereld een pak lager dan in België (overigens ook voor andere producten zoals chocolade, wijn, etc.....) Wat qua voeding vaak een evidentie is is voor anderen super. Ik ken mensen in de Brugse horeca die vaak Britten over de vloer krijgen en die weten gewoon niet wat hen overkomt (en bon veel Brugse horecazaken die zich concentreren op toeristen zijn ook niet altijd even goed.... Dat en het feit dat Nederlanders zich goed kunnen verkopen. Het begon met Indianen oplichten in Manhatten en in zekere zin zet men die traditie gewoon verder...
Ik neem aan dat ook voor Belgische bedrijven in principe gewoon dezelfde Europese (minimum) normen gelden als voor andere bedrijven uit dezelfd sector binnen de EU. Het kan best zijn dat ze voor kwaliteitskeurmerken nog wel zelf opgelegde standaarden hebben in bepaalde sectoren. Trouwens normen voor bier liggen in wel meer gebieden hoger zoals in Duitsland (ik meen oorspronkelijk Beieren) waar ze hun beroemde Reinheitsgebot hebben.
__________________
  • "Es wird niemals so viel gelogen wie vor der Wahl, während des Krieges und nach der Jagd." Otto von Bismarck
Adam Smith is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 januari 2010, 15:27   #68
George
Staatssecretaris
 
George's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 februari 2003
Locatie: huis
Berichten: 2.982
Stuur een bericht via MSN naar George
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Adam Smith Bekijk bericht
Mijn punt was, dat Heineken, hoewel het ook niet mijn favoriete Nederlandse pils is, wereldwijd niet wordt gezien als een slechte pils integendeel zelfs.
Toont aan dat de meerderheid niet altijd gelijk heeft. Je kan twisten over smaken, over samenstellingen maar niemand gelooft toch dat Heineken een toppils in de wereld is. Marketing is het enige wat de kwaliteitsoordeel van de consument beïnvloed. In Belgiê zijn we verwend geweest wat betreft de kwaliteit van bieren, zelfs pils. Het duurt hier daarom wat langer voor we de lagere kwaliteit van de eenheidsworst aanvaarden maar uiteindelijk zullen we in deze markt ook zwichten voor de marketing. Grote producties, lage kost, lage kwaliteit zullen de enige betaalbare producten zijn voor de werkende mens, zelfs 2 verdieners. Om van een goed product te willen genieten zul je de keuze moeten maken binnen het budget dat je ter vrijetijdsbesteding overhoud. En regelmatig goed bier drinken, al dan niet in combinatie met goed eten en gaan skiên, op vakantie gaan, nieuwe auto's kopen om bij te blijven t.o.v. je buur, nieuwe badkamers of keukens installeren. Dat kan allemaal niet meer tegelijk.
__________________

Lamzakl
George is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 januari 2010, 15:32   #69
Herr Flick
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 47.355
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Adam Smith Bekijk bericht
Dat is appels met peren vergelijken, het een is pils de ander een trappistenbier. Verder vind ik Heineken een minder slechte pils dan veel Vlamingen, toegegeven er zijn (veel) betere pilsen, maar er zijn ook slechtere pilsen. Verder vind ik het juist knap dat het zogenaamde slechte Heineken wel over de hele wereld bekend is.
Microsoft is ook over de hele wereld bekend...

Marketing noemen ze zoiets, ...

Pils is zowiezo afwaswater, voor mij persoonlijk, ... Heineken, wel, als mijn kat in een glas moest kunnen zeiken, en ik plakte er een Heineken etiket op, zou iedereen plots verstomd staan van de fantastische smaak...

Nee serieus, ik heb ooit eens een glas gedronken, en ik heb erop staan wurgen niet normaal, in de kelder van een cafe op de markt in Groningen, ik heb dat direct doorgespoeld met gin-tonic, gelukkig hadden ze daar ook delirium tremens, (toen 5 euro voor een glas ) maar da was een veel beter alternatief dan dien troep van t vat.
Herr Flick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 januari 2010, 15:32   #70
Adam Smith
Europees Commissaris
 
Adam Smith's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 september 2007
Locatie: Brabant, NL, EU
Berichten: 6.338
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door George Bekijk bericht
Toont aan dat de meerderheid niet altijd gelijk heeft. Je kan twisten over smaken, over samenstellingen maar niemand gelooft toch dat Heineken een toppils in de wereld is. Marketing is het enige wat de kwaliteitsoordeel van de consument beïnvloed. In Belgiê zijn we verwend geweest wat betreft de kwaliteit van bieren, zelfs pils. Het duurt hier daarom wat langer voor we de lagere kwaliteit van de eenheidsworst aanvaarden maar uiteindelijk zullen we in deze markt ook zwichten voor de marketing. Grote producties, lage kost, lage kwaliteit zullen de enige betaalbare producten zijn voor de werkende mens, zelfs 2 verdieners. Om van een goed product te willen genieten zul je de keuze moeten maken binnen het budget dat je ter vrijetijdsbesteding overhoud. En regelmatig goed bier drinken, al dan niet in combinatie met goed eten en gaan skiên, op vakantie gaan, nieuwe auto's kopen om bij te blijven t.o.v. je buur, nieuwe badkamers of keukens installeren. Dat kan allemaal niet meer tegelijk.
Vat het niet verkeerd op, maar in Belgie kunnen ze heel erg goed speciaalbieren brouwen, misschien wel de wereldtop, maar het Belgische pils is in vergelijking minder bijzonder.
__________________
  • "Es wird niemals so viel gelogen wie vor der Wahl, während des Krieges und nach der Jagd." Otto von Bismarck
Adam Smith is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 januari 2010, 15:34   #71
forzaflandria
Parlementslid
 
forzaflandria's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 januari 2008
Locatie: Overzees Vlaanderen
Berichten: 1.860
Standaard

Heineken: slecht bier, mooie en vaak erg humoristische reclamespots.
forzaflandria is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 januari 2010, 15:39   #72
Herr Flick
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 47.355
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Adam Smith Bekijk bericht
Ik neem aan dat ook voor Belgische bedrijven in principe gewoon dezelfde Europese (minimum) normen gelden als voor andere bedrijven uit dezelfd sector binnen de EU. Het kan best zijn dat ze voor kwaliteitskeurmerken nog wel zelf opgelegde standaarden hebben in bepaalde sectoren. Trouwens normen voor bier liggen in wel meer gebieden hoger zoals in Duitsland (ik meen oorspronkelijk Beieren) waar ze hun beroemde Reinheitsgebot hebben.
Rheingheitsgebot komt er gewoon op neer dat ze geen troep in het bier kappen, ge proeft dat inderdaad, ook, drink maar eens een duitse pils in zo`n bierhuis in Munchen, ... dat is tenminste al drinkbaar. Een Weisbier, en een donker weisbier, ... pure klasse, niet te hard, niet te straf, perfect drinkbaar, ge kapt daar nen halve liter van achterover, en ge besteld u nog eenen, al dan niet met snaps, ... niet vergelijkbaar met ne complexen trappist of andere hemelse dranken als geuze of bieren van hoge gisting, maar als doordrinkbier, niet te evenaren. Daar verbleekt elke pils bij.
Herr Flick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 januari 2010, 16:18   #73
George
Staatssecretaris
 
George's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 februari 2003
Locatie: huis
Berichten: 2.982
Stuur een bericht via MSN naar George
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Adam Smith Bekijk bericht
Vat het niet verkeerd op, maar in Belgie kunnen ze heel erg goed speciaalbieren brouwen, misschien wel de wereldtop, maar het Belgische pils is in vergelijking minder bijzonder.
Ik vat het zeker niet verkeerd op. Belgische pils heeft zeker concurrentie, is wellicht niet de beste in de wereld maar toch zeker beter dan Heineken.

Het ambachtelijke, de kwaliteit dreigt verloren te gaan als de inbevs hun slag thuishalen. Die hard liefhebbers zullen nog wel op zoek gaan naar kleinere brouwers of zelf kwaliteit produceren. Dat gaat helaas niet op voor alle consumentenproducten.
__________________

Lamzakl
George is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 januari 2010, 16:23   #74
Wisord
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 januari 2010
Locatie: Lommel
Berichten: 10.022
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JurgenD Bekijk bericht
Het is toch simpel.

Als ze allemaal zo graag centjes zien en hun productieprocessen
willen verschuiven naar lage loonlanden, wel dan moeten ze hun bier
hier ook niet meer verkopen, en moeten de mensen maar de moed hebben
om gezamelijk te zeggen, voor de leute (de lol) in het West-Vloams:

Da ze hun bier opsulfern. Da ze hun Opèl in er gat stekn.

Dan zullen ze wel vlug werk geven die grote jongens.
En zo niet, wel dan verkopen ze gewoon niet aan onze markt.

Voor wat hoort wat.

Het is gewoon kwestie van de mensen duidelijk te maken, koop geen zaken van grote bedrijven die alleen maar dollars in hun ogen zien en de mensen hier geen werk geven.

Maar als iedereen schoon egoistisch, toch blijft kopen van die mannen,
dan moet niemand klagen dat er nog veel aan de dop gaan vliegen.

Dus mannen van de vakbond, het wordt eens tijd dat je een consumentenbond maakt. Boycott gewoon die bedrijven als ze links liggen.

En media. InBev zegt niet veel maar we gaan de bierkes van die mannen toch per naam noemen:

Dommelsch, Hertog Jan, Jupiler, Leffe, Hoegaarden en Beck's
Boycott die bazar.

Ze zullen wel anders piepen.

Is idd zo maar zal nooit lukken .... ik denk dat het beter had geweest om de GM op te kopen en er een staatsbedrijf van te maken. Ivm de bierkwestie idem.
Wisord is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 januari 2010, 16:24   #75
Valentine Julien
Burgemeester
 
Geregistreerd: 24 september 2008
Locatie: Leuven/Amsterdam
Berichten: 586
Stuur een bericht via Skype™ naar Valentine Julien
Standaard

Morgen wordt de film van Michael Moore vertoont aan het Piket van Stella in Leuven.

"capitalisme a love story"

Boycot is een goed idee.Ik koop alleen bio bier van kleine brouwers en mij zal je niet in een supermarkt zien. Helaas doen zo weinig mensen dat.. gemakzucht. Duurder is het niet
Dit is een duur en arm makend systeem ...

Nog beter is de boel overnemen en weer lokaal democratisch produceren.

ER is in Frankrijk in de buurt van Parijs een PHilips fabriek overgenomen sinds 5 jan door de werknemers van wege een collectieve sluiten. ze maken TV s

En in Argentinie een grote fabriek die tegels maakt .

Op die manier kopen de mensen vanzelf terug bij hun lokale brouwer omdat ze er zelf of dat de familieleden er werken.

Laatst gewijzigd door Valentine Julien : 21 januari 2010 om 16:28.
Valentine Julien is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 januari 2010, 16:49   #76
pajoske
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
pajoske's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2006
Locatie: Maaskaant/Limburg/Europe
Berichten: 15.865
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wisord Bekijk bericht
Is idd zo maar zal nooit lukken .... ik denk dat het beter had geweest om de GM op te kopen en er een staatsbedrijf van te maken. Ivm de bierkwestie idem.
Tja waarom doen de vakbonden en werknemers dat eigenlijk niet?

Kunnen ze die dikke managerpremies zelf optrekken.
Gegarandeerd werk in eigen streek.
Winstuitkeringen op aandelen.
Personeel dat het beste produceert van de ganse wereld.
Daar is toch geen enkel risico aan verbonden
.....
Wat houdt hen eigenlijk tegen?
pajoske is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 januari 2010, 17:01   #77
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 33.852
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Valentine Julien Bekijk bericht
Morgen wordt de film van Michael Moore vertoont aan het Piket van Stella in Leuven.

"capitalisme a love story"

Boycot is een goed idee.Ik koop alleen bio bier van kleine brouwers en mij zal je niet in een supermarkt zien. Helaas doen zo weinig mensen dat.. gemakzucht. Duurder is het niet
Dit is een duur en arm makend systeem ...

Nog beter is de boel overnemen en weer lokaal democratisch produceren.

ER is in Frankrijk in de buurt van Parijs een PHilips fabriek overgenomen sinds 5 jan door de werknemers van wege een collectieve sluiten. ze maken TV s

En in Argentinie een grote fabriek die tegels maakt .

Op die manier kopen de mensen vanzelf terug bij hun lokale brouwer omdat ze er zelf of dat de familieleden er werken.
De boel overnemen en opengooien.
Opensource pilsproductie.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 januari 2010, 17:07   #78
Herr Flick
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 47.355
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
De boel overnemen en opengooien.
Opensource pilsproductie.
haha opensource pilsproductie, ... ja waarom niet he, ...

geef mij eens ne suse jup ... of ne slackware stella...
Herr Flick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 januari 2010, 17:10   #79
Sfax
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 januari 2003
Berichten: 12.310
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door George Bekijk bericht
Het ambachtelijke, de kwaliteit dreigt verloren te gaan als de inbevs hun slag thuishalen.
Maakt nu niet of jij dat bent of een ander, maar kennen mensen die dergelijke stellingen neerpoten eigenlijk wel iets van brouwprocessen en de concrete processen bij een Inbev of een andere brouwer?

De AB-Inbevs, Heinekens en SABMillers van deze wereld brouwen allemaal op een even ambachtelijke en kwalitatieve wijze als de kleintjes. Het enige verschil is de schaalgrootte op dewelke ze het doen.

Bezoek een brouwerij van AB-Inbev hier in België en bezoek daarna de trappisten in Westmalle of de kerels van Lachouffe, en je zal daar letterlijk identieke processen vinden, vergelijkbare machines en vergelijkbare recepten. Bij geen één van hen, noch bij de kleintjes, noch bij de groten, wordt er ingeboet op kwaliteit of ambacht.
Je kan principiëels iets hebben tegen het feit dat de grote spelers in hun grote bieren een soort eenheidsworst aanbieden, of dat ze de vraag van de consument naar minder bittere pils volgen, maar dat zijn economische motieven die je ook als dusdanig moet zien. Met kwaliteit en ambacht heeft dat niets te maken...
Sfax is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 januari 2010, 17:30   #80
Herr Flick
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 47.355
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sfax Bekijk bericht
Maakt nu niet of jij dat bent of een ander, maar kennen mensen die dergelijke stellingen neerpoten eigenlijk wel iets van brouwprocessen en de concrete processen bij een Inbev of een andere brouwer?

De AB-Inbevs, Heinekens en SABMillers van deze wereld brouwen allemaal op een even ambachtelijke en kwalitatieve wijze als de kleintjes. Het enige verschil is de schaalgrootte op dewelke ze het doen.

Bezoek een brouwerij van AB-Inbev hier in België en bezoek daarna de trappisten in Westmalle of de kerels van Lachouffe, en je zal daar letterlijk identieke processen vinden, vergelijkbare machines en vergelijkbare recepten. Bij geen één van hen, noch bij de kleintjes, noch bij de groten, wordt er ingeboet op kwaliteit of ambacht.
Je kan principiëels iets hebben tegen het feit dat de grote spelers in hun grote bieren een soort eenheidsworst aanbieden, of dat ze de vraag van de consument naar minder bittere pils volgen, maar dat zijn economische motieven die je ook als dusdanig moet zien. Met kwaliteit en ambacht heeft dat niets te maken...
schaalgrote en herlokaliseren kan echter wel degelijk een effect hebben op kwaliteit / smaak.

Natuurlijk zijn de brouwprocessen hetzelfde, anders mogen ze het geen bier noemen, maar is het cider of wijn, al naargelang ze het proces veranderen.

Heb al wat brouwerijkes bezocht, van thuisbrouwerij tot geindustrialiseerde en het is maar normaal dat de producent van bvb een artisanaal gebrouwen bier iets meer liefde, aandacht etc... voor zijn spul heeft, dan iets dat en masse uit een buis loopt. Daarmee wil ik zeker niet zeggen dat die arbeiders hun werk niet met evenveel liefde hun job doen. Maar wel dat daar management, en winsten etc... spelen.

Ik drink ook leffe, wat een abdijbier is, en zeker geen slecht abdijbier, is, zoals Maredsous dat dan onder Moortgat zit, dacht ik ook geen slecht abdijbier is, maar als ge dat tegen nen Rochefort , Westmalle of Westvleteren zet, is dat ja, niet slecht maar ook nie wauw ,... ne leffe.

Nu over smaak valt niet te twisten, maar hetzelfde heb ik ook met ne Geuze bvb, da spul uit anderlecht, is goe, maar ne Liefmans, Girardin of zelf ne Sint-Louis is zoveel beter, ne Faro,... njam njam (da spul in zwarte fleskes, redelijk zoet wel... ) Pas op als niet geuze drinker moet ge zeker nie beginnen met van die Lambiken te drinken enz... da kan geweldig zuur zijn. Dat zou geen enkel merk met de intentie om ies goe geld te gaan scheppen in fleskes stoppen dat is strikt genomen alleen voor liefhebbers.
Herr Flick is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 03:41.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be