Kinderen bedreigen met de hel. - Pagina 4

Travis66 · 27 januari 2010, 09:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ik moest in de zoutmijnen in Siberie gaan werken...

Ik werd zelfs voor fluisteren al naar de hel verwezen. Door meer dan 1 bron. Kennen jullie de uitspraak "fezelaars gaan naar de hel" niet meer? Al mijn ouders, grootouders en leerkrachten kenden die namelijk wel

de kleine · 27 januari 2010, 10:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Andro

Ik vraag me af of dreigen met de hel eigenlijk geen vorm van geestelijke kindermishandeling is. Je zegt tenslotte tegen kinderen dat ze eeuwig zullen branden in de hel als ze tegen de wil van hun opperwezen ingaan. Mijns inziens is onschuldige kinderen, een schuldgevoel aanpraten en bedreigen met de hel en eeuwige verdoemenis een soort chantage en tekortkoming in de mogelijkheid van ouders om op te voeden.

Ik volg je redenering, maar dan moeten we ook stoppen met dingen zoals Sinterklaas. Kinderen vinden het namelijk even erg om geen cadeautjes te krijgen dan branden in de hel (kinderen kunnen nu eenmaal nog niet heel erg goed erg en erger definiëren).

En het hoeft daarom niet perse een tekortkoming van ouders te zijn, maar een laatste stok achter de deur.

Nu, ik ben nooit met de hel bedreigd, wel met de Sint, en ik zal het ook zo doen met mijn kinderen. Maar ik heb niks tegen mensen die met de hel dreigen.

Xenophon · 27 januari 2010, 13:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

'Angst' zou ik eerder zeggen. Twijfel op zich vraagt niet noodzakelijkerwijze uitsluitsel. Twijfel kan je aanvaarden, maar niet als het gekoppelt is aan angst. Dan 'moet' je een oplossing hebben, en eens de oplossing gevonden verdedig je die omdat anders de angst terug aan de oppervlakte komt. Ik merk ook op dit forum hoe weinig mensen kunnen leven met twijfel. Twijfel wordt als een zwakte gezien, als instabiliteit, als een tijdelijke staat die dient te verdwijnen. Mensen hangen zich vast aan een twijfeloplossend geloof of een politieke strekking van waaruit dan de observaties en redeneringen gebeuren, onvermeidelijk bevooroordeeld. Moest twijfel de basishouding zijn zou toenadering gemakkelijker zijn.

'Omhels de twijfel'

Neen, twijfel en angst zijn twee verschillende zaken. Fanatisme is gecompenseerde twijfel.

Dat wil dus zeggen, de meeste fanatieke mensen zijn de grootste twijfelaars.

Xenophon · 27 januari 2010, 13:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Travis66

Ik werd zelfs voor fluisteren al naar de hel verwezen. Door meer dan 1 bron. Kennen jullie de uitspraak "fezelaars gaan naar de hel" niet meer? Al mijn ouders, grootouders en leerkrachten kenden die namelijk wel

Ons vader ging mij in het pensionaat steken.

Totdat die mensen vroegen hoe hij ging betalen...

Toen was het plots niet meer nodig.

funzo · 27 januari 2010, 14:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door de kleine

Ik volg je redenering, maar dan moeten we ook stoppen met dingen zoals Sinterklaas. Kinderen vinden het namelijk even erg om geen cadeautjes te krijgen dan branden in de hel (kinderen kunnen nu eenmaal nog niet heel erg goed erg en erger definiëren).

En het hoeft daarom niet perse een tekortkoming van ouders te zijn, maar een laatste stok achter de deur.

Nu, ik ben nooit met de hel bedreigd, wel met de Sint, en ik zal het ook zo doen met mijn kinderen. Maar ik heb niks tegen mensen die met de hel dreigen.

de sint leugens ed zijn idd heel belangrijk, het kind moet van kleins af bewust gemaakt worden dat hij gans zijn leven door iedereen en alles zal belogen worden en dat aanvaarden natuurlijk

Travis66 · 27 januari 2010, 14:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Ons vader ging mij in het pensionaat steken.

Totdat die mensen vroegen hoe hij ging betalen...

Toen was het plots niet meer nodig.

Mijn vader heeft het gedaan. Bij de paterkes dan nog. Weet je ineens waarom ik er zo een bloedhekel aan heb.

Xenophon · 27 januari 2010, 14:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Travis66

Mijn vader heeft het gedaan. Bij de paterkes dan nog. Weet je ineens waarom ik er zo een bloedhekel aan heb.

Ben je er slechter door geworden denk je?

Travis66 · 27 januari 2010, 14:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Ben je er slechter door geworden denk je?

Volmondig ja. Ik heb er een enorme achterstand door gekregen. Vooral het afschermen van alles wat met vrouwen en sex te maken had, heeft me met een erg naieve ingesteldheid op de pubermarkt gegooid. Het heeft erg veel pijn gedaan, maar ik ben erdoor geraakt. Ondanks die kloosteropvoeding, zeker niet dankzij.

Ook was ik serieus wereldvreemd. Dankzij "Meatloafs Paradise by the dasboardlight" werd televisie taboe verklaard (ik begreep toen niet waarom, later vertelde iemand dat die griet stijve tepels heeft in de clip). Kranten en internet waren er niet. Ik zat effectief tussen vier muren in een onrealistische wereld tot ik zelf mijn weg in de echte moest zoeken.

xrc · 27 januari 2010, 14:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bgf324

Zijn gelovigen niet allemaal naïef?

Neen. Mensen die denken dat ze het geloof kunnen vernietigen daarentegen...

Raf · 27 januari 2010, 14:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door xrc

Neen. Mensen die denken dat ze het geloof kunnen vernietigen daarentegen...

Dat klopt. Het geloof vernietigt zichzelf. En zo hoort het ook.

Xenophon · 27 januari 2010, 14:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Travis66

Volmondig ja. Ik heb er een enorme achterstand door gekregen. Vooral het afschermen van alles wat met vrouwen en sex te maken had, heeft me met een erg naieve ingesteldheid op de pubermarkt gegooid. Het heeft erg veel pijn gedaan, maar ik ben erdoor geraakt. Ondanks die kloosteropvoeding, zeker niet dankzij.

Ook was ik serieus wereldvreemd. Dankzij "Meatloafs Paradise by the dasboardlight" werd televisie taboe verklaard (ik begreep toen niet waarom, later vertelde iemand dat die griet stijve tepels heeft in de clip). Kranten en internet waren er niet. Ik zat effectief tussen vier muren in een onrealistische wereld tot ik zelf mijn weg in de echte moest zoeken.

Inderdaad, religie heeft heel wat verantwoording af te leggen.

Het is geen troost uiteraard, maar stel u even voor dat je in een islam-internaat had terechtgekomen.

Dat had niet goed gekomen zoals nu misschien wel nog het geval was.

xrc · 27 januari 2010, 14:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Dat klopt. Het geloof vernietigt zichzelf. En zo hoort het ook.

Hoe kan een geloof zichzelf vernietigen?

Johan Bollen · 27 januari 2010, 14:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Neen, twijfel en angst zijn twee verschillende zaken. Fanatisme is gecompenseerde twijfel.

Dat wil dus zeggen, de meeste fanatieke mensen zijn de grootste twijfelaars.

Het is geen 'exacte' wetenschap hé.

Raf · 27 januari 2010, 14:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door xrc

Hoe kan een geloof zichzelf vernietigen?

Door vast te blijven houden aan lang achterhaalde denkbeelden, principes, reglementen en rituelen, die niet meer door de gelovigen gedragen worden. Die gelovigen keren zich meer en meer af van dat geloof, tot er slechts een leeg omhulsel overblijft, zoals we dat hier zien gebeuren met de katholieke kerk.

Albrecht · 27 januari 2010, 15:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Door vast te blijven houden aan lang achterhaalde denkbeelden, principes, reglementen en rituelen, die niet meer door de gelovigen gedragen worden. Die gelovigen keren zich meer en meer af van dat geloof, tot er slechts een leeg omhulsel overblijft, zoals we dat hier zien gebeuren met de katholieke kerk.

De Kerk doet het héél goed buiten West-Europa. Ik denk dat enkel de Islam het beter doet.

Abraxas · 27 januari 2010, 15:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

je hebt de 7 hoofdzonden in het katholisisme, maar zelf dan heb je nog de biecht en vergeving van de zonden, dat is een van de basisregels in het katholiek geloof, die hel is er enkel voor ongelovigen, (en als ze braaf waren zitten ze in het voorgeborchte) ongedoopten (vandaar het feit dat kinderen zo snel mogelijk na de geboorte gedoopt worden )

Het zijn enkel de echte hardleerse, nooit spijt hebbend van wat ze uitgestoken hebben vortzakken die de hel in vliegen.

De rest mag naar het vagevuur of den hemel.

Hoe ziet dat eruit, het voorgeborchte? Daar wordt eigenlijk nauwelijks iets over gezegd in lessen godsdienst of in de eucharistieviering. (Misschien is men bang dat het te gezellig lijkt)
Lijkt me wel een leuke plek om nieuwe mensen te ontmoeten. Ik kijk er al naar uit.

Raf · 27 januari 2010, 15:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

De Kerk doet het héél goed buiten West-Europa.

Nou ja, héél goed...

En ook dat is maar een kwestie van tijd.

Albrecht · 27 januari 2010, 15:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Abraxas

Hoe ziet dat eruit, het voorgeborchte? Daar wordt eigenlijk nauwelijks iets over gezegd in lessen godsdienst of in de eucharistieviering. (Misschien is men bang dat het te gezellig lijkt)
Lijkt me wel een leuke plek om nieuwe mensen te ontmoeten. Ik kijk er al naar uit.

Het voorgeborchte komt uit Dante's Inferno. Het is geen officiële leer.

In het gedicht verblijven daar de goedaardige paganisten die leefden voor de komst van Jezus. Het is er, aldus het gedicht, helemaal niet slecht.

Raf · 27 januari 2010, 15:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

Het voorgeborchte komt uit Dante's Inferno. Het is geen officiële leer.

In het gedicht verblijven daar de goedaardige paganisten die leefden voor de komst van Jezus. Het is er, aldus het gedicht, helemaal niet slecht.

Jij weet niet waar je over praat. D�*t is nu wel duidelijk. Ben jij zelf eigenlijk katholiek, Albrecht?

Inno · 27 januari 2010, 15:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Door vast te blijven houden aan lang achterhaalde denkbeelden, principes, reglementen en rituelen, die niet meer door de gelovigen gedragen worden. Die gelovigen keren zich meer en meer af van dat geloof, tot er slechts een leeg omhulsel overblijft, zoals we dat hier zien gebeuren met de katholieke kerk.

Integendeel, de Kerk is voor op zijn tijd. Het is de drager van moraal is deze wilde tijden. De kerk groeit nog steeds. Trouwens, door haar rechtlijnigheid en duidelijkheid zal ze hier ook weer groeien. Mensen beginnen de grote waarde van de Kerk te snappen en komen stilletjes dichter.