Brussel kan het niet.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Bent u zeker dat die "bewuste Vlamingen" bewust waren toen ze dit zeiden? Ze dromen misschien dat dit gebeurt maar kom eens naar Brussel en u zal zeer snel merken dat het Frans er zeer belangrijk is. Het is trouwens DE voertaal in Brussel. Het feit dat veel Vlamingen over Brussel klagen, komt door het feit dat het Frans er zo belangrijk is. Ik begrijp hun klacht net als ik begrijp de Vlamingen die over de zeer sterke Franstalige aanwezigheid in de Rand klagen. Het probleem is dat ze voor niets klagen : Franstaligen zullen niet Brussel en de Rand verlaten, men moet objectief blijven. Wat is de oplossing dan? Accepteren de toestand zoals ze is en niet klagen, zo eenvoudig is het!

Van mij mogen er in Brussel en omstreken 100% Franstaligen wonen en werken.

Dat kan helemaal geen kwaad.

Natuurlijk, die mensen moeten hun voeten op de grond houden, in de realiteit. Een uitbreiding en een corridor komen er natuurlijk nooit.

En verder hun strikt aan de taalwetgeving houden natuurlijk.

[djimi]

Als inwoner van één van de negentien gemeenten van het Brussels Hoofdstedelijk Gewest doe ik ook graag mijn duit in het zakje.

Om te beginnen: ik vind het nogal vreemd dat Anna List ervan wordt verdacht een 'nationalistische' agenda te hebben.

Het lijkt mij evenwel goed leesbaar wat Anna List schreef: 'onder curatele plaatsen van - en nu komt het - ofwèl de FEDERALE regering (als er daarachter al 'nationalisme' moet worden gezocht, is het toch eerder 'Belgisch' nationalisme, dacht ik), ofwèl de TWEE overige gewesten van het land: Vlaanderen èn Wallonië.

Zolang België nog bestaat en zolang 'Brussel' de rol van federale hoofdstad van dit land wil blijven spelen, lijkt deze denkpiste mij op z'n minst de moeite van het overwegen waard. Wie het wil ontkennen, kan dat natuurlijk, maar het is een feit dat veel inwoners van het land niet bepaald de indruk hebben dat Brussel ook hùn hoofdstad is. Wie het land wil samenhouden, moet zich daar vroeg of laat toch rekenschap van geven.

Voor alle duidelijkheid: wat mij betreft hoeft dit land echt niet te blijven bestaan, en daarom zou ik wellicht beter pleiten voor het verder laten verrotten van de boel, maar ik wil mijn Belgicistische medemens ook wel eens een handje helpen, zo af en toe.

Vandaar deze vriendelijk bedoelde raad: herlees nog eens wat Anna List schreef, en denk er a.u.b. eens goed over na.

Een goed bestuur van de hoofdstad van dit land is misschien wel iets dat de moeite van het nastreven kan lonen, niet?


Inwoners van rijkere gemeenten uit het Hoofdstedelijk Gewest hoeven zich niet noodzakelijk bijkomende zorgen te maken, tenzij ze diezelfde bezorgdheid ook koesteren ten aanzien van de federale overheid, of ten aanzien van de deelregeringen van de overige gewesten van het land.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Charme-offensief, niets anders.

Op die manier gaan we ver geraken, nietwaar.

Nu, wat er ook van zij: de politiekers en de overige bandieten die de 'hoofdstad' naar de knoppen hielpen (en helpen) zijn wel de laatsten die gecharmeerd zouden moeten worden.

Me dunkt dat die mannen en vrouwen veel dringender iets �*nders nodig hebben.

[spherelike]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Als inwoner van één van de negentien gemeenten van het Brussels Hoofdstedelijk Gewest doe ik ook graag mijn duit in het zakje.

Om te beginnen: ik vind het nogal vreemd dat Anna List ervan wordt verdacht een 'nationalistische' agenda te hebben.

Het lijkt mij evenwel goed leesbaar wat Anna List schreef: 'onder curatele plaatsen van - en nu komt het - ofwèl de FEDERALE regering (als er daarachter al 'nationalisme' moet worden gezocht, is het toch eerder 'Belgisch' nationalisme, dacht ik), ofwèl de TWEE overige gewesten van het land: Vlaanderen èn Wallonië.

Zolang België nog bestaat en zolang 'Brussel' de rol van federale hoofdstad van dit land wil blijven spelen, lijkt deze denkpiste mij op z'n minst de moeite van het overwegen waard. Wie het wil ontkennen, kan dat natuurlijk, maar het is een feit dat veel inwoners van het land niet bepaald de indruk hebben dat Brussel ook hùn hoofdstad is. Wie het land wil samenhouden, moet zich daar vroeg of laat toch rekenschap van geven.

Voor alle duidelijkheid: wat mij betreft hoeft dit land echt niet te blijven bestaan, en daarom zou ik wellicht beter pleiten voor het verder laten verrotten van de boel, maar ik wil mijn Belgicistische medemens ook wel eens een handje helpen, zo af en toe.

Vandaar deze vriendelijk bedoelde raad: herlees nog eens wat Anna List schreef, en denk er a.u.b. eens goed over na.

Een goed bestuur van de hoofdstad van dit land is misschien wel iets dat de moeite van het nastreven kan lonen, niet?


Inwoners van rijkere gemeenten uit het Hoofdstedelijk Gewest hoeven zich niet noodzakelijk bijkomende zorgen te maken, tenzij ze diezelfde bezorgdheid ook koesteren ten aanzien van de federale overheid, of ten aanzien van de deelregeringen van de overige gewesten van het land.

Ik lees in de openingspost : "het is hoog tijd om toe te geven dat Brussel als gewest gefaald heeft.

het Brussels gewest dient met onmiddellijke ingang opgeheven te worden en onder curatele geplaatst te worden van de federale regering (of een commissie van de twee deelstaten die wel functionneren, Vlaanderen en Wallonie) "

U heb gewild of niet net het eerste stuk weggelaten, en pas begonnen bij "curatele"

Dit is dus een nationalistisch streefdoel, wat ik ook verder met een citaat bewezen heb.

Is het niet raar het gewest te willen opdoeken voor problemen met de politiezones gecontroleerd door 19 gemeenten, en daarna ongeveer hetzelfde te gaan oprichten en dit een fusie van gemeenten te gaan noemen?
Zie jij dat echt niet?

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Het zullen trouwens de Walen zijn die de burgeroorlog zullen moeten starten als ze Brussel ooit in handen willen krijgen toch.

Want een corridor of een uitbreiding zit er helaas voor hen niet in.

So what? Alsof een corridor een voorwaarde is om tot een politieke bestuurlijke eenheid te komen tussen Brussel en Wallonië. Het kon wel in de middeleeuwen dus waarom zou het niet kunnen in het Europa van 2010? En bon uitbreiding is een ander verhaal maar het zal zowieso op de agenda staan bij een eventuele splitsing van België.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

So what? Alsof een corridor een voorwaarde is om tot een politieke bestuurlijke eenheid te komen tussen Brussel en Wallonië. Het kon wel in de middeleeuwen dus waarom zou het niet kunnen in het Europa van 2010? En bon uitbreiding is een ander verhaal maar het zal zowieso op de agenda staan bij een eventuele splitsing van België.

Je denkt dat bij de splitsing van Belgie Vlaanderen aan Wallonie gaat vragen, mogen we splitsen? Dan krijgen jullie Brussel?



Zo werkt het niet, Brussel zal nooit bij Wallonie horen. Wordt er maar aan gewoon.

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Je denkt dat bij de splitsing van Belgie Vlaanderen aan Wallonie gaat vragen, mogen we splitsen? Dan krijgen jullie Brussel?



Zo werkt het niet, Brussel zal nooit bij Wallonie horen. Wordt er maar aan gewoon.

Never say never!
http://www.youtube.com/watch?v=9EQYs4_zN14
http://www.youtube.com/watch?v=U2AahO9xcRo

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Je denkt dat bij de splitsing van Belgie Vlaanderen aan Wallonie gaat vragen, mogen we splitsen? Dan krijgen jullie Brussel?



Zo werkt het niet, Brussel zal nooit bij Wallonie horen. Wordt er maar aan gewoon.

Wat weet gij daar nu van ??

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Je denkt dat bij de splitsing van Belgie Vlaanderen aan Wallonie gaat vragen, mogen we splitsen? Dan krijgen jullie Brussel?



Zo werkt het niet, Brussel zal nooit bij Wallonie horen. Wordt er maar aan gewoon.

Juist ja. Die mentaliteit zal de 85% Brusselaars die niet op Vlaamse partijen stemmen overtuigen om deel te worden van een onafhankelijk Vlaanderen.

Wallonië en Brussel zouden wellicht gewoon een doorstart maken onder de naam België bis (al dan niet als directe juridische opvolger van België I). Ik zie niet waarom een land zou moeten ophouden te bestaan omdat één van de deelstaten zich wil afscheiden. België II zou uiteraard weinig meer te maken hebben met België I.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

Ik lees in de openingspost : "het is hoog tijd om toe te geven dat Brussel als gewest gefaald heeft.

het Brussels gewest dient met onmiddellijke ingang opgeheven te worden en onder curatele geplaatst te worden van de federale regering (of een commissie van de twee deelstaten die wel functionneren, Vlaanderen en Wallonie) "

U heb gewild of niet net het eerste stuk weggelaten, en pas begonnen bij "curatele"

Dit is dus een nationalistisch streefdoel, wat ik ook verder met een citaat bewezen heb.

Is het niet raar het gewest te willen opdoeken voor problemen met de politiezones gecontroleerd door 19 gemeenten, en daarna ongeveer hetzelfde te gaan oprichten en dit een fusie van gemeenten te gaan noemen?
Zie jij dat echt niet?

De creatie van een 'Hoofdstedelijk Gewest' waarvan de politieke leiding in de dagdagelijkse praktijk duidelijk laat blijken tégen een harmonieus samenleven van de belangrijkste gemeenschappen van het land te zijn, is niet bepaald een schoolvoorbeeld van wat we 'vooruitgang' zouden kunnen noemen.

Het was een 'cadeautje' voor mensen die zich in het Zuid-Afrika van de Apartheid wellicht beter thuis hadden gevoeld dan in het Heilig Land der Vaad'ren.

Ik vind dat het tijd wordt die stommiteit ongedaan te maken, want hier in Brussel zèlf worden er maar weinigen béter van, om van de overige 'Belgen' maar helemaal te zwijgen.

[Fieseler]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Bent u zeker dat die "bewuste Vlamingen" bewust waren toen ze dit zeiden? Ze dromen misschien dat dit gebeurt maar kom eens naar Brussel en u zal zeer snel merken dat het Frans er zeer belangrijk is. Het is trouwens DE voertaal in Brussel. Het feit dat veel Vlamingen over Brussel klagen, komt door het feit dat het Frans er zo belangrijk is. Ik begrijp hun klacht net als ik begrijp de Vlamingen die over de zeer sterke Franstalige aanwezigheid in de Rand klagen. Het probleem is dat ze voor niets klagen : Franstaligen zullen niet Brussel en de Rand verlaten, men moet objectief blijven. Wat is de oplossing dan? Accepteren de toestand zoals ze is en niet klagen, zo eenvoudig is het!

Ik ben de allerlaatste die zal tegenspreken dat Frans door bijna de helft van de inwoners van Brussel wordt gesproken.
ik zie het probleem daar ook niet echt van in.

Vlaanderen heeft wondermooie steden.
In Antwerpen spreekt men Aantwaaarps
In Kortrijk westvloms
In Gent hents
In Hasselt haaaaaasselts
In Brugge bruhs
In Brussel Frans/Engels/Berbers/nederlands/buiten mongools

en toch zijn dat allemaal wondermooie Vlaamse steden

[Carnivore]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

Brussel kan het niet.

Brusselse politici leveren nog maar eens hun attest van onbekwaamheid.

nog steeds geen ééngemaakte politiezone in Brussel, nee nog zes zones waarvan er enkelen nog twisten om liefst zo snel mogelijk terug op te delen (naar de 19 gemeenten) ...

een hogeschool die moet verhuizen omdat politici en politie er niet in slagen de veiligheid te garanderen

politieagenten die tot schietschijf dienen van getollereerd crapuul dat bezit heeft genomen van heelder wijken, no-go-zones voor politie en brave burgers ...


het is hoog tijd om toe te geven dat Brussel als gewest gefaald heeft.

het Brussels gewest dient met onmiddellijke ingang opgeheven te worden en onder curatele geplaatst te worden van de federale regering (of een commissie van de twee deelstaten die wel functionneren, Vlaanderen en Wallonie)

de negentien gemeenten dienen opgeheven te worden
één stadsbestuur dient geinstalleerd
de stad dient ééngemaakt te worden tot één politiezone, één brandweerzone.
de Vlaamse en Waalse overheid moeten zich garant stellen voor het terugwinnen van de leefbaarheid van deze stad.

en dan gaat er geen criminaliteit meer zijn? Geen gangsters met AK47's en geen no-go zones?

[spherelike]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

De creatie van een 'Hoofdstedelijk Gewest' waarvan de politieke leiding in de dagdagelijkse praktijk duidelijk laat blijken tégen een harmonieus samenleven van de belangrijkste gemeenschappen van het land te zijn, is niet bepaald een schoolvoorbeeld van wat we 'vooruitgang' zouden kunnen noemen.

Het was een 'cadeautje' voor mensen die zich in het Zuid-Afrika van de Apartheid wellicht beter thuis hadden gevoeld dan in het Heilig Land der Vaad'ren.

Ik vind dat het tijd wordt die stommiteit ongedaan te maken, want hier in Brussel zèlf worden er maar weinigen béter van, om van de overige 'Belgen' maar helemaal te zwijgen.

stel nog dat het GEEN nationalistisch maneuvre is om van dat derde gewest af te raken, en dat je gelijk hebt dat het brusselsd gewest niet functioneert.

Wat laat je dan vermoeden dat die fusie van de 19 gemeenten zoveel performanter zou zijn? het blijven dezelfde partijen en politiekers.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Juist ja. Die mentaliteit zal de 85% Brusselaars die niet op Vlaamse partijen stemmen overtuigen om deel te worden van een onafhankelijk Vlaanderen.

Brussel in een onafhankelijk Vlaanderen...

Liever niet, dank u.

Wallonië en Brussel zouden wellicht gewoon een doorstart maken onder de naam België bis (al dan niet als directe juridische opvolger van België I). Ik zie niet waarom een land zou moeten ophouden te bestaan omdat één van de deelstaten zich wil afscheiden. België II zou uiteraard weinig meer te maken hebben met België I.

Dat is wat anders, als jullie - Wallonie + Brussel, Belgie blijven dan kan Vlaanderen schuldvrij als een onafhankelijke staat aan haar toekomst werken.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

stel nog dat het GEEN nationalistisch maneuvre is om van dat derde gewest af te raken, en dat je gelijk hebt dat het brusselsd gewest niet functioneert.

Wat laat je dan vermoeden dat die fusie van de 19 gemeenten zoveel performanter zou zijn? het blijven dezelfde partijen en politiekers.

Het zullen ongetwijfeld dezelfde politiekers blijven, maar één ding is toch al mooi meegenomen: er zijn minder postjes te verdelen.

Er zal dus een 'selectie' moeten worden doorgevoerd, en misschien (hopelijk, helaas kan ik niks garanderen) leidt dat uiteindelijk tot een 'beter bestuur'.

Ik geef toe dat ik er ook niet alle heil van verwacht, maar ik zie evenmin goed in HOE Brussel - of liever: de gewone Brusselaar - op een �*ndere manier uit de miserie kan geraken.

De potentaatjes van de 19 baronietjes kunnen 'ons' duidelijk niet helpen. Het lijkt mij dan ook niet onlogisch dat 'we' elders gaan zoeken.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Carnivore

en dan gaat er geen criminaliteit meer zijn? Geen gangsters met AK47's en geen no-go zones?

Er kan geen verbetering van de situatie worden gegarandeerd, ook niet als de 'hoofdstad' onder curatele wordt geplaatst.

Maar als er NIET drastisch wordt ingegrepen, zal er zeer zeker niks ten goede veranderen.

Ik hoop in elk geval dat u niet dacht 'dat de problemen vanzelf zijn gekomen, en dus ook wel vanzelf zullen weggaan'.

[speurneus]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Het zullen trouwens de Walen zijn die de burgeroorlog zullen moeten starten als ze Brussel ooit in handen willen krijgen toch.

Want een corridor of een uitbreiding zit er helaas voor hen niet in.

jij vergeet blijkbaar één ding en dat is dat de franstaligen Brussel al in hun zak hebben zitten.
En wat die uitbreiding betreft,....daar ben ik nog niet zo zeker van.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

jij vergeet blijkbaar één ding en dat is dat de franstaligen Brussel al in hun zak hebben zitten.
En wat die uitbreiding betreft,....daar ben ik nog niet zo zeker van.

Ik heb de indruk dat er - naast Brussel en andere zaken en zaakjes - ook grote gaten in die zak zitten.

[Mr. Orange]

Hey copains, volgens de Franstalige politici is er niets aan de hand...

http://www.hln.be/hln/nl/957/Belgie/...t-divers.dhtml

[Zucht]

Oorspronkelijk geplaatst door Mr. Orange

Hey copains, volgens de Franstalige politici is er niets aan de hand...

http://www.hln.be/hln/nl/957/Belgie/...t-divers.dhtml

Natuurlijk. Welke stad heeft geen school die verhuisd is omdat de leerlingen voortdurend aangevallen worden ? Quand même. Is toch niets speciaal ? Verhuis gewoon als je d'er niet tegen kan.