Moet Europa de miljarden aan Griekenland betalen? - Pagina 4

Praetorian · 5 maart 2010, 15:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur

En anders verkopen ze maar een eiland, aldus Duitsland.

Compleet geschift.

born2bewild · 5 maart 2010, 15:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur

En anders verkopen ze maar een eiland, aldus Duitsland.

strak plan

born2bewild · 5 maart 2010, 15:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Ofwel betalen ze, ofwel doeken ze de EU op. Griekenland is een semi-perifeer land dat laag in de voedselketen van het kapitalisme staat, dus daar zijn ook consequenties aan verbonden.

wat weet gij daar nu van af

Zipper · 5 maart 2010, 15:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Compleet geschift.

Duitse industriëlen probeerden dit al eens met Mallorca (het eiland kopen, dus), toen werd vastgesteld dat er in de zomer meer Duitsers op het eiland vertoefden dan Spanjaarden. Met een serieuze diplomatieke rel als gevolg.

filosoof · 5 maart 2010, 15:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JP Coen

Griekenland is bankroet en moet door de andere Euro-landen uit het slop gehaald worden.
De EU landen hebben geen andere keuze dan betalen.

citaat volkskrant:

AMSTERDAM - De bankencrisis kan een landencrisis worden. Nadat de financiële markten hun vertrouwen in de banken waren verloren, en overheden tegen wil en dank tientallen miljarden moesten uitgeven aan reddingsacties, lijken de markten nu Griekenland niet meer te vertrouwen.

Deze vertrouwenscrisis kan ertoe leiden dat andere eurolanden mogelijk met miljardensteun een bankroet van Griekenland moeten voorkomen, zegt Paul de Grauwe, hoogleraar internationale economie aan de universiteit van Leuven en adviseur van voorzitter José Manuel Barroso van de Europese Commissie.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sidharta

Als je met Griekenland begint ,dan krijg je daarna Portugal ,Spanje en dan Belgie en ga zo maar door.
Het einde is dan zoek of het einde van de EU begint.

Roemenië, Bulgarije, Slovenië, Macedonië, Slovakije, Tschechië, Polen, Hongarije, Vaticaanstad, Servië, Ierland, Estland, Letland, Litauen....

In de VS brengt Utah ook geen rotte knop op, Oklahoma iets meer, Nevada alléén hoeren en casinos.

In Vlaanderen, al die mooie landelijke gemeenten, dragen die iets bij aan de economie?

born2bewild · 5 maart 2010, 16:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Roemenië, Bulgarije, Slovenië, Macedonië, Slovakije, Tschechië, Polen, Hongarije, Vaticaanstad, Servië, Ierland, Estland, Letland, Litauen....

wallonie
brussel

Nr.10 · 5 maart 2010, 17:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest

Dat is het grote twistpunt tussen de machtigere lkidstaten van de EU & bovendien het ideetje van Guy Verhofstadt nl. het uitgeven van EU obligatieleningen, waarmee de centrale EU bank kan aanvangen wat ze maar willen. Je moet de toestand van Griekenland een beetje vergelijken met een failiete staat in de USA bv. Californië waar de volksreferenda er voor gezorgd hebben dat de staat steeds meer kosten moest maken en steeds minder inkomsten verwierf. Niemand kwam op het idee om in Californië bv. een nieuwe munteenheid los van de dollar in te voeren (De Californische Drachme ?). Vanzelfsperekend niet : de federale overheid vroeg aan de Governator netjes om het budget van de staat wat op te schonen, zoals ook de federale overheid er "inspanningen" levert (sic!).

De eurozone van de EU moet zich inmiddels toch verheugen over de "zwakkere" koers van de Euro : diverse grote bedrijven klaagden nog niet zo lang geleden steen en been over de onmogelijkheid met zulke "sterke" munt nog ŭberhaupt te exporteren. Om helemaal te zwijgen van de bittere klachten van onze economieministers over de "te zwakke" koers van de chinese munbt, de dollar, de pond enz.. Wij mogen met onze grootste meest verbruikende markt gerust ook eens eventjes op tafel slaan en ons totaal gewicht in de wereldeconomische schaal werpen. Het probleem Griekenland zou dan snel opgelost geraken.

Geheel terzijhde : een nieuwe Lage Landen staat zou de as Parijs-Berlijn wel eventjes opzij kunnen schuiven en geheel eigen klemtonen kunnen leggen aan de huidige problematiek...

Duitsland profiteert, binnen de eurozone, het meest van een lagere euro. Die doen het meest aan export. Een lagere euro betekent dat zij meer kunnen exporteren. China doet dat doelbewust, zijn munt zo laag mogelijk houden, om de export te laten floreren. Alzo stelen zij, bij wijze van spreken, jobs uit andere landen. Jobs die zij niet hadden kunnen stelen indien de munt hoger noteerde. Amerika zorgt voor een lagere dollar door dollars bij te drukken. Je ziet, de grote machtsblokken mis-bruiken hun munten eigenlijk voor dingen waarvoor zij ze beter niet zouden ge-bruiken.

Adam Smith · 7 maart 2010, 01:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Duitsland profiteert, binnen de eurozone, het meest van een lagere euro. Die doen het meest aan export. Een lagere euro betekent dat zij meer kunnen exporteren. China doet dat doelbewust, zijn munt zo laag mogelijk houden, om de export te laten floreren. Alzo stelen zij, bij wijze van spreken, jobs uit andere landen. Jobs die zij niet hadden kunnen stelen indien de munt hoger noteerde. Amerika zorgt voor een lagere dollar door dollars bij te drukken. Je ziet, de grote machtsblokken mis-bruiken hun munten eigenlijk voor dingen waarvoor zij ze beter niet zouden ge-bruiken.

Economisch snap ik uw betoog, echter politiek niet. Het is nu eenmaal een politieke realiteit dat politici de geldhoeveelheid willen beïnvloeden, dat was al zo voor de algemene democratie, sterker daar zullen staten altijd al de verleiding van hebben gevoeld.

Mahalingam · 8 maart 2010, 22:48

Citaat:

Dat is het grote twistpunt tussen de machtigere lkidstaten van de EU & bovendien het ideetje van Guy Verhofstadt nl. het uitgeven van EU obligatieleningen, waarmee de centrale EU bank kan aanvangen wat ze maar willen.

Niets nieuws onder de zon. Als het staten niet meer lukt om geld te lenen, dan gaat de EU super-staat dat doen. Gewoon de volgende generatie opzadelen met de schulden.

Sjaax · 8 maart 2010, 23:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Duitsland profiteert, binnen de eurozone, het meest van een lagere euro. Die doen het meest aan export. Een lagere euro betekent dat zij meer kunnen exporteren. China doet dat doelbewust, zijn munt zo laag mogelijk houden, om de export te laten floreren. Alzo stelen zij, bij wijze van spreken, jobs uit andere landen. Jobs die zij niet hadden kunnen stelen indien de munt hoger noteerde. Amerika zorgt voor een lagere dollar door dollars bij te drukken. Je ziet, de grote machtsblokken mis-bruiken hun munten eigenlijk voor dingen waarvoor zij ze beter niet zouden ge-bruiken.

Laag is relatief. Niet én de $ én de € én de Chinese ￥ kunnen alle laag staan.

Sjaax · 8 maart 2010, 23:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest

Geheel terzijhde : een nieuwe Lage Landen staat zou de as Parijs-Berlijn wel eventjes opzij kunnen schuiven en geheel eigen klemtonen kunnen leggen aan de huidige problematiek...

Is dit een grap? Zo ja, was je

vergeten? Zo nee, dan

me dat om de onnozelheid.

Sjaax · 15 maart 2010, 22:52

Europa helpt Griekenland als het in betalingsproblemen komt. Europese ministers van financiën bereikten overeenstemming.

Citaat:

De ministers gaven na een beraad in Brussel een verklaring uit, waarin ze in grote lijnen schetsen hoe Griekenland eventueel geholpen kan worden.

liberalist_NL · 15 maart 2010, 22:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Compleet geschift.

Het is geen slecht plan, maar ik betwijfel dat het de nodige miljarden opbrengt.

Kodo Kodo · 16 maart 2010, 12:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Het is geen slecht plan, maar ik betwijfel dat het de nodige miljarden opbrengt.

Tot mislukken gedoemd. Wacht maar tot blijkt dat de rotzooi véél verder reikt dan Griekenland en de andere PIIGS, en dat de euro zelf niets anders dan gebakken lucht is. De Grieken zijn ons gewoon een beetje vóór, en de steun die Europa verleent, zal het zich niet lang kunnen veroorloven.

kelt · 18 maart 2010, 21:04

Griekenland loopt blijkbaar nog altijd te bedelen ,en zou zelfs naar het IMF stappen...

Duits kanselier Merkel heeft al ,heel bitsig,voor het Euro-parlement en voor de Internationale camera's,verklaard dat Griekenland dan maar naar het IMF moet stappen,en dat mogelijk methoden moeten voorzien worden om een land dat zijn afspraken niet nakomt uit de Euro te zetten..

straffe,ondiplomatieke taal van een regeringsleidster die het STINKEND beu is dat Duitsland de poen moet voorzien voor andermans problemen,temeer als blijkt dat de Griekse begrotingen van de laatste jaren blijkbaar fantasie en leugens waren...

Frans President Sarkozy zei verleden week nog dat de Euro geen zin heeft als Euro-landen elkaar niet helpen.Dat is zeer juist,maar leugenaars,bedriegers en chanteerders moet je niet blijven helpen....

D'ARTOIS · 18 maart 2010, 21:08

Misschien een van de weinige intelligente opmerkingen van Sarko.

Maar zonder de EU zijn politici veroordeeld tot het theater in eigen land. Momenteel hebben ze een iets groter toneel.

Sjaax · 19 maart 2010, 16:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Frans President Sarkozy zei verleden week nog dat de Euro geen zin heeft als Euro-landen elkaar niet helpen.Dat is zeer juist,maar leugenaars,bedriegers en chanteerders moet je niet blijven helpen....

Helpen is een ander woord voor invloed verkrijgen.

Als je Griekenland door het IMF laat helpen, geef je het IMF als het ware bevoegdheid in de eurozone in te grijpen. Wil je dat? Ik denk dat daar de politieke scheidslijnen lopen. Sarkozy wil natuurlijk dat Europa zijn eigen boontjes zoveel mogelijk dopt. Merkel twijfelt, ze lijkt nu te opteren voor het ongewisse scenario van IMF-ingrijpen. Dat loopt fout imo. Dan zal het IMF, een democratisch ongecontroleerd instituut, voorwaarden aan de euro opleggen.

kelt · 19 maart 2010, 16:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

Dan zal het IMF, een democratisch ongecontroleerd instituut, voorwaarden aan de euro opleggen.

Zoals Merkel al liet doorschemeren,dan moet maar een methode gevonden worden om landen weer UIT de Euro te zetten.Inderdaad,IMF-ingrijpen zou wel moeten gevolgen hebben voor de Euro,en dat is ongewenst..

Wat echter het meest steekt is het eenvoudige feit dat de Griekse begrotingen gelogen waren en dat nu "solidariteit" opgelegd wordt om een bende profiteurs op de been te houden.....We weten allemaal dat het Duitsland is dat keer op keer de centen op tafel legt....Kanselier Merkel krijgt dat niet meer verkocht!

Er zijn verschillende EU-landen die niet deelnemen aan de EU..misschien moet Griekenland die maar gaan vervoegen....

D'ARTOIS · 19 maart 2010, 20:10

@ Kelt - Hoe moet deze laatste regel worden gelezen? Bedoelt u de monetaire unie? Dan is het antwoord zeker ja!

kelt · 20 maart 2010, 08:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

@ Kelt - Hoe moet deze laatste regel worden gelezen? Bedoelt u de monetaire unie? Dan is het antwoord zeker ja!

Inderdaad..ik moest geschreven hebben : "Er zijn verschillende EU-landen die niet deelnemen aan de EURO...dan moet Griekenland die maar vervoegen"

Bekijk resultaten enquête: Moeten de EU-landen de miljarden voor Griekenland betalen?
Ja	10	25,00%
Nee	18	45,00%
Het kan niet anders	12	30,00%
Aantal stemmers: 40. Je mag niet stemmen in deze enquête

18 maart 2010, 21:04	#75
kelt Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 juli 2004 Berichten: 36.108	Griekenland loopt blijkbaar nog altijd te bedelen ,en zou zelfs naar het IMF stappen... Duits kanselier Merkel heeft al ,heel bitsig,voor het Euro-parlement en voor de Internationale camera's,verklaard dat Griekenland dan maar naar het IMF moet stappen,en dat mogelijk methoden moeten voorzien worden om een land dat zijn afspraken niet nakomt uit de Euro te zetten.. straffe,ondiplomatieke taal van een regeringsleidster die het STINKEND beu is dat Duitsland de poen moet voorzien voor andermans problemen,temeer als blijkt dat de Griekse begrotingen van de laatste jaren blijkbaar fantasie en leugens waren... Frans President Sarkozy zei verleden week nog dat de Euro geen zin heeft als Euro-landen elkaar niet helpen.Dat is zeer juist,maar leugenaars,bedriegers en chanteerders moet je niet blijven helpen.... Laatst gewijzigd door kelt : 18 maart 2010 om 21:05.

18 maart 2010, 21:08	#76
D'ARTOIS Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 januari 2006 Berichten: 11.569	Misschien een van de weinige intelligente opmerkingen van Sarko. Maar zonder de EU zijn politici veroordeeld tot het theater in eigen land. Momenteel hebben ze een iets groter toneel. __________________ Brussel regeert, Brussel dicteert, de burger gireert. Ondertussen neemt de Euroscepsis hand over hand toe.

19 maart 2010, 20:10	#79
D'ARTOIS Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 januari 2006 Berichten: 11.569	@ Kelt - Hoe moet deze laatste regel worden gelezen? Bedoelt u de monetaire unie? Dan is het antwoord zeker ja! __________________ Brussel regeert, Brussel dicteert, de burger gireert. Ondertussen neemt de Euroscepsis hand over hand toe.