Belgische chocolade

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Jan

ik koop zo elk jaar Oxfam koffie via een call center die werkt voor childfocus, dus laten we zeggen dat de distributie wel betaald is op die manier.

Maar het probleem in alle sectoren is altijd: je hebt groepen die risico's nemen, en op de duur zodanig groot worden dat hun risico's intern verwaarloosbaar zijn, maar voor de lokale boer onomkoombaar

een boer leeft van een oogst op één plaats. Dus elk jaar heeft hij een variabiliteit in zijn oogst, die variabiliteit maakt hem zwak.
De grotere organisaties kunnen die variabiliteit opvangen in hun structuur, want zwak op de ene plaats is sterk op eeen andere plaats, en de som is relatief stabiel... Dus zij hebben dat probleem niet.

Nu wat kan Oxfam nu helpen dat probleem oplossen ??? Niet dus.

Je zou een cooperatieve moeten maken op wereldschaal waar alle producenten (boeren dus defacto lid van zijn) en alle bedrijven die grondstoffen kopen defacto ook lid van zijn.
Je zou kunnen zeggen dat voedsel moet verkocht worden aan een 'wereld-voedselbank met een wereldmarkt producentenprijs' en dat die 'voedselverwerkingsbedrijven' moeten kopen aan een 'wereldmarkt aankoopprijs'
Dus die twee getallen moeten los staan van elkaar, maar de aankoopprijs mag niet lager zijn dan de producentenprijs.
Dus die organisatie heeft altijd winst... En die winst komt via de cooperatieve structuur altijd terug naar de boer en naar de aankoper. Of niemand moet nog klagen dat hij teweinig verdient of teveel betaalt.. Het gemeenschappelijk evenwicht is cooperatief.

Oxfam kan die problemen inderdaad niet alleen oplossen, daarvoor zijn zij niet machtig genoeg. Maar de consument is dat wel.

[Marie van de koster]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Die heersers zitten enkel op de troon juist dankzij de steun van de westerse bedrijven.

En de controleurs van Oxfam zijn niet om te kopen, juist omdat er onbekende tussen zitten.

Sommige controleurs zijn zelfs niet verbonden aan Oxfam, maar zijn mensen van andere bedrijven die onderweg even kijken of de controleurs hun werk wel goed doen.

Het enige dat er dus kan gebeuren is dat wij de bedrijven dwingen tot eerlijke handel. En een menswaardige behandeling van hun arbeiders.
Want vele plantages zijn eigendom van de westerse bedrijven, met slechts zetboeren als uitbaters van de plantages.

Inderdaad steunen de westerse bedrijven de lokale heersers, de bedrijven zijn niet vrij te pleiten van schuld.
Maar die heersers laten toch duidelijk merken dat ze niet de minste empathie voor hun landgenoten hebben. Zij maken de wetten en zij beheren het apparaat dat die wetten moet doen naleven.
Zolang zij de zaken niet ten gronde aanpakken in hun land zullen de kinderen er echt niet beter van worden als ik een stukje chocolade minder eet.

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Informeer jezelf.

http://www.oww.be/fairtradechocolade

ik zal mij direct eens gaan informeren, maar ik ga u nu al zeggen dat iedereen ne frank extra wil verdienen, of zo min mogelijk wil werken, en dus alle mogelijke achterpoortjes of mogelijkheden zal gebruiken die er bestaan om er extra aan over te houden.

Daar heb je het al :

Het is wel belangrijk om een onderscheid te maken tussen kinderwerk en kinderarbeid. Vader helpen op het land is in Afrika erg gewoon. In de strijd tegen kinderarbeid gaat het er niet om dit te verbieden. Op die manier dragen kinderen bij aan het inkomen van de familie en leren ze de technieken om cacao te telen. Het gaat erom die vormen van kinderarbeid te bestrijden die de ontwikkeling en het welzijn van kinderen schaden. bron : http://www.oww.be/fairtradechocolade

Ze zeggen het dus gewoon zelf, : Vader helpen op het land is in Afrika erg gewoon... Wat denk je nu dat er gebeurd als nonkel Antoine geen veld heeft ? Dan gaan zijn kinders toch wel helpen bij nonkel Desire, zeker ? we moeten daar niet naief in zijn.

Trouwens wat is het verschil tussen de chocolade die verbouwt wordt door de kinderen van den boer, en de kinderen van zijn broer die bij de lokale plantage van de grootgrondbezitter cacaobonen gaan plukken voor een loon, ze dragen ook bij tot het inkomen van de familie...

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

ik zal mij direct eens gaan informeren, maar ik ga u nu al zeggen dat iedereen ne frank extra wil verdienen, of zo min mogelijk wil werken, en dus alle mogelijke achterpoortjes of mogelijkheden zal gebruiken die er bestaan om er extra aan over te houden.

Daar heb je het al :

Het is wel belangrijk om een onderscheid te maken tussen kinderwerk en kinderarbeid. Vader helpen op het land is in Afrika erg gewoon. In de strijd tegen kinderarbeid gaat het er niet om dit te verbieden. Op die manier dragen kinderen bij aan het inkomen van de familie en leren ze de technieken om cacao te telen. Het gaat erom die vormen van kinderarbeid te bestrijden die de ontwikkeling en het welzijn van kinderen schaden. bron : http://www.oww.be/fairtradechocolade

Ze zeggen het dus gewoon zelf, : Vader helpen op het land is in Afrika erg gewoon... Wat denk je nu dat er gebeurd als nonkel Antoine geen veld heeft ? Dan gaan zijn kinders toch wel helpen bij nonkel Desire, zeker ? we moeten daar niet naief in zijn.

Trouwens wat is het verschil tussen de chocolade die verbouwt wordt door de kinderen van den boer, en de kinderen van zijn broer die bij de lokale plantage van de grootgrondbezitter cacaobonen gaan plukken voor een loon, ze dragen ook bij tot het inkomen van de familie...

Kinderarbeid is nergens verboden.
Zelfs hier mag een kind arbeid verrichten.

Uitbuiting van kinderarbeid is verboden.

Ook hier helpen de kinderen van landbouwers in de bedrijven van hun ouders.
Ook hier zijn er kinderen die een loon genereren door te gaan helpen bij landbouwers.


Maar zoals je terug kan vinden in mijn openingspost, gaat het over kindslaven.
En ik denk dat er toch duidelijke verschillen zijn tussen kinderen die helpen tegen een vergoeding en kinderen die eigendom zijn van de plantages en dus niet betaald worden voor hun arbeid.

In de VS heeft er zelfs een burgeroorlog gewoed om deze praktijken te kunnen uitroeien.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster

Inderdaad steunen de westerse bedrijven de lokale heersers, de bedrijven zijn niet vrij te pleiten van schuld.
Maar die heersers laten toch duidelijk merken dat ze niet de minste empathie voor hun landgenoten hebben. Zij maken de wetten en zij beheren het apparaat dat die wetten moet doen naleven.
Zolang zij de zaken niet ten gronde aanpakken in hun land zullen de kinderen er echt niet beter van worden als ik een stukje chocolade minder eet.

Veel van die heersers worden juist betaald door de bedrijven om niets te veranderen en de andere kant op te kijken.

Het helpt deze kindslaven dus wel als je geen chocolade meer koopt van de bedrijven die hen als hun eigenaars beschouwen en hen als werkmieren beschouwen.

[Eigenzinnig]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Het helpt deze kindslaven dus wel als je geen chocolade meer koopt van de bedrijven die hen als hun eigenaars beschouwen en hen als werkmieren beschouwen.

Iemand van uw leeftijd zou moeten weten dat vrijwillige boycots die de eigen beurs ( kunnen ) aantasten vrij nutteloos en naief zijn..

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig

Iemand van uw leeftijd zou moeten weten dat vrijwillige boycots die de eigen beurs ( kunnen ) aantasten vrij nutteloos en naief zijn..

Iemand van mijn leeftijd kent de kracht van de consument.

En ja, bedrijven die niet willen luisteren, doen voelen heeft inderdaad invloed op de eigen bankrekening.

Alleen is de chocolade van de bedrijven die zonder kindslaven werken toevallig goedkoper dan deze van Cote D'Or, die tot de duurste chocolade van de wereld behoort per kilo zuivere chocolade.
Dus Cote D'Or in de winkel laten heeft zelfs voordelen voor de consument.

[Eigenzinnig]

Iemand van mijn leeftijd kent de kracht van de consument.

De enige gemeenschappelijke kracht van de consument is zijn onstuitbare drang tot consumeren..

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig

De enige gemeenschappelijke kracht van de consument is zijn onstuitbare drang tot consumeren..

Nee, want die drang is zijn zwakte en zelfs opgedrongen door de bedrijven.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig

De enige gemeenschappelijke kracht van de consument is zijn onstuitbare drang tot consumeren..

Hoe is het dan mogelijk dat in Nederland het aandeel eerlijke chocoladeletters "al" 15% was; en meerdere winkels toezegden om ook eerlijke chocolade in de rekken te leggen?

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

ik zal mij direct eens gaan informeren, maar ik ga u nu al zeggen dat iedereen ne frank extra wil verdienen, of zo min mogelijk wil werken, en dus alle mogelijke achterpoortjes of mogelijkheden zal gebruiken die er bestaan om er extra aan over te houden.

Daar heb je het al :

Het is wel belangrijk om een onderscheid te maken tussen kinderwerk en kinderarbeid. Vader helpen op het land is in Afrika erg gewoon. In de strijd tegen kinderarbeid gaat het er niet om dit te verbieden. Op die manier dragen kinderen bij aan het inkomen van de familie en leren ze de technieken om cacao te telen. Het gaat erom die vormen van kinderarbeid te bestrijden die de ontwikkeling en het welzijn van kinderen schaden. bron : http://www.oww.be/fairtradechocolade

Ze zeggen het dus gewoon zelf, : Vader helpen op het land is in Afrika erg gewoon... Wat denk je nu dat er gebeurd als nonkel Antoine geen veld heeft ? Dan gaan zijn kinders toch wel helpen bij nonkel Desire, zeker ? we moeten daar niet naief in zijn.

Trouwens wat is het verschil tussen de chocolade die verbouwt wordt door de kinderen van den boer, en de kinderen van zijn broer die bij de lokale plantage van de grootgrondbezitter cacaobonen gaan plukken voor een loon, ze dragen ook bij tot het inkomen van de familie...

Je gaf het antwoord zelf.
"Het gaat erom die vormen van kinderarbeid te bestrijden die de ontwikkeling en het welzijn van kinderen schaden."

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Je gaf het antwoord zelf.
"Het gaat erom die vormen van kinderarbeid te bestrijden die de ontwikkeling en het welzijn van kinderen schaden."

en een etiketje op de verpakking voorkomt dat artisjok ?

als jullie nog niet kunnen controleren dat een iemand 2 keer inkasseert bij OCMW, en dat een NEPfirma mensen aan de sociale zekerheid helpt, en dat een zwartwerker zijn job blijft verderdoen en ondertussen zijn sociale zekerheid cumuleert, en dat een brievenbusadres gebruikt wordt om 30 mensen een onderduikadres te geven om zo een mistgordijn op te trekken,

dan ga jij garanderen dat de chocolade kinderarbeid vrij is ???

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

en een etiketje op de verpakking voorkomt dat artisjok ?

als jullie nog niet kunnen controleren dat een iemand 2 keer inkasseert bij OCMW, en dat een NEPfirma mensen aan de sociale zekerheid helpt, en dat een zwartwerker zijn job blijft verderdoen en ondertussen zijn sociale zekerheid cumuleert, en dat een brievenbusadres gebruikt wordt om 30 mensen een onderduikadres te geven om zo een mistgordijn op te trekken,

dan ga jij garanderen dat de chocolade kinderarbeid vrij is ???

Neen; een etiketje voorkomt die niet.
En een absolute garantie is er ook (nog) niet.

Koop je "eerlijke" chocolade; dan heb je een zeer grote kans dat er geen kinderen voor uitgebuit werden.
Koop je de niet-eerlijke chocolade dan is het zeker dat daarvoor kinderen werden gebruikt als slaven.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Neen; een etiketje voorkomt die niet.
En een absolute garantie is er ook (nog) niet.

Koop je "eerlijke" chocolade; dan heb je een zeer grote kans dat er geen kinderen voor uitgebuit werden.
Koop je de niet-eerlijke chocolade dan is het zeker dat daarvoor kinderen werden gebruikt als slaven.

het antwoord is al duidelijk genoeg, nog een beetje zever dat we ons zogezegd moeten mee bezighouden.

waat je wat artisjok, we kunnen wat beter eens werken aan ons efficientie, dat wil niet zeggen dat we de goedkoopste chocolade moeten kopen, maar gewoon gaan voor kwaliteit als consument, en ondertussen wat minder snoepen en wat meer werken..

misschien zijn wij belgen gewoon dikke luiaards aan het worden, die nog alleen voor hun TV willen liggen zappen, GSM SMSSen en via internet willen chatten.

[Jazeker]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

misschien zijn wij belgen gewoon dikke luiaards aan het worden, die nog alleen voor hun TV willen liggen zappen, GSM SMSSen en via internet willen chatten.

Misschien kan je dat aan de poorten van Opel A'pen eens gaan roepen. Ik vermoed dat je in een of andere Astra wordt verwerkt.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

het antwoord is al duidelijk genoeg, nog een beetje zever dat we ons zogezegd moeten mee bezighouden.

waat je wat artisjok, we kunnen wat beter eens werken aan ons efficientie, dat wil niet zeggen dat we de goedkoopste chocolade moeten kopen, maar gewoon gaan voor kwaliteit als consument, en ondertussen wat minder snoepen en wat meer werken..

misschien zijn wij belgen gewoon dikke luiaards aan het worden, die nog alleen voor hun TV willen liggen zappen, GSM SMSSen en via internet willen chatten.

Wat heeft dit er nu mee te maken?

[artisjok]

Vanavond op canvas om 20u10 :
The dark side of chocolate (Bittere chocolade)

[420yeahbaby]

Das handig Jantje.
Stonden blijkbaar velen niet bij stil

Maar onze chocolat is toch lakker zeker. Zo'n Côte d'Or choclatje bij de koffie...

[Marie van de koster]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Vanavond op canvas om 20u10 :
The dark side of chocolate (Bittere chocolade)

Er staat in de korte inhoud dat kinderen uit Mali verhandeld worden om in buurland Ivoorkust te werken. Kijk, daar zit een hele organisatie achter, dat lost men niet op als consument door een stukje chocolade minder te eten. Daar moet Unicef en de UNO optreden.
Dacht u misschien dat die kinderen netjes weer naar hun ouders in Mali gebracht worden als wij stoppen met chocolade te eten?
Overigens gaat het hier over Callebaut chocolade, niet dat ik Côte d'Or wil vrijpleiten van alle schuld, maar ik geloof niet erg in het feit dat één merk alle zonden van de wereld begaat en alle anderen onschuldige lammetjes zijn.

[the_dude]

elke westerse industrie teert op het misbruiken van de mens in eender welk werelddeel.
Doen alsof je dat niet weet is redelijk huichelachtig.