Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 11 maart 2010, 16:03   #61
Sammael
Gouverneur
 
Geregistreerd: 3 mei 2007
Berichten: 1.310
Standaard

Ik weet dat dit voor sommigen misschien als heiligschennis klinkt, maar:

a) schaf de vrije schoolkeuze af;
b) schaf de verschillende onderwijsnetten af, vanaf nu enkel gemeenschapsscholen (waar geen godsdienst gegeven wordt; godsdienst -> privé sfeer, breng uw kinderen zelf de beginselen van uw religie bij) - alle scholen 't zelfde = geen nood aan vrije schoolkeuze;
c) wijs kinderen toe aan de scholen, op basis van de afstand woonplaats-school. Streef ernaar dat geen enkel kind meer dan 5 km verder moet zijn (dan kunnen ze met de fiets komen; ouders voortaan verboden kind met de auto naar 't school te brengen, tenzij ingeval van ziekte of handicap (van het kind, welteverstaan));
c bis) staat de u door de belastingbetaler betaalde toegewezen school u niet aan: het is u toegelaten uw kinderen zelf les te geven. Twee keer per jaar examen; zie dat ze erdoor zijn;
d) flexibel gebruik van overheidsgebouwen en middelen: is er in Stad A meer plek voor scholen nodig -> Vlaamse gemeenschap mag een geschikt gebouw opvorderen van een andere overheid om in te richten als school;
e) flexibiliteit leerkrachten: uiteraard wordt er niet verwacht dat u dit jaar les geeft in Vlaams-Brabant en volgend jaar in Limburg, maar u wordt geacht les te kunnen geven in eender welke school in een omtrek van 20 km van uw woonplaats. Teneinde willekeur en pesterijen uit te sluiten, kan u enkel verplicht worden van school te veranderen, indien het volgens de (nieuwe) decretale voorschriften noodzakelijk is (bv. meer nood aan leerkrachten in gemeente X, 5 km verder dan gemeente Y waar u nu lesgeeft, u gaat volgend jaar naar X). U mag ook niet vaker dan 1 maal om de 3 schooljaren gevraagd/verplicht worden te veranderen. Hoe meer u reeds bent moeten veranderen, hoe lager u op de lijst komt van leerkrachten die moeten veranderen. Dus: als ge al drie keer van school veranderd zijt, is de kans zeer klein dat u ooit nog eens van school moet veranderen. Daartegenover kan geboden worden: geen eindeloze reeks interimcontractjes voor leerkrachten meer. Eén jaar dienst = vast contract van onbepaalde duur.
f) scholen mogen op minder dan 2 km van mekaar liggen. Ze mogen zelfs op 10 meter van mekaar liggen. Waar er nood is, komen er scholen; ook al betekent dit 20 scholen in één gemeente.

Mits stipte opvolging van geboortecijfers en voldoende flexibiliteit en grondige hervormingen, moet dit soort ellende toch te voorkomen zijn?

I.p.v. miljoenen en miljoenen euro's te verspillen aan Lange Wappers die niet gebouwd worden, kan men toch scholen bouwen, niet?

Prioriteiten.

Laatst gewijzigd door Sammael : 11 maart 2010 om 16:18.
Sammael is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2010, 17:01   #62
vesivius
Partijlid
 
Geregistreerd: 10 april 2004
Locatie: Merksem
Berichten: 247
Standaard

Andres21
U voorstel is praktisch niet uitvoerbaar. Denk maar eens welk het gevolg zou zijn voor die buurten waar alleen nog immigranten wonen volledige concentratie scholen in Borgerhout en Deurne.
Uw 5 km regel is onpraktisch en onbetaalbaar, middelbaar onderwijs, hoger onderwijs, universitair onderwijs in elke dorp?
Misschien zijn er te weinig scholen maar persoonlijk ken ik verschillende scholen die leeg staan oa op de Bredabaan in Merksem.
vesivius is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2010, 17:17   #63
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
Aan het niet willen financieren van openbaar onderwijs, bedoel je?
Weet u hoe de school districts in de VS gefinancierd worden?
Weet u wie in de VS de laatste jaren de grootste inspanningen heeft geleverd om extra-financiën naar het onderwijs te laten gaan?
Weet u wie zich in de VS verzet tegen overheidsfinanciering voor kansarme kinderen die naar non-public schools willen gaan?
Jozef Ostyn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2010, 17:22   #64
Sammael
Gouverneur
 
Geregistreerd: 3 mei 2007
Berichten: 1.310
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vesivius Bekijk bericht
Andres21
U voorstel is praktisch niet uitvoerbaar. Denk maar eens welk het gevolg zou zijn voor die buurten waar alleen nog immigranten wonen volledige concentratie scholen in Borgerhout en Deurne.
Uw 5 km regel is onpraktisch en onbetaalbaar, middelbaar onderwijs, hoger onderwijs, universitair onderwijs in elke dorp?
Misschien zijn er te weinig scholen maar persoonlijk ken ik verschillende scholen die leeg staan oa op de Bredabaan in Merksem.
Ik had het niet over hogescholen en universiteiten...

Waarom zijn kleine, maar beter verspreide middelbare en lagere scholen in meer landelijke gebieden onhaalbaar?

En wat die buurten met alleen maar migranten betreft: en dan? Als het criterium afstand woonplaats-school betekent dat school X 99 % leerlingen zal tellen van allochtone afkomst, dan is dat maar zo, niet?
Sammael is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2010, 17:32   #65
Bob
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 oktober 2002
Berichten: 26.870
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
Kansas City School Board Closes 26 Schools
Leaving only 33 open in the district. But it was either that or face bankruptcy.
Read original story in The Kansas City Star : http://www.kansascity.com/2010/03/10...-to-close.html

ultraliberalisme (of ultraliberalisme ????)
Het is nochtans in Belgie dat de kwaliteit van het onderwijs zich in een neergaande spiraal voortbeweegd. Trouwens hier staan, raar genoeg, ook schoolgebouwen leeg.
Bob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2010, 17:35   #66
Sammael
Gouverneur
 
Geregistreerd: 3 mei 2007
Berichten: 1.310
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bob Bekijk bericht
Het is nochtans in Belgie dat de kwaliteit van het onderwijs zich in een neergaande spiraal voortbeweegd. Trouwens hier staan, raar genoeg, ook schoolgebouwen leeg.
Als er scholen leeg staan, moeten er dus niet meer scholen bijkomen, maar moet er gewoon een nieuwe allocatie van middelen gebeuren.

Meer flexibiliteit van middelen en personeel dus.

Tijd om het vastgeroeste stramien te verlaten en één en ander aan te passen aan een grondig gewijzigde samenleving.

Veel belangrijker dan geknoei met eindtermen, nieuwe leermethodes en onnozele papierwinkel waarmee men het onderwijs opzadelt.

Zoals ik al zei: prioriteiten stellen.

En niet alles steken op de huidige minister van onderwijs, maar ook eens kijken naar wat zijn verafgode voorganger er van gebakken heeft. De kinderen waarvoor er nu geen plaats is, zijn tijdens zijn bewind geboren. Hij had al moeten begonnen zijn met dit probleem te voorzien.

Laatst gewijzigd door Sammael : 11 maart 2010 om 17:37.
Sammael is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2010, 17:43   #67
Herr Flick
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 47.397
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Andres21 Bekijk bericht
Ik weet dat dit voor sommigen misschien als heiligschennis klinkt, maar:

a) schaf de vrije schoolkeuze af;
b) schaf de verschillende onderwijsnetten af, vanaf nu enkel gemeenschapsscholen (waar geen godsdienst gegeven wordt; godsdienst -> privé sfeer, breng uw kinderen zelf de beginselen van uw religie bij) - alle scholen 't zelfde = geen nood aan vrije schoolkeuze;
c) wijs kinderen toe aan de scholen, op basis van de afstand woonplaats-school. Streef ernaar dat geen enkel kind meer dan 5 km verder moet zijn (dan kunnen ze met de fiets komen; ouders voortaan verboden kind met de auto naar 't school te brengen, tenzij ingeval van ziekte of handicap (van het kind, welteverstaan));
c bis) staat de u door de belastingbetaler betaalde toegewezen school u niet aan: het is u toegelaten uw kinderen zelf les te geven. Twee keer per jaar examen; zie dat ze erdoor zijn;
d) flexibel gebruik van overheidsgebouwen en middelen: is er in Stad A meer plek voor scholen nodig -> Vlaamse gemeenschap mag een geschikt gebouw opvorderen van een andere overheid om in te richten als school;
e) flexibiliteit leerkrachten: uiteraard wordt er niet verwacht dat u dit jaar les geeft in Vlaams-Brabant en volgend jaar in Limburg, maar u wordt geacht les te kunnen geven in eender welke school in een omtrek van 20 km van uw woonplaats. Teneinde willekeur en pesterijen uit te sluiten, kan u enkel verplicht worden van school te veranderen, indien het volgens de (nieuwe) decretale voorschriften noodzakelijk is (bv. meer nood aan leerkrachten in gemeente X, 5 km verder dan gemeente Y waar u nu lesgeeft, u gaat volgend jaar naar X). U mag ook niet vaker dan 1 maal om de 3 schooljaren gevraagd/verplicht worden te veranderen. Hoe meer u reeds bent moeten veranderen, hoe lager u op de lijst komt van leerkrachten die moeten veranderen. Dus: als ge al drie keer van school veranderd zijt, is de kans zeer klein dat u ooit nog eens van school moet veranderen. Daartegenover kan geboden worden: geen eindeloze reeks interimcontractjes voor leerkrachten meer. Eén jaar dienst = vast contract van onbepaalde duur.
f) scholen mogen op minder dan 2 km van mekaar liggen. Ze mogen zelfs op 10 meter van mekaar liggen. Waar er nood is, komen er scholen; ook al betekent dit 20 scholen in één gemeente.

Mits stipte opvolging van geboortecijfers en voldoende flexibiliteit en grondige hervormingen, moet dit soort ellende toch te voorkomen zijn?

I.p.v. miljoenen en miljoenen euro's te verspillen aan Lange Wappers die niet gebouwd worden, kan men toch scholen bouwen, niet?

Prioriteiten.
Dat soort communistische shit, pikt niemand, ik zou mocht ik kinderen hebben ze niet in zo een kot steken , waar de helft gedemotiveerd is en waar de leraars sisys zijn. no way, dan vlogen ze desnoods in een internaat of priveschool al koste me dat een rib uit mijn lijf
Herr Flick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2010, 17:46   #68
Sammael
Gouverneur
 
Geregistreerd: 3 mei 2007
Berichten: 1.310
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick Bekijk bericht
Dat soort communistische shit, pikt niemand, ik zou mocht ik kinderen hebben ze niet in zo een kot steken , waar de helft gedemotiveerd is en waar de leraars sisys zijn. no way, dan vlogen ze desnoods in een internaat of priveschool al koste me dat een rib uit mijn lijf
Hoezo, communistisch?

En wat bedoelt u met "zo een kot"?
Sammael is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2010, 18:03   #69
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Edina Bekijk bericht
Dat klopt dan weer wel. En ik vind het niet meer dan logisch dat kinderen uit de buurt voorrang krijgen. Maar voor de stad Antwerpen geldt ook hier weer dat er nu eenmaal buurten zijn waar er niet genoeg plaats is om alle kinderen die daar wonen een plaats te geven. Wat dan weer onder meer te maken heeft met de idiote 2km regel die men nu dan ook wil afschaffen.

Bovendien wonen sommige mensen in buurten waar uitsluitend concentratiescholen bestaan. En zoals ik in mijn vorige post ook al zei, is het niet onbegrijpelijk dat je je kind liever niet naar zo'n school stuurt. Dat geldt overigens ook voor allochtonen hoor!
Nu, ik begrijp niet waarom mensen er moeite mee hebben om hun kinderen naar school te laten gaan met kinderen die er anders uitzien.

Ik, noch mijn kinderen hebben daar problemen mee.
Zelf zit één van mijn kinderen zelfs op een school waar 90% allochtoon is.
Het enige probleem dat ik er mee heb, is dat mijn dochter mij nu rustig kan uitschelden voor rotte vis, zonder dat ik er iets van begrijp.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2010, 18:11   #70
Herr Flick
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 47.397
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Andres21 Bekijk bericht
Hoezo, communistisch?

En wat bedoelt u met "zo een kot"?

Het wegnemen van de vrije keuze, laat maar gerust wat competitie spelen tussen scholen, dat is gezond, dat komt de kwaliteit ten goede.

voorbeeldje, wij hadden al een school waar iedereen ne computer had tijdens de lessen informatica, een andere die ook 8 km van mijn deur was, daar moest ge er een delen met 1 of 2 klasgenoten, en dat waren dan nog oude sleuren ook.

Zo een kot bedoel ik zo een of andere monsterschool mee, die ze maar volstoppen met leerlingen en waar ze dan eens "onderwijs" gaan geven.

klassen van 30 man, 7 klassen voor de in totaal 210 eerste jaars, ... die dan allemaal moeten les krijgen van zoveel mogelijk dezelfde leraars, en waar dan nog de helft tegen zijn goesting zit.

De reden van het probleem is niet dat er te weinig scholen, zijn de reden is dat er te weinig goeie zijn, waar iedereen zijn kind maar in wil droppen.

Dus moet je het kwaliteitsprobleem oplossen.

En dat doe je door de concurrentie te laten spelen, en door leerlingen, die kwalitatief niet meekunnen in bepaalde gespecialiseerde scholen te laten gaan, zodat ze op hun tempo toch nog iets kunnen leren.

De kwaliteit van 10 - 20 jaar geleden moet je terugkrijgen. In onzen tijd, er niet door op een vak was uw jaar over doen, geen 50 % halen, was een C attest.

Tegenwoordig, is dat precies allemaal geen waar meer ik verslikte mijn eigen geen klein beetje toen ik het rapport zag van een kennis, en dan nog hoorde dat hij naar t volgend jaar mocht,...

ja subsidies he, en dan hebben ze er gene last mee.
Herr Flick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2010, 18:12   #71
Herr Flick
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 47.397
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Nu, ik begrijp niet waarom mensen er moeite mee hebben om hun kinderen naar school te laten gaan met kinderen die er anders uitzien.

Ik, noch mijn kinderen hebben daar problemen mee.
Zelf zit één van mijn kinderen zelfs op een school waar 90% allochtoon is.
Het enige probleem dat ik er mee heb, is dat mijn dochter mij nu rustig kan uitschelden voor rotte vis, zonder dat ik er iets van begrijp.
En hoe zit het met haar niveau van het nederlands en eventuele andere vakken... dat is namelijk het probleem dat de meeste mensen ermee hebben, niet het feit dat de klasgenootjes , zwart, wit, paars of geel zijn.
Herr Flick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2010, 18:19   #72
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick Bekijk bericht
En hoe zit het met haar niveau van het nederlands en eventuele andere vakken... dat is namelijk het probleem dat de meeste mensen ermee hebben, niet het feit dat de klasgenootjes , zwart, wit, paars of geel zijn.
Haar niveau pva en Nederlands is even goed als dat van mijn oudste zoon die in een school zonder allochtonen zit.


En het leuke voor haar is, dat ze reeds werkaanbiedingen heeft gekregen om als bediende te werken in bedrijven die veel klanten hebben onder de anderstaligen en in het buitenland, vooral de Arabische wereld.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 maart 2010, 00:47   #73
Bob
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 oktober 2002
Berichten: 26.870
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Haar niveau pva en Nederlands is even goed als dat van mijn oudste zoon die in een school zonder allochtonen zit.


En het leuke voor haar is, dat ze reeds werkaanbiedingen heeft gekregen om als bediende te werken in bedrijven die veel klanten hebben onder de anderstaligen en in het buitenland, vooral de Arabische wereld.
Leuk voor uw dochter. Kregen alle allochtoonse leerlingen maar zoveel werkaanbiedingen.
Bob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 maart 2010, 08:55   #74
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bob Bekijk bericht
Leuk voor uw dochter. Kregen alle allochtoonse leerlingen maar zoveel werkaanbiedingen.
Dat is inderdaad het eigenaardige, veel van die werkgevers zijn zelf allochtonen, maar doen de aanbiedingen niet aan andere leerlinge uit haar klas, enkel aan de Vlaamse meisjes en jongens. Zelfs niet aan de 2 Franstalige leerlingen uit haar klas. Hoewel alle leerlingen dus wel perfect Nederlands spreken en schrijven.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 maart 2010, 23:45   #75
Slasty
Burgemeester
 
Slasty's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 mei 2005
Berichten: 584
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door freespirit Bekijk bericht
Haha, hilarisch uitgedrukt !!! Lijkt alsof de ouders elitair en oververwend zijn en hun kinderen te goed vinden om tussen de andere gepeupel-kinderen onderwijs te laten volgen. Ik vraag me af of jij je kinderen naar een school van bedenkelijk niveau wenst te sturen, omdat er nergens anders plaats is? Die scholen zijn gewoonweg van een bedroevend niveau, punt aan de lijn. Dat heeft niets met mogelijke subjectiviteit van de ouders te maken. Het probleem ligt hem niet alleen in het feit dat er te weinig scholen in de steden zijn, maar ook nog eens in het geven dat er te weinig scholen overblijven van een zeker niveau. Kan ook moeilijk anders als je publiek als school voor 100 % uit allochtone en/of kansarme kinderen bestaat en je vooral moet werken rond een zekere integratie alvorens met de eigenlijke leerstof te kunnen bezig zijn.
Het 'goed' of 'niet goed' zijn van een school is 200% perceptie. Wanheer is een school goed? Ik ken scholen die van de onderwijsinspectie een stevige bolwassing hebben gekregen maar die volgens de ouders een 'goede' school zijn want dat is een uniformschool; terwijl er ook scholen waren die een uitmuntend hebben gekregen van de doorlichting maar die zijn volgens de ouders een 'slechte' school want daar zit 'crapuul'.
De perceptie is totaal verkeerd maar de meeste mensen hebben oogkleppen op zo groot als een huis. Het is nochthans gemakkelijk om een goede school te zijn in de perceptie, je geeft tonnen huiswerk mee en je delibereert zeer streng zodat alleen de slimsten overblijven en dan ben je een 'goede' school. Het feit dat die leerlingen met een totaal verknipt wereldbeeld uitkomen dat doet niet ter zake. Een school zou moeten gemeten worden volgens de leerwinst, wat is de leerwinst van een jezuïetencollege, dat ze een aantal feiten van buiten kunnen aframmelen die ze later toch nooit meer nodig gaan hebben? We leven in een maatschappij waar alle info tot onze beschikking staat. Meer en meer bedrijven zeggen letterlijk : zorg dat ze kunnen lezen en schrijven en wij doen de rest.
__________________
Paranoia is a disease onto itself, and may I add ..... the person standing next to you may not be who they appear to be... (Les Claypool)
Slasty is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 maart 2010, 08:28   #76
Albrecht
Banneling
 
 
Geregistreerd: 29 oktober 2009
Berichten: 8.928
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Andres21 Bekijk bericht
Ik weet dat dit voor sommigen misschien als heiligschennis klinkt, maar:

a) schaf de vrije schoolkeuze af;
b) schaf de verschillende onderwijsnetten af, vanaf nu enkel gemeenschapsscholen (waar geen godsdienst gegeven wordt; godsdienst -> privé sfeer, breng uw kinderen zelf de beginselen van uw religie bij) - alle scholen 't zelfde = geen nood aan vrije schoolkeuze;
c) wijs kinderen toe aan de scholen, op basis van de afstand woonplaats-school. Streef ernaar dat geen enkel kind meer dan 5 km verder moet zijn (dan kunnen ze met de fiets komen; ouders voortaan verboden kind met de auto naar 't school te brengen, tenzij ingeval van ziekte of handicap (van het kind, welteverstaan));
c bis) staat de u door de belastingbetaler betaalde toegewezen school u niet aan: het is u toegelaten uw kinderen zelf les te geven. Twee keer per jaar examen; zie dat ze erdoor zijn;
d) flexibel gebruik van overheidsgebouwen en middelen: is er in Stad A meer plek voor scholen nodig -> Vlaamse gemeenschap mag een geschikt gebouw opvorderen van een andere overheid om in te richten als school;
e) flexibiliteit leerkrachten: uiteraard wordt er niet verwacht dat u dit jaar les geeft in Vlaams-Brabant en volgend jaar in Limburg, maar u wordt geacht les te kunnen geven in eender welke school in een omtrek van 20 km van uw woonplaats. Teneinde willekeur en pesterijen uit te sluiten, kan u enkel verplicht worden van school te veranderen, indien het volgens de (nieuwe) decretale voorschriften noodzakelijk is (bv. meer nood aan leerkrachten in gemeente X, 5 km verder dan gemeente Y waar u nu lesgeeft, u gaat volgend jaar naar X). U mag ook niet vaker dan 1 maal om de 3 schooljaren gevraagd/verplicht worden te veranderen. Hoe meer u reeds bent moeten veranderen, hoe lager u op de lijst komt van leerkrachten die moeten veranderen. Dus: als ge al drie keer van school veranderd zijt, is de kans zeer klein dat u ooit nog eens van school moet veranderen. Daartegenover kan geboden worden: geen eindeloze reeks interimcontractjes voor leerkrachten meer. Eén jaar dienst = vast contract van onbepaalde duur.
f) scholen mogen op minder dan 2 km van mekaar liggen. Ze mogen zelfs op 10 meter van mekaar liggen. Waar er nood is, komen er scholen; ook al betekent dit 20 scholen in één gemeente.

Mits stipte opvolging van geboortecijfers en voldoende flexibiliteit en grondige hervormingen, moet dit soort ellende toch te voorkomen zijn?

I.p.v. miljoenen en miljoenen euro's te verspillen aan Lange Wappers die niet gebouwd worden, kan men toch scholen bouwen, niet?

Prioriteiten.
Lekker communistisch.

Overigens, er zijn een heel aantal Katholieke scholen die gebouwen "lenen" van religieuze gemeenschappen. Er zullen dus minder scholen zijn dankzij deze maatregel.
Albrecht is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 maart 2010, 16:33   #77
Mahalingam
Minister
 
Mahalingam's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 november 2007
Berichten: 3.402
Standaard

Ik heb familie wonen in een rode stad. Sinds de oorlog gedegen rood van het type: verzorging van de wieg tot het graf. Ook dol op 5-jaren plannen en zo.
Nu gaat in de familie de derde generatie sinds de oorlog naar school. En het is deze 3-de generatie waarvan nog steeds de kleuter- en lagere school gevestigd is in een noodschool, noodgebouw, tijdelijke huisvesting, containers etc.
Niemand kan tot nu toe mij uitleggen hoe dit mogelijk is in een vol-socialistische plan-gemeente.
Mahalingam is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 maart 2010, 18:30   #78
Sus Iratus
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2008
Locatie: Muzelmaniakië
Berichten: 6.999
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mahalingam Bekijk bericht
Ik heb familie wonen in een rode stad. Sinds de oorlog gedegen rood van het type: verzorging van de wieg tot het graf. Ook dol op 5-jaren plannen en zo.
Nu gaat in de familie de derde generatie sinds de oorlog naar school. En het is deze 3-de generatie waarvan nog steeds de kleuter- en lagere school gevestigd is in een noodschool, noodgebouw, tijdelijke huisvesting, containers etc.
Niemand kan tot nu toe mij uitleggen hoe dit mogelijk is in een vol-socialistische plan-gemeente.
Omdat socialisten er nu eenmaal graag geldverslindende hobby's op na houden. Allerlei vage stichtinkjes, waarvan niemand ooit het algemeen nut heeft kunnen bewijzen, kunnen doorgaans op zeer ruime bijdragen uit de subsidieruif rekenen als er socialisten aan de macht zijn. Stichtinkjes ook, die op één of andere manier dan weer vaak aan de Partei en/of familieleden van de socialistische regenten geliëerd blijken te zijn. Die zorgen namelijk uit-ste-kend voor elkaar en hun troeteltjes. En dat uw kinderen dan les krijgen in een schoolgebouw de naam varkenskot niet eens waardig, heeft u maar te accepteren. U zou u beter eens wat verdraagzamer op kunnen stellen!
Sus Iratus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 maart 2010, 00:51   #79
freespirit
Minister-President
 
freespirit's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2006
Berichten: 5.176
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Slasty Bekijk bericht
Het 'goed' of 'niet goed' zijn van een school is 200% perceptie. Wanheer is een school goed? Ik ken scholen die van de onderwijsinspectie een stevige bolwassing hebben gekregen maar die volgens de ouders een 'goede' school zijn want dat is een uniformschool; terwijl er ook scholen waren die een uitmuntend hebben gekregen van de doorlichting maar die zijn volgens de ouders een 'slechte' school want daar zit 'crapuul'.
De perceptie is totaal verkeerd maar de meeste mensen hebben oogkleppen op zo groot als een huis. Het is nochthans gemakkelijk om een goede school te zijn in de perceptie, je geeft tonnen huiswerk mee en je delibereert zeer streng zodat alleen de slimsten overblijven en dan ben je een 'goede' school. Het feit dat die leerlingen met een totaal verknipt wereldbeeld uitkomen dat doet niet ter zake. Een school zou moeten gemeten worden volgens de leerwinst, wat is de leerwinst van een jezuïetencollege, dat ze een aantal feiten van buiten kunnen aframmelen die ze later toch nooit meer nodig gaan hebben? We leven in een maatschappij waar alle info tot onze beschikking staat. Meer en meer bedrijven zeggen letterlijk : zorg dat ze kunnen lezen en schrijven en wij doen de rest.
U bent zo iemand die redeneert dat men niets meer moet vanbuiten leren, want er bestaan toch encyclopedies en internet. Wel, ik vind het zielig dat zelfs universitairen niet meer weten wie de hertog van Alva was of wat de hoofstad van Finland is. Zulke 'theoretische' kennis heb je nodig om met iemand een goed gesprek te voeren, zelfs al is die persoon in kwestie potentieel zo intelligent als Einstein. We zouden hier weer over een vaardigheden vs. cognitieve kennis debat kunnen overgaan, maar dat lijkt me hier wat off topic.

Terug op de thread verdergaande: natuurlijk zijn er scholen die beter zijn dan andere. Niet enkel op leerlvlak, maar ook qua mentaliteit, sfeer, ... . Er zijn scholen in 't stad waar ik mijn kinderen voor geen geld naar de wereld naar toe zou willen sturen. U spreekt over perceptie, maar is het dat ook nog wanneer een leerling wordt neergestoken of wanneer de directeur gemolesteerd wordt? Zeker in de grootsteden heb je scholen met zulke problematieken, het is dan ook niet meer dan logisch dat ouders zulke krapuulscholen willen mijden. Dus blijven er in de stad maar een paar potentiële keuzescholen over en die zijn onmiddellijk volzet. U kijkt neer op Jezuïetencolleges, maar deze worden echter wel zeer goed gerepresenteerd in de slaagcijfers van het hoger en voortgezet onderwijs. Ik zeg dit hier nota bene als vrijzinnige en als iemand die zelf 'officieel' onderwijs heeft genoten. Helaas hebben we niet zoals in Frankrijk of het Verenigd Koninkrijk generaliserende eindexamens of tussenexamens opgelegd door de overheid, dus kunnen we de scholen slechts moeilijk op een objectieve en cijfermatige basis met elkaar vergelijken. Maar het is zeker dat er enorme verschillen zijn tussen de scholen onderling die bijna iedereen zal onderkennen. Met een centrale eindexamenproef (uiteraard aangerpast aan de studierichtingen en onderwijsvormen) die de eindtermen impliceren, kunnen we meten hoever de scholen hun niveau staat. Maar vanwege onze onderwijsverzuiling en vermeende vrijheid van de verstrekking van onderricht is dit verzoek een taboevraag.
freespirit is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 maart 2010, 09:00   #80
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.765
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Andres21 Bekijk bericht
Ik weet dat dit voor sommigen misschien als heiligschennis klinkt, maar:

a) schaf de vrije schoolkeuze af;
b) schaf de verschillende onderwijsnetten af, vanaf nu enkel gemeenschapsscholen (waar geen godsdienst gegeven wordt; godsdienst -> privé sfeer, breng uw kinderen zelf de beginselen van uw religie bij) - alle scholen 't zelfde = geen nood aan vrije schoolkeuze;
c) wijs kinderen toe aan de scholen, op basis van de afstand woonplaats-school. Streef ernaar dat geen enkel kind meer dan 5 km verder moet zijn (dan kunnen ze met de fiets komen; ouders voortaan verboden kind met de auto naar 't school te brengen, tenzij ingeval van ziekte of handicap (van het kind, welteverstaan));
c bis) staat de u door de belastingbetaler betaalde toegewezen school u niet aan: het is u toegelaten uw kinderen zelf les te geven. Twee keer per jaar examen; zie dat ze erdoor zijn;
d) flexibel gebruik van overheidsgebouwen en middelen: is er in Stad A meer plek voor scholen nodig -> Vlaamse gemeenschap mag een geschikt gebouw opvorderen van een andere overheid om in te richten als school;
e) flexibiliteit leerkrachten: uiteraard wordt er niet verwacht dat u dit jaar les geeft in Vlaams-Brabant en volgend jaar in Limburg, maar u wordt geacht les te kunnen geven in eender welke school in een omtrek van 20 km van uw woonplaats. Teneinde willekeur en pesterijen uit te sluiten, kan u enkel verplicht worden van school te veranderen, indien het volgens de (nieuwe) decretale voorschriften noodzakelijk is (bv. meer nood aan leerkrachten in gemeente X, 5 km verder dan gemeente Y waar u nu lesgeeft, u gaat volgend jaar naar X). U mag ook niet vaker dan 1 maal om de 3 schooljaren gevraagd/verplicht worden te veranderen. Hoe meer u reeds bent moeten veranderen, hoe lager u op de lijst komt van leerkrachten die moeten veranderen. Dus: als ge al drie keer van school veranderd zijt, is de kans zeer klein dat u ooit nog eens van school moet veranderen. Daartegenover kan geboden worden: geen eindeloze reeks interimcontractjes voor leerkrachten meer. Eén jaar dienst = vast contract van onbepaalde duur.
f) scholen mogen op minder dan 2 km van mekaar liggen. Ze mogen zelfs op 10 meter van mekaar liggen. Waar er nood is, komen er scholen; ook al betekent dit 20 scholen in één gemeente.

Mits stipte opvolging van geboortecijfers en voldoende flexibiliteit en grondige hervormingen, moet dit soort ellende toch te voorkomen zijn?

I.p.v. miljoenen en miljoenen euro's te verspillen aan Lange Wappers die niet gebouwd worden, kan men toch scholen bouwen, niet?

Prioriteiten.
Dat is het Franse systeem, en het is een echte puinhoop. Een zwart gat dat veel middelen opzuigt met een ongelooflijk slechte kwaliteit, behalve in die enkele goeie scholen waar men natuurlijk enkel met veel gesjoemel binnen geraakt (maar die op papier natuurlijk "gelijk" zijn aan elke andere school).

Men is er net van aan 't afstappen, en begint vrije schoolkeuze in te voeren. Er is wel nog prioriteit voor de nabije woners (en daar gaat dan de oude truuk op van een kleine studio te huren en zich daar voor een paar maanden te "domicilieren", om de goeie inschrijving te bekomen).
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 11:33.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be