aanval op pensioenen is ingezet !!!!

[Pol]

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord

De aanval op de pensioenen is ingezet
Vorige donderdag stelde minister van Pensioenen Michel Daerden zijn groenboek over de pensioenen voor, een situatieschets van ons huidige pensioenstelsel waarin een aantal (115!) vragen worden opgeworpen over ons pensioenstelsel en de houdbaarheid ervan. Een werkgroep zal nu een antwoord proberen te formuleren op deze vragen en ook de bevolking zal zich op vijf vergaderingen kunnen uitspreken over het thema. Dat moet uiteindelijk tegen de zomer allemaal uitmonden in een witboek met concrete beleidsvoorstellen. Het is nu echter al duidelijk waar de regering naartoe wil. De krijtlijnen die zijn uitgetekend, lopen alle in dezelfde richting. Langer werken is het credo. En in plaats van het wettelijke pensioen te versterken, zullen aanvullende pensioenen gestimuleerd worden. Allemaal pistes om de uitgaven te beperken. Naar pistes om nieuwe inkomsten aan te boren, is het daarentegen lang zoeken in het groenboek. Neen, als het van Leterme II afhangt, betalen u en ik de rekening.

Het moet duidelijk zijn dat er een hervorming moet komen en daarvoor liefst zo vlug mogelijk de krijtlijnen worden uitgetekend. In de nota van Daerden staat enkel dat we langer moeten werken. Als er een leeftijdsgrens van 65 behouden blijft, dan is het duidelijk dat enkel de arbeiders en wie beginnen werken is voor zijn 20e levensjaar langer zullen moeten werken. Wie na zijn schoolplicht (16j, binnenkort 18 j.) is gaan werken heeft er aan 65 jaar al 49 dienstjaren opzitten. Een pensioenbonus op 62 jarige leeftijd komt bij wie dan al meer dan 40 jaar werkt over als dooddoener, omdat hij dan veelal tot de botten is versleten. Eerlijker ware dat ook een bonus wordt best gegeven na een aantal dienstjaren. Ook voor aanvullende pensioenen zijn degenen met minder dienstjaren en hogere inkomens het best gediend. Eerlijker blijft de eerste pensioenpeiler veilig te stellen door systeem in aantal gepresteerde (ingebrachte) werkjaren en niet in forfaitaire pensioenleeftijd (65 jaar).

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Heb je die keuze dan in BE als je je hier belastbaar stelt?

Mensen die niemand nodig hebben wel.

[BitterSweet]

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

*grin* En hoeveel heb je daarvoor over? Of is wat nukkig onder moeders rok kruipen het enige dat we mogen verwachten?

Mijn moeder was het braafste mens dat ge u kon voorstellen maar is spijtig genoeg overleden dus daar zou je beter niet te veel indrukken over weergeven,zij was van s'morgens 5 in de weer om de marktgroenten klaar te maken en was s'avonds nog bezig,dus geen ambtenaar waar ge zo graag op vit.
Maar nooit heb ik haar iemand als mindere zien behandelen,dus hou u bek maar!

[Sfax]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Mensen die niemand nodig hebben wel.

Dus een fiscale vlucht draagt jouw voorkeur?

[Sfax]

Oorspronkelijk geplaatst door BitterSweet

Mijn moeder was het braafste mens dat ge u kon voorstellen maar is spijtig genoeg overleden dus daar zou je beter niet te veel indrukken over weergeven,zij was van s'morgens 5 in de weer om de marktgroenten klaar te maken en was s'avonds nog bezig,dus geen ambtenaar waar ge zo graag op vit.
Maar nooit heb ik haar iemand als mindere zien behandelen,dus hou u bek maar!

De vraagstelling ging dan ook over jou, niet over je ma, wie zij ook geweest moge zijn. Dus waarom zou ik zwijgen?

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Dus een fiscale vlucht draagt jouw voorkeur?

Waarom denkt ge daar aan ?

[Sfax]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Waarom denkt ge daar aan ?

Dat proces ben ik al voorbij my dear

[Karma]

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Een ambtenaar krijgt minstens 4 dagen betaald verlof als hij bloed gaat geven.
Op sommige diensten krijgen ze tot 12 dagen indien ze plasma geven.

Is dat zo? Allé, ... we weten dus wie de bloedgevers zijn.

Iemand in de privé krijgt niets voor bloed- of plasmageven.

Spijtig ... daardoor een drastisch tekort aan bloed.

Openbare diensten hebben minstens 11 feestdagen.

Iemand in de privé heeft er 10.

Diene ene dag zal het verschil maken

Het absenteïsme in de openbare dienst is hoger dan in de privé.

Wordt beweerd ... dus zijn ze in de privé meer content dan op den openbare ...

In veel openbare diensten heeft men recht op X aantal dagen ziekteverlof / jaar.
Bij ziekte wordt een ambtenaar één maand doorbetaald.

Een bediende in de privé ook

Een werknemer in de privé die iets (wat is iets?) teveel ziek viert wordt buitengezwierd.

Als ge "viert" dat je ziek bent ... ... alla ... nie zot doen hé

De carensdag wordt in de privé nog steeds toegepast, sommige bedrijven hebben een regeling opgenomen in de CAO waardoor hierop uitzonderingen mogelijk zijn (meestal bij maar eenmaal ziek zijn per dag).

Carensdag??? wa's da? Enne ... slechts eenmaal ziek zijn per dag ... neem me nie kwalijk maar ik denk dat je die fles opzij moet zetten ...

In de openbare sector wordt veel frekwenter naar het stakingswapen gegrepen.

In de openbare sector wordt bijlange niet zoveel gestaakt als in de privé (Carrefour, Opel ... )

[den dinges]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Vroeger toen men begonnen was met de pesioenkas, betaalde iedereen zijn bijdrage voor zijn eigen pensioen. In de loop der tijd had men weer zo eens een goocheltruk nodig om de begroting aan te vullen en heeft men die kas geplunderd. Vanaf dan betaalt iedere werknemer pensioen voor diegene die nu op pensioen zijn. Dit heeft jaren gegaan maar wanneer er te veel werkloosheid is en meer gepensioneerden loopt alles de mist in. Geen probleem want voor zover ik weet heeft dit al eerder plaats gegrepen en paste men dit aan met de overschotten van een andere kas zoals bvb de kas voor kindervergoeding. Nu wordt die ook constant afgeroomd door de kinderrijke gezinnen van aangespoelde.

Hoe gaat men de eigen bevolking verkopen dat ze al die jaren dat ze hier hun botten hebben afgedraaid en verplicht afgedragen hebben voor 't pensioen later, dat de kassen leeg zijn omdat ze het allemaal hebben uitgedeeld aan nieuwe inwijkelingen die geen moer hebben bijgedragen?

Tegen die tijd zijn wij met zo weinig dat we geen gevaar meer vormen. Dat komt er van om géén, of weinig kinderen te maken. Dan maken anderen die in uw plaats, en na een tijdje verdwijn je.

[den dinges]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Dat is bullshit.

Stop je kop maar in het zand, dan heb je mischien minder schrik, maar het neemt de dreiging niet weg.

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door Karma

Carensdag??? wa's da? Enne ... slechts eenmaal ziek zijn per dag ... neem me nie kwalijk maar ik denk dat je die fles opzij moet zetten ...

Sorry, moet eenmaal per jaar zijn.

Een carensdag is de eerste dag van een ziekteperiode. Deze dag wordt NIET betaald

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door Karma

Diene ene dag zal het verschil maken

Die ene dag maakt niets uit en die andere dag daar maakt niets uit en nog een dagje erbij, maakt niets uit.

In totaal komt dat op een gemiddelde van 200 uren per jaar. En ik vind dat toch wel heeeeeeel veel.

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door Karma

Wordt beweerd ... dus zijn ze in de privé meer content dan op den openbare ...

Nee, helemaal niet, in de privé kan je het je gewoon niet permiteren om veel ziek thuis te blijven. Ik zou de mensen niet de kost willen geven die ziek naar het werk komen, gewoon uit schrik om buitengezwierd te worden.

Vergeet niet dat "veel" ziek zijn een criteria is om mensen op straat te zetten bij een herstructurering.

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door Karma

Een bediende in de privé ook

Een bediende zijn maandloon wordt doorbetaald.
Een bediende heeft echter geen recht op X aantal ziektedagen.

[Raven]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Ja. Meer zelfs: het is een flagrante leugen.

het is niet waar omdat het niet waar mag zijn dus ?

Het pensioen gaat allicht pas na 45 jaar werken mogelijk zijn.... stel dan nog dat met wat getreuzel het voor over een aantal jaren is.... 2 jaar geleden sprak men nog van 40 jaar werken als de oplossing voor het probleem... als deze trend zich doorzet, ga je over 10 jaar al 70 jaar mogen werken voordat je je pensioen krijgt...

maar je hebt gelijk... het pensioen is niet afgeschaft dan

[Raven]

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Nee, helemaal niet, in de privé kan je het je gewoon niet permiteren om veel ziek thuis te blijven.

Dat is idd een heel andere mentaliteit. Uit de privé kun je dan ook gemakkelijk naar de publieke sector.... zeker met een handicap, of uit een minderheid, want die krijgen elk een voorallocatie van 5% van de jobs.

(een master in IT verliest sowieso tegenover een gelijktijdige sollicatie vanwege een ongediplomeerde zonder armen, voor een of andere informatica dienst. Jobomschrijvingen vereisen soms expliciet een handicap of origine als criteria punt, om gerechtelijk geklaag van afgewezenen die door diploma of ervaring de meest objectieve keuze waren te voorkomen)


Maar uit de publieke sector raak je niet meer in de privé

[Raven]

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Een carensdag is de eerste dag van een ziekteperiode. Deze dag wordt NIET betaald

al goed dat dat niet in de publieke sector is...

Wegens de maandags/vrijdagsziekte of pensioenities, zou dat betekenen dat veel ambtenaren zouden omkomen van honger

[BitterSweet]

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Een bediende zijn maandloon wordt doorbetaald.
Een bediende heeft echter geen recht op X aantal ziektedagen.

Die ziekendagen moeten wel worden voorgeschreven door een dokter hoor net zoals in de prive,en als uw ziekendagen op zijn kunt ge werken aan 60% van uw loon.
Ge krijgt 22 ziekendagen per jaar,die ge inderdaad kon of nog kunt opsparen,maar niet meer zoals vroeger,voor de rest werkt er waarschijnlijk al 50% van die werknemers als contractueel en die vallen onder hetzelfde stelsel als gij.
Ge weet er iets van maar dan precies altijd het negatieve.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door den dinges

Stop je kop maar in het zand, dan heb je mischien minder schrik, maar het neemt de dreiging niet weg.

Welke dreiging? Zou je niet beter eens argumenten geven waarom? Want die heb ik nog nooit gezien.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Raven

het is niet waar omdat het niet waar mag zijn dus ?

Nee het is niet waar omdat het niet waar is. Simpel eh.

Het pensioen gaat allicht pas na 45 jaar werken mogelijk zijn.... stel dan nog dat met wat getreuzel het voor over een aantal jaren is.... 2 jaar geleden sprak men nog van 40 jaar werken als de oplossing voor het probleem... als deze trend zich doorzet, ga je over 10 jaar al 70 jaar mogen werken voordat je je pensioen krijgt...

Dat zijn enkel politieke beslissingen, geen natuurwetten.

maar je hebt gelijk... het pensioen is niet afgeschaft dan

Men zal het ongetwijfeld willen afschaffen, daar twijfel ik niet aan. Daarom is het ook noodzakelijk dat de syndicale strijd voor het behoud van de pensioenen verscherpt. Desnoods door de regering weg te staken.