Vervolging van holebi’s. Vroeger & nu

[Wisord]

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

De meeste holebi-verenigingen associëren zich met "links" en noemen zich "progressief". (De Oude Grieken lachen zich een breuk van op de Olympus).
Ik heb daar geen probleem mee hoe ze zichzelf noemen.

Wat ik daarbij hilarisch vind is dat "links" en "progressief" zo'n grote voorstander zijn van de "cultuur" van de islam en zo'n rabiate tegenstander van onze volkseigen kultuur.

Van dag tot dag perst de waarheid over de islam zich meer en meer door de kieren van het linkse mediamonopolie.
Geen enkele holebi die kan lezen en schrijven kan vandaag nog ontkennen dat hij het ware gelaat van de islam niet heeft gezien.

Over welke strijd hebben we het hier?

Of zijn de holebi's in se zulk een gepattenteerde aandachtshoeren dat ze in deze contreien doodziek worden van het gebrek aan discriminatie annex mediaaandacht annex gay-parades......zodat ze zich nu voorgenomen hebben om de meest discriminerende ideologie binnen te halen om nog eens lekker in de schijnwerpers te staan?

Denk je nu echt dat elke moslim een homohater is ? Dat zou dan van elke homo een moslimhater maken .... .... ik denk dat het dan eenvoudiger is te zeggen dat elk extreemrechts persoon homo en moslimhater is ... conclusie rechtse individuen al zijn ze nu wit , zwart of bruin zijn haatdragende personen die het niet kunnen laten het leven op onze aardkloot te verzuren.

Weet je wat zet alle extreem rechtsen van onze aardkloot op 1 eiland , kunnen ze daar elkaar het leven zuur maken en elkaar afmaken...gevolg voor de achterblijvers zou alleen maar positief zijn.

[ministe van agitatie]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Gezever. Maar dat viel te verwachten als je "The Pink Swastika" in alle ernst als historische bron opvoert.

Beste, het gaat niet om dat boek. Er zijn heel wat bronnen te vinden over homoseksualiteit bij nazi's (en daarvoor) en in het bijzonder bij de S.A. Ik ging er zelfs van uit dat dat common knowledge was.
Zoek misschien eens wat op over Ernst Röhm, Edmund Heines, Karl Ernst, Wolf Heinrich Graf von Helldorf en Gerhard Rossbach. Het zijn zowat de bekendste namen waarvan men meer dan vermoed dat ze er homoseksuele praktijken op na hielden. Het zijn niet de enigen.

Au fond doet het niet ter zake, maar het gaat niet op het zomaar zever te noemen en een boek dat je niet eens gelezen hebt, af te kraken. Als je die periode wat grondiger bestudeert, zal je vaststellen dat tussen 1850 en 1934 (de Nacht der Lange Messen) paragraaf 175 van de Duitse wet (dat homoseksuele contacten strafbaar stelt) niet of nauwelijks werd toegepast. Daar kwam pas verandering in na de dood van Röhm en nogal wat historici zijn het daarover eens: het is geen toeval.
Het is ook pas daarna dat de repressie tegen homo's echt begonnen is en dat homo's naar de concentratiekampen werden gestuurd. Misschien is het zoals bij veel latente homo's die hun eigen seksualiteit onderdrukken: zij zijn de eersten om andere homoseksuelen te veroordelen, straffen en in elkaar te rammen.

[xrc]

Oorspronkelijk geplaatst door MaGNiFiCaT

Er wordt overal "gefladderd", zowel in homo-, lesbi-, heteromilieu. Hetero's zijn geen haar 'beter' dan homo's. Je hebt nu eenmaal mensen die er een promisque levenstijl op nahouden, en anderen die een nogal monogame levensstijl op nahouden. En dit is zo zowel voor homo's, hetero's, lesbische personen, biseksuelen.

Jaja, ge hebt gelijk dat ook hetero's soms een promiscue levenstijl hebben, maar voo zover ik weet zijn gevallen zoals "barebacking" en "dansen in kooien in de r&b" en "ik sta gereed met m'n blote poep in het stadspark/citadelpark" niet bekend bij heteroseksuelen.
Ik denk dat we gerust kunnen zeggen dat homo's seksueel "vrijer" zijn dan hetero's.

[ministe van agitatie]

Oorspronkelijk geplaatst door xrc

Ik denk dat we gerust kunnen zeggen dat homo's seksueel "vrijer" zijn dan hetero's.

Dat is zo: homo's hebben ook seks zonder geld, liefde, affectie of wederdienst. Dat is bij hetero's veeleer uitzonderlijk.

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Beste, het gaat niet om dat boek. Er zijn heel wat bronnen te vinden over homoseksualiteit bij nazi's (en daarvoor) en in het bijzonder bij de S.A. Ik ging er zelfs van uit dat dat common knowledge was.
Zoek misschien eens wat op over Ernst Röhm, Edmund Heines, Karl Ernst, Wolf Heinrich Graf von Helldorf en Gerhard Rossbach. Het zijn zowat de bekendste namen waarvan men meer dan vermoed dat ze er homoseksuele praktijken op na hielden. Het zijn niet de enigen.

Au fond doet het niet ter zake, maar het gaat niet op het zomaar zever te noemen en een boek dat je niet eens gelezen hebt, af te kraken. Als je die periode wat grondiger bestudeert, zal je vaststellen dat tussen 1850 en 1934 (de Nacht der Lange Messen) paragraaf 175 van de Duitse wet (dat homoseksuele contacten strafbaar stelt) niet of nauwelijks werd toegepast. Daar kwam pas verandering in na de dood van Röhm en nogal wat historici zijn het daarover eens: het is geen toeval.
Het is ook pas daarna dat de repressie tegen homo's echt begonnen is en dat homo's naar de concentratiekampen werden gestuurd. Misschien is het zoals bij veel latente homo's die hun eigen seksualiteit onderdrukken: zij zijn de eersten om andere homoseksuelen te veroordelen, straffen en in elkaar te rammen.

In de Weimarrepubliek was inderdaad een bloeiende homocultuur.

Ter aanvulling: Een aantal jaren geleden is er een interessant boek verschenen: ''Een Joodse Jongen'' waarin zeer aannemelijk werd gemaakt dat Wittgenstein en Hitler (die dezelfde school bezochten) een kortstondige homoseksuele relatie kunnen hebben gehad die stukliep. Deze auteur ziet het als de basis van de latere wrok van Hitler tegen zowel Joden als homo's.

[Heftruck]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Het volstaat om eens rond te kijken in de holebi-topics op dit forum om te zien hoveel werk er nog aan de winkel is...

Eens iets grappig weten, Raf? De huidig heersende normen en waarden zijn op de meeste vlakken niet meer dan een geseculariseerde versie van verdrukkende oude pseudoreligieuze onzin. Zelfs een sexuele revolutie kon daar, ergerlijk genoeg, niet deftig tegen op.

[ministe van agitatie]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Het volstaat om eens rond te kijken in de holebi-topics op dit forum om te zien hoveel werk er nog aan de winkel is...

Ik denk dat u (en een groot deel van de homobeweging) zich schromelijk vergist in doel en strategie. Want wat we au fond nodig hebben is niet de aanvaarding van homo's (of lesbiënnes for that matter) maar de bevrijding van de seksualiteit.

Homo's en een aantal homobewegingen hebben daar (geïnspireerd door en in het kielzog van Wilhelm Reich en zijn SeksPol en natuurlijk de zgn. seksuele revolutie van mei '68) een belangrijke rol in gespeeld. Maar zoals zovele contestataire bewegingen zijn ze uiteindelijk door het systeem opgeslokt en uiteindelijk zelfs een pilaar van dat systeem geworden.

Het is niet geheel toevallig dat de homobeweging in de jaren zeventig doorgaans ook socialistisch was en pleitte voor de bevrijding van de seksualiteit tout court (inclusief die van hetero's en bv. ook pedofilie) en dus een andere samenleving waar ze vandaag verworden is tot een gezelligheidsclubje dat zelfs de meest burgerlijke en reactionaire instituten wil behagen om er part en deel aan te hebben, zoals het burgerlijk huwelijk en de kerk.
Wie wil in vredesnaam lid worden van een club die jou als lid niet wenst? In plaats van te pleiten voor de afschaffing van het burgerlijk huwelijk en de machtsbasis van de kerk, willen al te veel homo's er tegen heug en meug deel van uitmaken. Het is een illustratie van de jammerlijke verburgerlijking van de homobeweging en de verrechtsing van de samenleving. In die zin moeten homo's tegen mij niet komen klagen.

[den dinges]

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord

Vervolging van holebi’s. Vroeger & nu
De film “Un amour �* taire” (verkrijgbaar op DVD met Nederlandstalige ondertitels) is één van de weinige films over de deportatie en vervolging van holebi’s onder het nazisme. De centrale figuren in de film zijn Jean en Philippe die van elkaar houden. In het Parijs van 1942 was dat een misdaad. Het volstond om met een roze driehoek te worden gebrandmerkt en vervolgd.

Artikel door Pablo V (Brussel)






Toen de nazi’s in 1933 aan de macht kwamen, werden al snel wetten ingevoerd tegen “erfelijke rampen”. Daarbij werd onder meer overgegaan tot het steriliseren van homoseksuelen. Deze vervolging begon meteen na 1933. In de eerste twee jaar van de nazimacht werden volgens Albert Knoll (archivaris in Dachau) 50.000 tot 63.000 mensen veroordeeld wegens homoseksualiteit. Uiteindelijk werden meer dan 100.000 homoseksuelen naar concentratiekampen afgevoerd.

De wrede vervolgingen door de nazi’s zorgden ervoor dat het aantal sterfgevallen onder holebi’s in de kampen erg hoog lag: zowat 60%. In de film wordt getoond hoe één van de hoofdpersonages zich verzet als een gevangene met roze driehoek door een bewaker in elkaar wordt geslagen. Dit verzet wordt beantwoord door hem naar een ander kamp te sturen en te vergassen. De politie had een uitgebreid overzicht van alle homoseksuelen in Frankrijk gemaakt en bood dit overzicht aan de nazi-bezetters aan. Jean en Philippe werden slachtoffers van de collaboratie van het Vichy-regime.

De Franse wet waarmee homoseksualiteit strafbaar werd gesteld, bleef ook na de oorlog bestaan. Deze wet werd pas in 1981 afgeschaft en pas in 2001 werd de deportatie van homoseksuelen officieel erkend door de overheid.

Ook in andere landen bleef de vervolging van holebi’s na de Tweede Wereldoorlog dagelijkse kost. In de Sovjetunie werd homoseksualiteit verboden onder Stalin, die met de wet van 7 maart 1934 holebi’s met vijf jaar werkkamp in de Goelags bestrafte. Die positie werd ook overgenomen door Cuba, waar de laatste homofobe wetten pas in 1997 werden afgeschaft.

Vandaag zijn er nog steeds zeven landen waar op homoseksualiteit de doodstraf staat. In 2005 werden twee jonge Iraniërs openbaar geëxecuteerd omwille van hun geaardheid. In een zestigtal landen zijn er andere bestraffingen voor homoseksualiteit. In 2009 nog werd in Oeganda een wetsvoorstel ingediend om de doodstraf voor holebi’s in te voeren. De strijd is duidelijk nog niet gestreden.

nazinazinazinazinazispinazie....Hoelang gaat er nog gezaagd worden over de nazis ? Is er niet genoeg ongeluk op de wereld vandaag de dag, dat men nog steeds , en vrijwel dagelijks, moet herbeginnen over de wandaden der nazis ?
Kijk naar sommige moslimlanden : daar plakken ze homos hun gat toe, en worden ze tot honderden zweepslagen veroordeeld, tot het vel in frennen van hun rug en kont valt, terwijl men in Belgische moskees oproept om ze van wolkenkrabbers naar beneden te gooien, en dit gebeurt VANDAAG !

[den dinges]

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Ik denk dat u (en een groot deel van de homobeweging) zich schromelijk vergist in doel en strategie. Want wat we au fond nodig hebben is niet de aanvaarding van homo's (of lesbiënnes for that matter) maar de bevrijding van de seksualiteit.

Homo's en een aantal homobewegingen hebben daar (geïnspireerd door en in het kielzog van Wilhelm Reich en zijn SeksPol en natuurlijk de zgn. seksuele revolutie van mei '68) een belangrijke rol in gespeeld. Maar zoals zovele contestataire bewegingen zijn ze uiteindelijk door het systeem opgeslokt en uiteindelijk zelfs een pilaar van dat systeem geworden.

Het is niet geheel toevallig dat de homobeweging in de jaren zeventig doorgaans ook socialistisch was en pleitte voor de bevrijding van de seksualiteit tout court (inclusief die van hetero's en bv. ook pedofilie) en dus een andere samenleving waar ze vandaag verworden is tot een gezelligheidsclubje dat zelfs de meest burgerlijke en reactionaire instituten wil behagen om er part en deel aan te hebben, zoals het burgerlijk huwelijk en de kerk.
Wie wil in vredesnaam lid worden van een club die jou als lid niet wenst? In plaats van te pleiten voor de afschaffing van het burgerlijk huwelijk en de machtsbasis van de kerk, willen al te veel homo's er tegen heug en meug deel van uitmaken. Het is een illustratie van de jammerlijke verburgerlijking van de homobeweging en de verrechtsing van de samenleving. In die zin moeten homo's tegen mij niet komen klagen.

Ik moet jou hierin volledig gelijk geven.

[backfire]

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Homo's en lesbiennes zijn meestal trouw. Een BI moet fladderen, vandaag voor de mannen, morgen voor de vrouwkes.

Euh, een 'bi' kan gewoon ook iemand zijn die zowel voor vrouwen als voor mannen gevoelens kan hebben, hé. Zonder dat dat een 'fladderaar' moet zijn.
Iemand die vaak van sexuele contacten wisselt, is sowieso een fladderaar. Als die daar niemand kwaad mee doet, kan dat geen kwaad hé. Zelfs al fladdert die van vrouw naar man.

[backfire]

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Dat is zo: homo's hebben ook seks zonder geld, liefde, affectie of wederdienst. Dat is bij hetero's veeleer uitzonderlijk.

Heeft het NIS hieromtrent cijfers vrijgegeven? Want anders zou ik niet weten waar dit op slaat. Als bronstige tiener sprong ik op alles wat bewoog. Affectie? Liefde?

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door backfire

Heeft het NIS hieromtrent cijfers vrijgegeven? Want anders zou ik niet weten waar dit op slaat. Als bronstige tiener sprong ik op alles wat bewoog. Affectie? Liefde?

Op alles ? Op werkelijk alles ?

[Henri1]

Het is toch volkswetenschap dat voor de harde kern van VB en N.VA homo's geen "normale" mensen zijn.

Hun uitspraken hier verbazen mij dus niet.

[ministe van agitatie]

Oorspronkelijk geplaatst door backfire

Heeft het NIS hieromtrent cijfers vrijgegeven? Want anders zou ik niet weten waar dit op slaat.

Ik heb alleen de cijfers gezien van het AIDS Team en die van Prof. John Vincke van de UA. Belangrijk verschillen die mij opvielen waren enerzijds de frequentie van het aantal seksuele contacten en anderzijds de aard ervan. Het soort systematische, anonieme, veelvuldige seksuele contacten dat werd beschreven in beide onderzoeken is bij hetero's (bij mijn weten) nagenoeg onbestaand.

Als bronstige tiener sprong ik op alles wat bewoog. Affectie? Liefde?

Als je op een meisje wou springen, had je toch op zijn minst een zekere verbale en sociale vaardigheid nodig om haar ertoe te overhalen. Dat hoeft in een darkroom, een sauna of het stadspark helemaal niet. Me dunkt dat dat toch nog een verschil is.

[Pericles]

Het gaat hier over Nazi-Homo's . Heeft u iets tegen Homo's Henri ?

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Het gaat hier over Nazi-Homo's . Heeft u iets tegen Homo's Henri ?

Nope, ik heb niets tegen homo's zolang ze mijn hetero-zijn respekteren.

[Bottenskrapet]

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord

Vervolging van holebi’s. Vroeger & nu
De film “Un amour �* taire” (verkrijgbaar op DVD met Nederlandstalige ondertitels) is één van de weinige films over de deportatie en vervolging van holebi’s onder het nazisme.

http://thepiratebay.org/torrent/5491...%282Lions-Team

Eentje voor de mensen die, terecht, geen 20 euro willen uitgeven aan een schijf.

[backfire]

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Ik heb alleen de cijfers gezien van het AIDS Team en die van Prof. John Vincke van de UA. Belangrijk verschillen die mij opvielen waren enerzijds de frequentie van het aantal seksuele contacten en anderzijds de aard ervan. Het soort systematische, anonieme, veelvuldige seksuele contacten dat werd beschreven in beide onderzoeken is bij hetero's (bij mijn weten) nagenoeg onbestaand.

Interessant. En is er een reden voor dat gedrag, of is dat 'de aard van het beestje'?

Als je op een meisje wou springen, had je toch op zijn minst een zekere verbale en sociale vaardigheid nodig om haar ertoe te overhalen. Dat hoeft in een darkroom, een sauna of het stadspark helemaal niet. Me dunkt dat dat toch nog een verschil is.

God, wat heb ik die verbale en sociale vaardigheden vervloekt.
Maar je hebt gelijk. Ik denk dat het als homoman iets gemakkelijker is om gratis ongebonden seks te hebben dan als heteroman.
Die mannen hebben toch alle sjans van de wereld, hé.

[Fieseler]

[quote]

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord

Denk je nu echt dat elke moslim een homohater is ?

Heeft u weet van een andere islam?

Gaat u hier even de koran herschrijven?

Weet u dat dat gevaarlijk is?

Maar misschien leeft u in Ahmadinedjads wereld en zegt u "wij hebben geen homo's"?

Dat zou dan van elke homo een moslimhater maken

Ik heb geen flauw idee van de sentimentele toestand van "elke homo" maar ik kan u zeggen dat ikzelf als hetero niet opgezet ben met een ideologie van haat en onverdraagzaamheid die kulmineert in de discriminatie en vernedering van vrouwen en oproept tot doden van andersdenkenden en homo's.

.... .... ik denk dat het dan eenvoudiger is te zeggen dat elk extreemrechts persoon homo en moslimhater is

U spreekt zich hier al serieus tegen.

De bekendste en grootste extreem rechtse ideologie ter wereld is, zoals u weet, de islam.
Hier zegt u dat zij homohaters zijn (inderdaad, de sharia liegt niet) én moslimhater?

... conclusie rechtse individuen al zijn ze nu wit , zwart of bruin zijn haatdragende personen die het niet kunnen laten het leven op onze aardkloot te verzuren.

Eerst en vooral: is het niet typisch extreem rechts om onze aardkloot "ONZE aardkloot" te noemen?

Soit:
Ik zou de islamideologie, het nazisme en het communisme niet "rechts" noemen maar eerder "extreem rechts".

Ik noem mezelf centrum rechts met een gevoelig linkse onderbuik.
Als ik hiermee "UW aardkloot" verzuur dan heeft u nogal serieus pech in dit aards tranendal.

Weet je wat zet alle extreem rechtsen van onze aardkloot op 1 eiland , kunnen ze daar elkaar het leven zuur maken en elkaar afmaken...gevolg voor de achterblijvers zou alleen maar positief zijn.

zoals ik al zei hierboven: de extreem rechtse nationaal socialisten en de communisten hebben dat al geprobeerd maar zijn geïmplodeerd door hun extreem rechtse ideologie.
Ik weet bij God niet waar (nazi, commie) ik u moet plaatsen W, want de nazi's en de commies hadden identiek dezelfde oplossingen als u hier voorstelt.


De islam pakt dat heel anders aan:
De Sharia is kristalklaar wat dat betreft:
Homo's dood
Vrouwen onder een tentzeil de keuken en het bed in
Andersgelovigen worden dhimmi's
Nietgelovigen worden ter dood gebracht

[ministe van agitatie]

Oorspronkelijk geplaatst door backfire

Interessant. En is er een reden voor dat gedrag, of is dat 'de aard van het beestje'?

Met de bedenking dat ik niet alle homo's over dezelfde kam wil scheren: ik vermoed dat het een combinatie van moraal en taboes is.
Als je bereid bent om het taboe van homoseksualiteit in de praktijk voor jezelf te doorbreken, heb je eigenlijk een dijk doorbroken (no pun intended). Het is dan niet geheel onbegrijpelijk dat je in die dijkdoorbraak verder gaat qua frequentie.
Anderzijds gaat het vaak om anonieme seks (soms zonder verbale communicatie en in het halfduister) juist omwille van het taboe: als het gaat over mannen die weliswaar homoseksuele contacten hebben maar daarom nog niet als homo door het leven gaan. Als je je seksuele contacten 'opspaart' tot die ene avond waarbij je naar de sauna of het park gaat, is één vluchtig contact wellicht wat weinig.

Let wel: het zijn maar speculaties. Het zou ook kunnen at homo's gewoon veel geiler zijn dan hetero's of doorgaans meer oraal of anaal gefixeerd...

Die mannen hebben toch alle sjans van de wereld, hé.

Until AIDS came along ...