"A world without cars ..."

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky

Euh laat ons vooral de realiteit niet uit het oog verliezen en alles in zijn perspectief plaatsen.

Ja, laten we dat doen

Het is immers van belang rekening te houden met de afgelegde afstand of het aantal trips
wanneer we de verkeersveiligheid van verschillende modi met elkaar willen vergelijken. In de
EU is het hoogste dodelijk risico voor transport over de weg voor gemotoriseerde tweewielers.
Het dodelijk risico per afgelegde kilometer is bij verplaatsingen per motor of bromfiets 20
keer hoger dan voor verplaatsingen per personenwagen. Het risico om te sterven in het
verkeer per afgelegde kilometer is meer dan 9 keer hoger voor voetgangers en 7 keer hoger
voor fietsers dan voor inzittenden van een auto. De Zuid-Europese landen, Frankrijk en België
hebben dodelijke risico’s boven het EU-gemiddelde.

http://doclib.uhasselt.be/dspace/bit...veiligheid.pdf page 5 bovenaan

Laat het duidelijk zijn; elke auto is een potentieel moordwapen.

Wat niet ? Elke ladder meer als 3 meter is dat ook..., mensen die hun nek breken als ze vallen ... van de trap...

Er sterven ca. 3-4 maal meer mensen door enkel *privé-ongevallen als in het verkeer.

Privé-ongevallen zijn de meest voorkomende ongevallen

Privé-ongevallen komen in vergelijking tot bijvoorbeeld verkeersongevallen of arbeidsongevallen veel voor (1,2 miljoen medisch behandelde slachtoffers per jaar) en kennen een hoge sterfte (2.400 doden per jaar). *Onder privé-ongevallen verstaan we alle ongevallen voor zover het géén arbeids-, verkeers- of sportongeval betreft. Het gaat vaak om letsel dat is opgelopen in of om het huis, in openbare gebouwen, op straat of tijdens vrijetijdsbesteding. Er overlijden gemiddeld 1.300 vrouwen en 1.100 mannen per jaar door een privé-ongeval. Nederland steekt met letsels en doden door privé-ongevallen gunstig af bij de rest van de Europese Unie.

Met 2% van de totale ziektelast, staan privé-ongevallen op de elfde plaats in de rangorde van ziekten en aandoeningen met de grootste ziektelast in Nederland.
http://www.nationaalkompas.nl/gezond...en-samengevat/

In Nederland vielen in 2008 750 verkeersdoden.
De verhouding verkeersdoden/privé-ongevallen zal in Be ook niet veel anders zijn. (bronnen kunnen gevonden worden )

Soms is het beter auto te rijden als wat anders te doen om langer te leven...

Dat heeft te maken met de snelheid die het ding haalt en de persoon achter het stuur.

Vooral de persoon achter het stuur die niet met snelheid naargelang omstandigheden kan omgaan. Om aangepaste snelheid en afstand en oplettendheid gaat het ook, en nog andere parameters.

Natuurlijk is een rijbewijs te gemakkelijk gehaald in Be, in andere landen is dat werkelijk een rij-b e w ij s.

Maar zoals steeds moet vooral snelheid fel opgeblazen worden, veruit het meeste 90% wat gecontroleerd wordt en geld in het laatje brengt, daarom is het belangrijk... onaangepaste snelheid is moeilijk of niet te controleren, onaangepaste snelheidsbeperkingen te plaatsen is natuurlijk ook een middel dat er meer snelheidsovertredingen zijn.

En vergeet ook de massa niet, 5 kmh kan dodelijker zijn met een bus of camion of tram of trein als 40 kmh met een auto...

Bwa, zonder redelijke snelheid geen redelijke mobiliteit.

Toch raar dan dat in elk land de snelste wegen de "veiligste" zijn.
http://internationaltransportforum.o...d/pdf/risk.pdf per miljard voertuigkm motorways = snelwegen

Dat ze steeds veiliger worden voor de inzittenden, dat is uiteraard wel zo.

En steeds veiliger wordt voor de onvoorzichtige zwakke weggebruikers, de meeste autoconstructeurs doen wat aan de verkeersveiligheid.

Wandelaars en fietsers behoren tot dezelfde categorie. Beiden zijn stil, milieuvriendelijk en veroorzaken zo goed als geen overlast. Als wandelaar ervaar ik dan ook geen (over)last van fietsers of als fietser heb ik ook geen last van wandelaars.

Maar uiteraard zijn die veel te langzaam voor verre afstanden en kunnen amper iets laden. En natuurlijk uitkijken waar je gaat of fietst want het risico is 7 �* 9 maal hoger als in een personenauto per afstand (bovenste link).

Wij hebben 3 fietsen en wandelen ook, uiteraard op wegen en paden waar amper of geen gemotoriseerd verkeer komt.

[Wisord]

Een wereld zonder milieuverontreiniging lijkt mij een beter ideaal dan een zonder bvb auto's.

[rikbe]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Ja heerlijk toch hé, zo'n wereld zonder ambulances die gewonden naar een spoedafdeling kunnen brengen. Zo'n wereld waarin de gewone mens nooit verder geraakt dan het volgende dorp en waar zaken zoals vlotte toegang tot hoger onderwijs bijgevolg uitgesloten zijn.

En na enkele generaties is iedereen idioot door inteelt.

[Cdude]

Oorspronkelijk geplaatst door rikbe

En na enkele generaties is iedereen idioot door inteelt.

Tiens, hoe hebben wij dit dan gebracht tot nu?

[rikbe]

Oorspronkelijk geplaatst door Cdude

Tiens, hoe hebben wij dit dan gebracht tot nu?

Door migratie, waarbij de autochtone bevolking de kop werd ingeslagen als ze zich verzetten en de vrouwen werden verkracht.

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Wengen in Zwitserland heeft ook geen autoverkeer.
Zalig rustig daar.

En duur... En probeer maar eens een ikea meubel geleverd te krijgen.

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky

Wel ik ben ooit eens geweest op een eiland waar er geen gemotoriseerd verkeer toegelaten is. Het eiland van Paul Ricard; het was zijn wens dat er geen autoverkeer op het eiland mocht zijn en zo geschiedde. De verplaatsingen gebeuren daar uitsluitend met elektrische voertuigen, elektrische steps enz. Was best wel interessant om dat eens te zien en eens mee te maken.

Electrische voeruitgen zijn wel nog steeds een vorm van gemotoriseerd verkeer...

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky

Stel je eens voor, een wereld zonder auto’s. Geen verkeersdoden of kreupelen meer door auto-ongevallen, dieren worden niet meer doodgereden door de auto, geen luchtvervuiling meer door de auto, geen lawaai meer afkomstig van auto’s. Velen hier kunnen zich het allicht niet voorstellen. Het zou in ieder geval een pak rustiger en minder stressy zijn.

Een wereld waar transport geen negatieve externaliteiten had, heeft nooit bestaan. Vandaar dat het ook lastig is zich zo een wereld voor te stellen, laat staan te realiseren.
Julius Caesar maakte Rome al overdag verkeersvrij omdat er teveel overlast en teveel dodelijke ongevallen waren. In de 19de eeuw maakte men zich ernstige zorgen om de stijgende lucht en bodemvervuiling veroorzaakt door paarden. Een stad als New York moest een paar duizend dode paarden per dag kwijt zien te raken, en dan hebben we het nog niet over het mestprobleem gehad, en het fijn stof probleem. Men begon daar lang voor de auto al met het bouwen van een metro om het verkeersinfarct op te lossen.
Toen "trein" nog "stoomtrein" betekende was dat ook een ernstig probleem. In de buurt van een station was bijna niet te leven. Vele steden in de VS vaardigden dan ook aan het einde van de 19de eeuw een verbod op stoomlocomotieven uit...

Die "rustige, zuivere" wereld bestaat dus enkel maar in je verbeelding.

[Doki]

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky

Stel je eens voor, een wereld zonder auto’s. Geen verkeersdoden of kreupelen meer door auto-ongevallen, dieren worden niet meer doodgereden door de auto, geen luchtvervuiling meer door de auto, geen lawaai meer afkomstig van auto’s. Velen hier kunnen zich het allicht niet voorstellen. Het zou in ieder geval een pak rustiger en minder stressy zijn.

Kent u zo’n plaatsen waar er geen autoverkeer is? Niet omdat auto’s nog niet zijn ingeburgerd, maar ontwikkelde samenlevingen waarbij er bewust voor gekozen wordt om geen autoverkeer toe te laten.

In dezelfde context; kent u hitech - samenlevingen waarbij men een de impact op de natuur zoveel mogelijk probeert te beperken door gebruik van moderne of experimentele technologieën vb door passiefhuizen, het gebruik van lokale groene energie … Kortom hoe de samenleving van de toekomst er moet uitzien.

Als inwoner van Brussel kan ik bevestigen dat ik bij momenten ook snak naar een wereld zonder auto's. Maar in hoeverre is dat realistisch? En als we even mogen dromen, in hoeverre is het dan wenselijk?

Het mondiale success van de personenwagen als vervoermiddel heeft duidelijke redenen. De auto vormt namelijk een ideale combinatie van volgende factoren:
- het is een privé-vervoermiddel, en je beslist dus wanneer je rijdt, naar waar, en met wie
- het is snel
- het is comfortabel
- het beschermt tegen slecht weer
- er is heel wat laadruimte en plaats voor passagiers
- er is een model voor iedereen, je kan er dus voor een stuk je persoonlijkheid mee afficheren

Daarnaast zijn de overheden in zowat alle ontwikkelde landen van in het begin op de kar (sic) van de autoindustrie gesprongen (omdat die werk creëerde), en is er een hele eeuw lang naarstig gewerkt aan een dichtmazig netwerk van autowegen, signalisatie, tunnels en bruggen, veerboten, tankstations, en ga zo maar door.

Ook heeft de autoindustrie nog steeds veel geld, en kan ze de beste reclamebureaus inhuren voor peperdure campagnes die ervoor moeten zorgen dat niemand zich nog de vraag durft te stellen of hij eigenlijk wel een auto nodig heeft.

Tenslotte, last but nog least, heeft de autoindustrie een langdurig verbond met die andere machtige industriële sector: de olieproducenten.

Heel onze wereld is intussen afgestemd op het gebruik van de auto. Wil je meubelen kopen? Dan kan je maar beter een auto hebben, want alle grote winkels liggen ergens in een godverlaten industriegebied waar je met de fiets of het openbaar vervoer niet heen kan. Wil je in de stad mobiel zijn en toch niet doodgereden worden? Neem dan maar de auto. Wil je werk? Rijden maar! Wil je studeren? Hup, de auto in!

Ik denk dat de voordelen die ik hierboven heb opgesomd moeten worden aangeboden door andere vervoersmiddelen (en tegen een voldoende kwaliteit), alvorens de tendens kan keren en mensen weer meer naar gezamelijk vervoer of niet-gemotoriseerd vervoer gaan grijpen. Maar dat die omslag nodig is, is zonneklaar. De auto volledig uitschakelen zal denk ik nooit gebeuren, en dat hoeft ook niet, als we ervoor kunnen zorgen dat hij een normale plaats inneemt in het verkeer, en niet, zoals nu het geval is, alles domineert.

[rikbe]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Die "rustige, zuivere" wereld bestaat dus enkel maar in je verbeelding.

Niet zo pessimistisch. Die zuivere wereld komt er nog wel eens, na een wereldoorlog met kernwapens, een grote meteoor, een ijstijd, een pandemie ..

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door rikbe

Niet zo pessimistisch. Die zuivere wereld komt er nog wel eens, na een wereldoorlog met kernwapens, een grote meteoor, een ijstijd, een pandemie ..

"grote meteoor"
"pandemie"
"ijstijd"

Wat jij rustig noemt...

[Cdude]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

"grote meteoor"
"pandemie"
"ijstijd"

Wat jij rustig noemt...

Je vergat nog zijn WW3 met nukes.
Gaat zéér rustig zijn daarna

[Raven]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Ja heerlijk toch hé, zo'n wereld zonder ambulances die gewonden naar een spoedafdeling kunnen brengen. Zo'n wereld waarin de gewone mens nooit verder geraakt dan het volgende dorp en waar zaken zoals vlotte toegang tot hoger onderwijs bijgevolg uitgesloten zijn.

Ja, maar wie wil er nu 40 jaar worden hé? En onderwijs heb je niet nodig als leerlooier of bakker, dat leer je wel in de gilde of als leerjongen ergens.

Maar dat is waarschijnlijk niet wat de threadstarter bedoelt.... die heeft teveel gekeken naar Star Trek

[rikbe]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

"grote meteoor"
"pandemie"
"ijstijd"

Wat jij rustig noemt...

Ik zei "na".

[rikbe]

Oorspronkelijk geplaatst door Cdude

Je vergat nog zijn WW3 met nukes.
Gaat zéér rustig zijn daarna

Lees mijn post nog eens over.

Niet zo pessimistisch. Die zuivere wereld komt er nog wel eens, na een wereldoorlog met kernwapens, een grote meteoor, een ijstijd, een pandemie ..

[rikbe]

Oorspronkelijk geplaatst door Raven

Ja, maar wie wil er nu 40 jaar worden hé? En onderwijs heb je niet nodig als leerlooier of bakker, dat leer je wel in de gilde of als leerjongen ergens.

Maar dat is waarschijnlijk niet wat de threadstarter bedoelt.... die heeft teveel gekeken naar Star Trek

Wie will er nu leerlooier of bakker worden? Je slaat gewoon een loslopende koe neer met een steen en eet haar op. Of een allochtoon die in jouw territorium verzeild is geraakt...

[Raven]

Oorspronkelijk geplaatst door rikbe

Wie will er nu leerlooier of bakker worden? Je slaat gewoon een loslopende koe neer met een steen en eet haar op. Of een allochtoon die in jouw territorium verzeild is geraakt...

Ja, wat voor wereld had men hier dan in gedachte, buiten eentje zoals we ze kennen in Bokrijk? Het grootste vervoer daar is een ezel die een melkkar voorttrekt.

[Micele]

"Old London Street Scenes (1903)"

London 1903... enkel paard en kar, het wordt drukker en drukker vanaf 2 minuten ... 3 minuten stilstaande file...
Slimme paarden. ... Af en toe waaghalzige inhaalmaneuvers...

San Fransisco 1906, auto´s mengen zich ook in "het verkeer":
http://www.youtube.com/v/NINOxRxze9k...r2=0xcfcfcf&hl

Wat kijkplezier (op groot scherm kijken).

[rikbe]

Wel, we zitten nu al met een continent zonder vliegtuigen, en volgens de Deense TV zou de uitbarsting van die Ijslandse vulkaan wel eens maanden kunnen duren. Met als gevolg een afloeling tot 5 graden van het hele noordelijk halfrond in de volgende winter.

Persoonlijk vind ik dat angstaanjagend maar het zou wel een les zijn voor die mensen die denken dat de mens alles kan controleren.

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door Raven

Ja, maar wie wil er nu 40 jaar worden hé?

Het leven begint pas bij 40.