Crisis is opnieuw losgebarsten beurzen kelderen!

[Kodo Kodo]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

De hedge funds speculeren op dit ogenblik zowel tegen de € als tegen de $.

Als ik wist hoe je dat doet, zou ik meedoen.

[Kodo Kodo]

Oorspronkelijk geplaatst door Buyck Ruben

Minister van Staat Mark Eyskens waarschuwt voor een regimecrisis: "Als de regering valt, krijgen we een speculatie tegen het staatskrediet van België. Dan dreigen we terecht te komen in het vaarwater van Griekenland."

Ach ja, dan breekt het ergste van de crisis hier misschien een paar weken eerder uit dan hoe dan ook voor de hele EU, ook buiten de Eurozone, te verwachten valt.

[cheverrant]

Oorspronkelijk geplaatst door Buyck Ruben

De beurs van Athene kelderde met meer dan 6%
Madrid (-5,41%)
Milaan (-4,7%)
Parijs (-3,64%)
Frankfurt (-2,6%)
Londen (2,56%)...

Zowat overal in Europa zijn de aandelenbeurzen fors lager gesloten. De beleggers vrezen dat na Griekenland ook Spanje in de financiële problemen dreigt te komen.

De Amerikaanse professor en Nobelprijswinnaar voor Economie Joseph Stiglitz sluit intussen niet langer uit dat de euro mislukt als Europa er niet in slaagt om de fundamentele institutionele problemen op te lossen. Dat zal ook de grote speculanten niet ontgaan en die kunnen dan massaal optreden tegen overheidsobligaties van landen als Spanje en Portugal. Als Europa daar niet krachtdadiger gaat tegen optreden, is het einde van de euro niet meer ondenkbaar, aldus de economist.

Link: http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuw...beurzen_Spanje



Ik vrees dat het spel op de kar zit. Als dit proces niet snel stopt is dit een crisis zonder weerga die vergeleken met de kredietcrisis veel harder zal aankomen.

Moest het zijn dat Spanje in hetzelfde sukkelstraatje geraakt dan Griekenland is dit een regelrecht drama. De hulp die Griekenland kreeg van 110 miljard euro (Europa en het IMF samen) zouden in geval van Spanje moeten vervijfvoudigd worden !!! Gewoon omdat Spanje economisch veel zwaarder doorweegt dan Griekenland en ook groter is.

Nu Belgie nog en dan kan men opnieuw een forum beginnen...

[Buyck Ruben]

Oorspronkelijk geplaatst door cheverrant

Nu Belgie nog en dan kan men opnieuw een forum beginnen...

Ja... ik hoor u al komen "het faillisement".


'Ga short op puinhoop België'.

In de zoektocht naar de opvolger van Griekenland, heeft het bij ons onbekende Britse beurshuis Independent Strategy het volgende slachtoffer geïdentificeerd: België. Ons land, dat volgens de Britten nog teveel gezien wordt als 'een tweederangs Duitsland', is volgens hen 'gewoon een puinhoop'.

Link: http://www.tijd.be/nieuws/markten/-G...912669-442.art

[Buyck Ruben]

Ondertussen word er onverdroten miljarden gepompt in het systeem om het nog wat draaiende te houden...

Japanse centrale bank grijpt in.
Miljardeninjectie in banksysteem

De Japanse centrale bank heeft vrijdag aangekondigd 2.000 miljard yen (17,4 miljard euro) in het banksysteem van het land te pompen om voor zekerheid te zorgen op de markten, die zich ongerust tonen over de Griekse crisis.

link: http://www.tijd.be/nieuws/economie-f...912587-600.art



Freddie Mac vraagt 10 miljard extra steun.

De Amerikaanse hypotheekbank Freddie Mac heeft in het eerste kwartaal van 2010 7,980 miljard dollar verloren en vraagt een aanvullende steun van 10,6 miljard dollar.

link: http://www.tijd.be/nieuws/ondernemin...912072-433.art


enz...

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Buyck Ruben

Ja... ik hoor u al komen "het faillisement".
'Ga short op puinhoop België'.

In de zoektocht naar de opvolger van Griekenland, heeft het bij ons onbekende Britse beurshuis Independent Strategy het volgende slachtoffer geïdentificeerd: België. Ons land, dat volgens de Britten nog teveel gezien wordt als 'een tweederangs Duitsland', is volgens hen 'gewoon een puinhoop'.

Link: http://www.tijd.be/nieuws/markten/-G...912669-442.art

Wat een zever.

Geert Noels gaat al in het verweer:
http://www.standaard.be/artikel/deta...MF20100507_098

De Amerikaanse schuldgraad wordt volgens Noels dan weer onderschat in het rapport. "Roche citeert IMF-cijfers die stellen dat die 210% van het bbp bedraagt, maar volgens mijn informatie is dat 362% van het bbp."

Noels vindt het dan ook absurd om de schuldpositie van België te vergelijken met landen als Spanje en Ierland. ‘Ik ben de eerste om het beleid in ons land te bekritiseren, maar dit is compeet ongegrond. Het enige wat je eventueel zou kunnen zeggen is dat België als klein land wel kwetsbaarder is.’

Hoe dan ook vindt Noels het rapport van Independen Strategy ‘onkies’ en ‘ongemeen laag’. Roche wil volgens hem gewoon lawaai maken om zo de aandacht van nieuwe klanten te trekken. ‘Ik denk niet dat er op de financiële markten zal op gereageerd worden.’

[Buyck Ruben]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Wat een zever.

Geert Noels gaat al in het verweer:
http://www.standaard.be/artikel/deta...MF20100507_098

Noels: ‘Rapport beurshuis is onethisch en ongegrond’

Is waar maar het huidig kapitalisme zit zo in elkaar. Geld verdienen met oorlog en uitbuiting. Het zuiver kapitalisme is niet leefbaar gelukkig reguleerd de overheid het voor een stuk (als het goed beheerd word natuurlijk).

[Buyck Ruben]

Grootse koersval sinds maart 2009.
Bel20 verliest 4,4 procent.

De Europese aandelenmarkten kleuren vrijdagmiddag opnieuw bloedrood. De Bel20 verloor 4,3 procent en de meeste andere Europese indexen doken 3,5 �* 4,5 procent in het rood. 'Algemene paniek', klinkt het in de marktenzalen. Op Wall Street valt de schade na de ijzingwekkende koersval donderdagavond beter mee, met voorlopig een kleine 2 procent verlies.

Link: http://www.tijd.be/nieuws/geld_-_bel...12599-3467.art




Vanavond vergaderen de Europese regeringsleiders over de crisis in de eurozone... http://www.tijd.be/nieuws/buitenland...912767-439.art

[Demo]

Oorspronkelijk geplaatst door -=EXCALIBUR=-

Mensen verliezen massaal hun job. De waarde van het geld daalt en het leven wordt duurder en ondertussen verliezen ze een deel van hun inkomen. Is dat dan een crisis of is dat een illusie van een crisis?

Dat is een gevolg van de "bankencrisis", dat zeker en vast een zware crisis was! Ik doelde echter op de problemen die er momenteel zijn ivm de overheidschulden. De forse beursdaling staat in contrast met de positieve economische berichten (jobcreatie Amerika, Duitse productie en positieve bedrijfsresultaten). Tuurlijk zullen deze problemen moeten worden aangepakt en dit zal idd drukken op het economisch herstel. Maar zoals nu gereageerd wordt op de beurzen, wordt het probleem enkel groter. Door te speculeren tegen de PIGS landen willen speculanten "een signaal sturen" naar deze landen dat ze niet goed bezig zijn. Dit maakt de kost om te lenen voor deze landen enorm zwaarder met als resultaat dat de problemen ook enkel zwaarder worden.
Hét grote probleem zijn de derivaten die op een neergang speculeren. De beste en meest effectieve oplossing voor deze "crisis" is niet een hulpfonds van 110 miljard maar een verbod op short-posities!

Dat de waarde van het geld daalt, en het leven dus duurder wordt, is trouwens en kenmerk van economische groei. Momenteel bedraagt de inflatie ongeveer 1% wat zéér normaal is.

[Pericles]

Maandag gaan de beurzen normaal gezien terug dalen. Dat hulpfonds van 60 miljard is om te lachen, ruim onvoldoende. Als Portugal eens moet langsgaan is het geld al op en dan zijn er nog Ierland en nog belangrijker Spanje en Italië . De staatsschuld van Italië alleen al bedraagt meer dan 1500 miljard euro. Als die niet meer tegen normale markttarieven gaan kunnen herfinancieren, breekt de hel helemaal los.

[Maximus Aurelius]

1 ding is duidelijk: de Aziaten nemen de wereldheerschappij over. It's over and out for the US and Europe.

[Buyck Ruben]

Heel wat nieuws...

'Met de rug tegen de muur onder druk van VS'.

De Amerikanen hebben de hele tijd druk uitgeoefend op het overleg van de chefs van de eurozone. 'Ze hebben zelfs geld geboden,' zeggen EU-bronnen. De beslissing om een Europees reddingsmechanisme te creëren, gebeurde dus met de rug tegen de muur.

"Vrijdag was er al overleg over het Griekse probleem onder de ministers van Financiën van de G7. En de Amerikaanse president, Barack Obama, hield vrijdag de vinger aan de pols. Telefonisch liet hij weten bereid te zijn om financieel bij te springen voor Griekenland.

Als gevolg van die Amerikaanse interventie stonden de euro-leiders met de rug tegen de muur."

link: http://www.tijd.be/nieuws/buitenland...912903-439.art

Euro-obligaties moeten eurolanden redden.
http://www.tijd.be/nieuws/buitenland...912767-439.art



Bankiers 'smeken' ECB om interventie.

Bankiers van 47 Europese banken deden vrijdag een wanhopige oproep. Zij willen dat de Europese Centrale Bank overheidsobligaties zou opkopen van leden uit de eurozone die zwaar worden getroffen door de crisis. Dat schrijft de Financial Times.

link: http://www.tijd.be/nieuws/geld_-_bel...13270-3467.art



Portugal versnelt terugdringen van overheidstekort.

Portugal wil zijn besparingsprogramma nog versnellen en een aantal overheidsinvesteringen uitstellen om het overheidstekort sneller terug te kunnen dringen. Dat verklaart premier José Socrates zaterdag in de Portugese pers. Niet een tekort van 8,3 procent, maar van 7,3 procent wordt de doelstelling.

link: http://www.tijd.be/nieuws/buitenland...913255-439.art




De moraal van het verhaal is heel simpel. Het is een knoeiboel, het is knip en plakwerk om het systeem recht te houden. Ik heb mijn grootste twijfels over het ganse theater die weer opgevoerd wordt in alle onduidelijkheid.

Waar Europa altijd in uitblinkt als het erop aan komt is het wel "chaos en onduidelijkheid"!

De markten verwachten een sterk signaal DUIDELIJKHEID.

Mijn is opinie is laat de ECB de boel beheren juist zoals de FED dat heeft gedaan. Ondertussen kunnen de EU-lidstaten werken aan een beter kader tegen speculanten en bankentaksen enz... om zo'n herhaling te vermijden.

[thefishdoesntthink]

waarschijnlijk komt de oplossing van onderuit
't volk is creatief genoeg.

[Scherven A. Mok]

http://www.tijd.be/nieuws/markten/Pl...912296-442.art

Het blijft hallucinant dat het goorste krapul dat op deze aarde rondloopt, de meest dogmatische achterlijke debielen die de mensheid heeft voortgebracht met de levens van miljarden mensen kunnen blijven spelen door een spel te ontwikkelen en te spelen met regels die enkel hun kortzichtige eigenbelangen dienen. Het is onbegrijpelijk dat onze jongeren liever in crèches of scholen beginnen moorden dan op beurzen.
Al maanden probeert dat tuig onder het voorwendsel Griekenland winsten te maken door middel van zeer vuil spel. Spijtig dat er zoiets als internet bestaat waar mensen als ik onszelf kunnen ontlasten anders hadden we misschien al beurzen de lucht in zien gaan.

[Buyck Ruben]

Oorspronkelijk geplaatst door thefishdoesntthink

waarschijnlijk komt de oplossing van onderuit
't volk is creatief genoeg.

Wat je ook probeerd het grootkapitaal afschaffen (bezitters ervan) = bloedvergieten en oorlog. De Grieken op straat proberen niet op te draaien voor de crisis maar het zal toch weer de kleine man zijn die zal moeten inleveren.

Het ergste is de eerlijke hardwerkende Griek die eigenlijk in alle geweten en goedwil heeft gehandeld. Het zijn ronduit de smeerlappen die gans Europa in het moeras trekken! In plaats van geld te geven aan die misdadigers die de crisis in dat land hebben veroorzaakt zouden ze beter die mensen terecht stellen en opsluiten.


Corruptie in Griekenland en ons geld.

Een van de belangrijkste reden voor de huidige problemen is de corruptie en belastingontduiking in Griekenland. Corruptie is voor sommige Grieken een tweede natuur en belastingontduiking een verworven recht. Volgens onderzoekers betaalden de Grieken vorig jaar gemiddeld € 1.355 aan smeergeld in de publieke sector. Dit was voor zaken zoals een bouwvergunning, rijbewijs of het afkopen van belastingaanslagen. Daarnaast betaalden de doorsnee Griek € 1.671 aan smeergeld in de private sector. Dit was voor diensten van met name artsen, maar ook van banken en advocaten. Niet zonder reden kun je bij die vrije beroepers alleen met cash betalen. Zo’n cultuur verander je niet zomaar. De Grieken hebben er ook een speciaal woord voor namelijk fakelakia, hetgeen kleine envelopjes betekent. En dan hebben we het alleen nog maar over de smeergelden die particulieren hebben betaalt en niet over de overheid zelf of grote bedrijven en instellingen.

De Grieken doen met moeite afstand van hun cultuur, kijk maar naar de gewelddadige protesten die de er in Athene plaatsvinden nu men flink de boekriem moet aanhalen. De verworvenheden in Griekenland betekenen niet alleen dat een groot deel van de bevolking ambtenaar is en nooit ontslagen kan worden, 14 maanden salaris krijgen en vroeg met pensioen gaan, maar ook dat bijvoorbeeld de reders grote belastingvoordelen genieten. Met de 4000 schepen die onder hun vlag varen vormen zij een belangrijk deel van de economie. Daarnaast hebben de meeste grote Griekse bedrijven hun hoofdkantoor op Cyprus staan, waardoor ze maar 10% belasting hoeven te betalen en is de grootste grondbezitter - de kerk - vrijgesteld van belastingen.

Het verhogen van de inkomstenbelasting zal weinig effect hebben als vrijstellingen niet worden aangepakt, de belastingdienst niet onder handen wordt genomen, de controle wordt verbeterd en verscherpt en de straffen worden verhoogd. Anders worden alleen een handje vol eerlijke belastingbetalers gepakt, duiken meer mensen in de zwarte economie en gaan de smeergelden omhoog. Dat de BTW weer wordt verhoogd heeft waarschijnlijk meer effect.

De schatting is dat de zwarte economie minstens 30% van het Bruto Nationaal Product groot is. Alhoewel niemand het natuurlijk zeker weet.

Samen met Bulgarije en Roemenie scoren de Grieken het slechtst in europa als het gaat om corruptie. Dat kan ons niet verbazen, anders hadden de Griekse rijksbegrotingen wel accuraat geweest.

De leningen die Griekenland o.a. van de EU krijgen is niet het enige geld van ons dat daarheen vloeit. Ook investeert de gemeenschap flink in hun landbouw en regio’s. Klein als de Griekse economie mag zijn, in 2008 kreeg zij het meeste van de EU. Niet minder dan € 6,3 miljard werd aan hun uitgekeerd. Meer dan eens hebben de verschillende commissarissen van de EU geprobeerd geld terug te krijgen uit Griekenland, omdat hetzij het toezicht ondeugdelijk was dan wel de administratie of beiden.

Logisch dat veel Europeanen moeite hebben om meer geld in dit land te pompen. Niet alleen omdat fraude aan de wieg van deze problemen stond, maar ook omdat niets erop wijst dat het in de toekomst gaat verbeteren. Niets doen is misschien financiële zelfmoord, maar wel geld lenen komt misschien neer op het geld verbranden.

Zoals het gezegde gaat: “Griekenland is een arm land, met heel veel rijke mensen”.

Michael Toorop, Managing Partner Persist Global Wealth Management

Link: http://www.pluspost.nl/corruptie-in-...ons-geld/35921




Griekenland, een failliet land vol rijken.
link: http://www.nd.nl/artikelen/2010/febr...and-vol-rijken

[Demo]

Spreek je jezelf hier niet wat tegen?? Het is idd erg voor de eerlijke en hardwerkende Griek. Maar het daaropvolgende artikel insinueert wel dat er mss niet zoveel rondlopen...

Voeg naast enkele "misdadigers" in de financiële sector dus ook maar een groot deel van de bevolking toe als je het over de verantwoordelijken van deze problemen hebt!

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Maandag gaan de beurzen normaal gezien terug dalen. Dat hulpfonds van 60 miljard is om te lachen, ruim onvoldoende. Als Portugal eens moet langsgaan is het geld al op en dan zijn er nog Ierland en nog belangrijker Spanje en Italië . De staatsschuld van Italië alleen al bedraagt meer dan 1500 miljard euro. Als die niet meer tegen normale markttarieven gaan kunnen herfinancieren, breekt de hel helemaal los.

Die extra 60-70 miljard (bij die 110 mrd voor GR) is zonder garantie van Europese landen - ttz enkel verkoop Euro-obligaties -
http://www.tijd.be/nieuws/buitenland...912767-439.art

Met *lenings-garantie (EU leent zelf aan supervoorwaarden, en leent verder aan EU-landen (regeringen) die het nodig hebben) kan dat véél meer zijn, als Nederland bvb. alleen voor een borg van 200 miljard Euro goed is, wat gaat dat niet zijn met alle "gezonde" EU-landen tesamen...

*Toen was dat voor noodlijdende banken -eventueel- te steunen:
http://geld-lenen-zonder-bkr-toetsin...0-miljard-euro

Dus waarom zou dat niet gaan voor landen zelf, het EU-verdrag van Maastricht laat dat trouwens toe, wslk zal dit vanavond nog in kannen en kruiken zijn.

http://www.elsevier.nl/web/10207274/...uro-garant.htm
Nederland staat voor 200 miljard euro garant

maandag 13 oktober 2008 17:43

De Nederlandse regering zal voor 200 miljard euro garant staan voor leningen die banken onderling met elkaar afsluiten.

Jan Peter Balkenende maakte vandaag de garantstelling bekend

Dat heeft premier Jan Peter Balkenende (CDA) bekendgemaakt.

Ik tel NL (200) + (Duitsland + Frankrijk + Oostenrijk (+ 800) = 1000 miljard Euro bvb (bovenste link).

[AsGardSGO]

Het is een gemaakte crisis die in stand gehouden wordt en eigenlijk nooit echt weg is geweest.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Volgende week gaat de beurs weer omhoog, zeker weten.

Wat zei ik verleden week ?

http://www.tijd.be/home


Tegen het einde van de week speculaties tegen dalende Dollar en Pond ?

Koekje van eigen deeg...

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Wat zei ik verleden week ?

http://www.tijd.be/home

Tegen het einde van de week speculaties tegen dalende Dollar en Pond ?

Koekje van eigen deeg...

Er is inderdaad een goede reden om te verwachten dat de Pond in waarde zal dalen en dat de GB de volgende patiënt zal zijn in de banken/landen crisis. Maar voor GB zal er geen vangnet zijn.

Staatsschuld onhoudbaar

Door de crisis en de miljarden aan steunmaatregelen lopen de overheidstekorten veel te hard op.

De Europese Commissie waarschuwt de lidstaten met betrekking tot de hoogte van hun schuld.
Exact! Volgens een rapport van de Europese Commissie zullen de schulden van de landen van de Europese Unie in 2014 even hoog zijn als hun BNP. Even ter herinnering: elk land dat lid wilde worden van de Unie moest zich destijds verplichten een ratio van 60% niet te overschrijden. Deze ratio is op het ogenbik 66% en zou vanaf volgend jaar naar de 88% kunnen oplopen. Vijf landen zijn dit kritieke punt zelfs al gepasseerd: Griekenland, Ierland, Spanje, Letland en zelfs Engeland.

Die explosieve ontwikkeling is natuurlijk te wijten aan de sterke achteruitgang van de belastinginkomsten na de crisis en aan de omvangrijke stimuleringsmaatregelen en dat zal er natuurlijk niet beter op worden wanneer men opnieuw grote leningen uitschrijft.
http://www.inveztor.nl/pagina/blog/view/11048