wanneer volgt Belgie het Griekse voorbeeld ! - Pagina 4

born2bewild · 2 mei 2010, 19:29

griekenland leert wat er gebeurt als er te veel profiteurs aan de uiers van de staat hangen.
men noemt dat ook socialisme, simpelweg

Pelgrim · 2 mei 2010, 19:44

Griekenland is in de eerste plaats een voorbeeld van waartoe kapitalisme kan leiden.

Jaani_Dushman · 2 mei 2010, 19:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

- Bij het niet betalen van de buitenlandse schuld zullen de schuldeisers alle Griekse staatsbezittingen kunnen aanslaan.

Gaat Duitsland opnieuw tanks naar Griekenland sturen misschien? Anders zie ik niet in hoe men de Griekse staatsbezittingen kan aanslaan.

Toen Correa van Ecuador besliste een deel van de buitenlandse schulden niet terug te betalen, werd zijn beleid verguisd door de westerse liberalen. Wat blijkt nu? De Ecuadoriaanse economie blijkt op te leven, en kende in volle crisis een mooie groei. Hetzelfde geldt voor Bolivië die het IMF naar huis stuurde en de buitenlandse gasbedrijven verplichtte om alle contracten opnieuw te onderhandelen.
Misschien past het niet binnen jouw neo-liberale modellen, maar de realiteit wijst uit dat het beleid van Ecuador en Bolivië op het terrein effectief werkt.
Ter vergelijking: de Argentijnse economie ging pas écht de dieperik in toen het IMF zich begon te moeien.

brother paul · 2 mei 2010, 20:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Griekenland is in de eerste plaats een voorbeeld van waartoe kapitalisme kan leiden.

Nee hoor, kapitalisten of zeg nu maar gewoon de gegoede burgerd die via een spaarfonds zijn geld spaart voor zijn pensioen, wordt toch niet verondsteld om nu op te draaien voor griekenland die een 'ongesaneerde' begroting presenteert, ene en model heeft van 'ongeremde' uitgaven ??

Kunnen nee zeggen tegen bepaalde eisen is misschien niet comform het socialisme, maar is toch wel de basis van een 'evenwichtige economie'

Jaani_Dushman · 2 mei 2010, 20:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Adam Smith

Nee, het IMF is tenmiste streng maar rechtvaardig, dat is juist de reden dat Duitsland en Nederland aandrongen op het IMF, omdat zij bang zijn dat een aantal landen in de Eurozone te zwakke knieën hebben en daarmee een verkeerd signaal afgeven aan mogelijke toekomstige overtreders van de afspraken. En aangezien we nog steeds niet één Europese staat en regering hebben, zullen we, wanneer we één munt willen hebben, ons wel allemaal aan de regels moeten houden.

Datzelfde Duitsland dat zich ook niet aan de regels houdt (begrotingstekort van 3,3%)?
http://www.standaard.be/artikel/deta...MF20100224_034
Datzelfde Nederland dat zich ook niet aan de regels houdt (begrotinstekort van 5,5%)?
http://www.fd.nl/artikel/11071572/ne...t-5-5-2010-cpb
Beetje hypocriet, vind je niet?

brother paul · 2 mei 2010, 20:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Datzelfde Duitsland dat zich ook niet aan de regels houdt (begrotingstekort van 3,3%)?
http://www.standaard.be/artikel/deta...MF20100224_034
Datzelfde Nederland dat zich ook niet aan de regels houdt (begrotinstekort van 5,5%)?
http://www.fd.nl/artikel/11071572/ne...t-5-5-2010-cpb
Beetje hypocriet, vind je niet?

ZO en ze dringen het griekse 'valse begrotingstekort van ' 13% terug naar 3% is dat niet normaal ? Vind je dat nu ook niet dat Duitsland en Nederland waar mensen een 'ernstige inspanning doen om binnen een evenwicht te blijven daar nu eventjes niet moeten gaan betalen voor die Griek ??

Bekijk het eens zo: die arme Nederlander moet toch geen boterham inleveren voor de Griek zijn 13de maand te betalen ?

Pelgrim · 2 mei 2010, 20:19

Morales van Bolivië heeft een aantal grote energiebedrijven genationaliseerd dit weekend.

Dat Griekenland daar eens een voorbeeld aan neemt.

Nr.10 · 2 mei 2010, 20:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

Ik heb de indruk dat economische realiteit jou totaal vreemd is.

Misschien uw nick veranderen in wijsneus ipv speurneus.

Jaani_Dushman · 2 mei 2010, 21:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

ZO en ze dringen het griekse 'valse begrotingstekort van ' 13% terug naar 3% is dat niet normaal ? Vind je dat nu ook niet dat Duitsland en Nederland waar mensen een 'ernstige inspanning doen om binnen een evenwicht te blijven daar nu eventjes niet moeten gaan betalen voor die Griek ??

Bekijk het eens zo: die arme Nederlander moet toch geen boterham inleveren voor de Griek zijn 13de maand te betalen ?

Het is niet de Nederlander die die 13e maand van de Griek zal betalen, maar de Griekse overheid. De Nederlandse of de Duitse overheid heeft zich dan ook niet te moeien in deze materie. Vooral niet wanneer zij zelf in dezelfde situatie zitten.

brother paul · 2 mei 2010, 21:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Het is niet de Nederlander die die 13e maand van de Griek zal betalen, maar de Griekse overheid. De Nederlandse of de Duitse overheid heeft zich dan ook niet te moeien in deze materie. Vooral niet wanneer zij zelf in dezelfde situatie zitten.

Hello, als je geld krijgt/vraagt van iemand mag je u wel moeien , zo gaat dat in de wereld. De voorwaarden waaronder je dat geld krijgt/geeft mogen vastgelegd worden ?

Fieseler · 2 mei 2010, 21:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Griekenland is in de eerste plaats een voorbeeld van waartoe kapitalisme kan leiden.

Juist: schaf het patronaat rappekes af in Griekenland, geef nog wat meer miljarden/macht aan de vakbonden en de problemen zijn zo opgelost.
Waarom sturen ze trouwens Michel Daerden niet naar Griekenland om het daar eens te gaan uitleggen hoe je een land uit de schulden haalt....

Jaani_Dushman · 2 mei 2010, 21:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Hello, als je geld krijgt/vraagt van iemand mag je u wel moeien , zo gaat dat in de wereld. De voorwaarden waaronder je dat geld krijgt/geeft mogen vastgelegd worden ?

Welk geld KRIJGT Griekenland?

brother paul · 2 mei 2010, 21:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Welk geld KRIJGT Griekenland?

Een lening aan een scherpe prijs. EN die scherpe prijs (bvb 3-4% itnerest) is dus dramatisch minder dan 11% , en voorkomt dat er een 'rentesneeuwbal effect ontstaat'

Dus inderdaad het kapitalisme en het huis derwantrouwen doet een rentesneeuwbal ontstaan.

Jaani_Dushman · 2 mei 2010, 21:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Een lening aan een scherpe prijs. EN die scherpe prijs (bvb 3-4% itnerest) is dus dramatisch minder dan 11% , en voorkomt dat er een 'rentesneeuwbal effect ontstaat'

Dus inderdaad het kapitalisme en het huis derwantrouwen doet een rentesneeuwbal ontstaan.

Een lening. Dus iets wat je moet terugbetalen, plus rente. Griekenland KRIJGT dus helemaal niets, maar LEENT geld.
Een fundamenteel verschil.

brother paul · 2 mei 2010, 21:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Een lening. Dus iets wat je moet terugbetalen, plus rente. Griekenland KRIJGT dus helemaal niets, maar LEENT geld.
Een fundamenteel verschil.

ja en toch daarover gaat het gewoon, 100miljard schulden die ze moet aflossen bij de banken die bezig zijn met griekenland inderdaad te melken tot op het bot, onder de mom van wij financieren dit risico niet meer. Terwijl inderdaad het IMF weldegelijk in staat is om Griekenland te doen saneren, was de privé sector niet in staat om dit af te dwingen van griekenland.

Jaani_Dushman · 2 mei 2010, 22:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

ja en toch daarover gaat het gewoon, 100miljard schulden die ze moet aflossen bij de banken die bezig zijn met griekenland inderdaad te melken tot op het bot, onder de mom van wij financieren dit risico niet meer. Terwijl inderdaad het IMF weldegelijk in staat is om Griekenland te doen saneren, was de privé sector niet in staat om dit af te dwingen van griekenland.

Griekenland "moet" helemaal niets. Als zij beslissen om die schulden niet terug te betalen, dan is dat ook zo.

DONG ZHUO · 2 mei 2010, 23:38

HET STOND IN DE STERREN GESCHREVEN !

wat er in Griekenland voorgevallen is was zéér voorspelbaar.....

en is één van de redenen waarom "europa" nooit zal marcheren !

de Grieken..... het énige volk waar de joden geen handel durven mee drijven...
want ze worden door de griekskes in de zak gezet ! hebben hun europees lidmaatschap uitgebuit tot op het been.... én voil�*.... de miserie begint...

voeg daar nog enkele inkompetente europese-politiekerkes bij en enkele engelse eilandbewoners die halsstarrig vasthouden aan hun "pounds mét een fotooke van hun kwien erop" die enkel meedoen met europa als ze er dik voordeel kunnen uithalen en denken dat ze nog steeds in oorlog zijn met den duits én de fransman....

jaja, weldra zijn wij aan de beurt !

C uit W · 3 mei 2010, 00:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Het is niet de Nederlander die die 13e maand van de Griek zal betalen, maar de Griekse overheid. De Nederlandse of de Duitse overheid heeft zich dan ook niet te moeien in deze materie. Vooral niet wanneer zij zelf in dezelfde situatie zitten.

Feit is wel dat Griekenland de 13e (en 14e!) maand niet meer kan betalen. Net zoals ze een hele hoop dingen niet kan betalen. Dat is wel een probleem; niet?

Inno · 3 mei 2010, 00:32

Europa of de IMF gaan toch controleurs naar ginder sturen zeker, dat ze het geld niet opdoen aan niks.

Jaani_Dushman · 3 mei 2010, 00:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

Feit is wel dat Griekenland de 13e (en 14e!) maand niet meer kan betalen. Net zoals ze een hele hoop dingen niet kan betalen. Dat is wel een probleem; niet?

Dat is aan de Grieken om daarover te oordelen. Niet aan Merkel, en evenmin aan het IMF.

2 mei 2010, 19:29	#61
born2bewild Banneling Geregistreerd: 18 februari 2006 Locatie: 2000 Berichten: 21.703	griekenland leert wat er gebeurt als er te veel profiteurs aan de uiers van de staat hangen. men noemt dat ook socialisme, simpelweg Laatst gewijzigd door born2bewild : 2 mei 2010 om 19:29.

2 mei 2010, 23:38	#77
DONG ZHUO Burgemeester Geregistreerd: 20 november 2009 Locatie: Chang'an Berichten: 584	HET STOND IN DE STERREN GESCHREVEN ! wat er in Griekenland voorgevallen is was zéér voorspelbaar..... en is één van de redenen waarom "europa" nooit zal marcheren ! de Grieken..... het énige volk waar de joden geen handel durven mee drijven... want ze worden door de griekskes in de zak gezet ! hebben hun europees lidmaatschap uitgebuit tot op het been.... én voil�*.... de miserie begint... voeg daar nog enkele inkompetente europese-politiekerkes bij en enkele engelse eilandbewoners die halsstarrig vasthouden aan hun "pounds mét een fotooke van hun kwien erop" die enkel meedoen met europa als ze er dik voordeel kunnen uithalen en denken dat ze nog steeds in oorlog zijn met den duits én de fransman.... jaja, weldra zijn wij aan de beurt ! __________________ Pecunia non olet!

2 mei 2010, 19:44	#62
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	Griekenland is in de eerste plaats een voorbeeld van waartoe kapitalisme kan leiden.

2 mei 2010, 20:19	#67
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	Morales van Bolivië heeft een aantal grote energiebedrijven genationaliseerd dit weekend. Dat Griekenland daar eens een voorbeeld aan neemt.

3 mei 2010, 00:32	#79
Inno Minister-President Geregistreerd: 28 december 2009 Berichten: 5.746	Europa of de IMF gaan toch controleurs naar ginder sturen zeker, dat ze het geld niet opdoen aan niks.