Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 21 mei 2010, 17:37   #61
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.408
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick Bekijk bericht
Hoeveel keer mag ik dan stemmen,...

zelf ben ik daar niet zo in onderlegd, maar ik ben er zeker van dat er dan gasten t een en ander gaan kunnen doen.
Kijk nu heb je een stemburo en een kieshokje. Wel op de computer moet je hetzelfde doen, je hebt een stemcomputer die uw eID adres afvlagt, en je hebt een tweede paketje die volledig gescheiden naar een tweede computer gaat die uw stem registreert.

Dus faze een ben je bezig met registreren en wordt uw eID afgevlagd op computer één (dit kan maar een keer), faze twee krijg je het kiesscherm, en die komt van een tweede computer (de eerste weet zelfs niet wat je daar doet, en je krijgt maar toegang tot die tweede computer als de eerste u doorgesluisd heeft met een uniekesleutel) en daar ga je gaan stemmen.

Dus nee, dat is niet juist
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 mei 2010, 17:40   #62
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.408
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door giserke Bekijk bericht
Microsoft heeft ooit hackers uitgedaagd de servern van hun website te kraken.
Dit heeft geen dag geduurt!

En ik acht die sullen bij binnenlandse zaken nu niet de meest bekwame personen om cyberveiligheid in Belgie te waarborgen
Ik weet niet wat jij denkt dat er kan gebeuren met een server tijdens de verkiezing, tenzij er een zodanig veel pakketjes op loslaat dat het netwerk platgaat.

Feitelijk zal dit niet gebeuren, omdat je het IP-adres tot de laatste minuut kunt geheim houden, je kunt met 10 ip adressen werken die gemirrored werken, zodat er nooit maar één zal plat gaan. En de computers die de stem registeren en hun respectievelijk IP adres is bij niemand gekend...

dus berg uw mythe maar op, en vergeet dat eventjes, ga jij maar gaan kleuren als een kindje, zal ik wel electronisch stemmen.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 mei 2010, 17:55   #63
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.408
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cdude Bekijk bericht
Begrijp gn woord van wat je zegt
Ja zo is het wel lastig discuteren, k'voel mij lijk een chirurg die aan een alzheimer patient zijn volgende prostaatoperatie uitlegt.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 mei 2010, 17:59   #64
giserke
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 augustus 2003
Berichten: 24.730
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
Ik weet niet wat jij denkt dat er kan gebeuren met een server tijdens de verkiezing, tenzij er een zodanig veel pakketjes op loslaat dat het netwerk platgaat.

Feitelijk zal dit niet gebeuren, omdat je het IP-adres tot de laatste minuut kunt geheim houden, je kunt met 10 ip adressen werken die gemirrored werken, zodat er nooit maar één zal plat gaan. En de computers die de stem registeren en hun respectievelijk IP adres is bij niemand gekend...

dus berg uw mythe maar op, en vergeet dat eventjes, ga jij maar gaan kleuren als een kindje, zal ik wel electronisch stemmen.
Whoehaha, in Belgie?
giserke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 mei 2010, 18:07   #65
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.408
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim Bekijk bericht
Het is helemaal geen losse gedachte. Electronisch stemmen neemt de geheimhouding weg. Dit is Big Brother ten voete uit. Eigenlijk zouden de burgers in plaats van te stemmen die computers in de prak moeten slaan. En zij die dat systeem invoeren publiek lynchen, want dit is een aanslag op de democratie.
ha juist niet, je kunt dat perfect organiseren met twee verschillende servers


Server 1 = de login procedure
zorgt voor een unieke toegang naar Server 2

En Server 2 = de stemregistratie.

En de databanken staan nooit bij elkaar, en kunnen nooit gekoppeld worden.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 mei 2010, 18:07   #66
garfield
Europees Commissaris
 
garfield's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 januari 2005
Locatie: Utopia of/en Hellhole
Berichten: 6.224
Standaard

Tuurlijk en je stem aan je E-id verbinden
__________________
Let's make sure that history never forgets... the name... Enterprise
garfield is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 mei 2010, 18:13   #67
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
ha juist niet, je kunt dat perfect organiseren met twee verschillende servers


Server 1 = de login procedure
zorgt voor een unieke toegang naar Server 2

En Server 2 = de stemregistratie.

En de databanken staan nooit bij elkaar, en kunnen nooit gekoppeld worden.
'nooit' is een sterk woord hoor.
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 mei 2010, 18:26   #68
garfield
Europees Commissaris
 
garfield's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 januari 2005
Locatie: Utopia of/en Hellhole
Berichten: 6.224
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim Bekijk bericht
'nooit' is een sterk woord hoor.
Inderdaad, elke voor de staatsveiligheid werkende wizzkid kan dat gemakkelijk omzeilen.
__________________
Let's make sure that history never forgets... the name... Enterprise
garfield is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 mei 2010, 19:09   #69
Hoomer
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hoomer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2005
Locatie: Springfield
Berichten: 11.837
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
Dat kan niet,een pakketje heeft checkdigits, de gegevens wordendoor twee verschillende computers verwerkt, de transactionele files worden gecontroleerd en dubbel gecontreleerd, nee hoor dat kan niet, maar fantaseer ermaar op los. Elke stemming is sowieso een vervalsing door de cumul van DUIZENDEN fouten die gebeuren in de telburo's En een cumul van vervalsingen door de DUIZENDEN mensen die NIET KUNNEN stemmen.

Bekijk het eens zo

Met electronische verkiezingen

Kan je stemmen vanuit uw hotel in Benidorm ? Ja
Kunnen gevangenen gaan stemmen ? Ja
Kunnen zieken/bejaarden in ziekenh/rusthuizen stemmen ? ja
Kunnen studenten gaan stemmen zonder tijd te verliezen ? Ja

Je spreekt over honderduizenden meer stemmen, en honderduizend minder ongeldige stemmen... Die stemmen wil ik achter mijn naam zetten, ik denk wel dat ik een zetel zal hebben.
Als jij mijn website bezoekt, weet ik van jou: uw ip adres, welk land en welke stad u zich bevindt, de taal die u gebruikt, het besturingssysteem dat u gebruikt, de resolutie van uw beeldscherm, welke pagina's u bezoekt, hoe lang u op elke pagina blijft, de acties die u onderneemt, het tijdstip van uw bezoek, als u via een link komt welke link en ik zal nog wel wat vergeten hoor.
Verder plaats ik nog een cookie op uw harde schijf, en kan u een naam geven.

Via uw ip adres kan uw provider perfect weten wie u bent.
__________________
A woman cannot survive on wine alone, she also needs a Hoomer.
Hoomer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 mei 2010, 19:12   #70
Hoomer
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hoomer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2005
Locatie: Springfield
Berichten: 11.837
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door giserke Bekijk bericht
Whoehaha, in Belgie?
Tja de uitnodigingen voor de voorzitter en om te gaan zitten zijn nog niet verstuurd om dat hun server al 2 weken plat ligt.
__________________
A woman cannot survive on wine alone, she also needs a Hoomer.
Hoomer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 mei 2010, 19:16   #71
Hoomer
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hoomer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2005
Locatie: Springfield
Berichten: 11.837
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
Kijk nu heb je een stemburo en een kieshokje. Wel op de computer moet je hetzelfde doen, je hebt een stemcomputer die uw eID adres afvlagt, en je hebt een tweede paketje die volledig gescheiden naar een tweede computer gaat die uw stem registreert.

Dus faze een ben je bezig met registreren en wordt uw eID afgevlagd op computer één (dit kan maar een keer), faze twee krijg je het kiesscherm, en die komt van een tweede computer (de eerste weet zelfs niet wat je daar doet, en je krijgt maar toegang tot die tweede computer als de eerste u doorgesluisd heeft met een uniekesleutel) en daar ga je gaan stemmen.

Dus nee, dat is niet juist
En welke organisatie gaat die eerste server programmeren?
En wie zegt dan dat hij echt uw id afvlagt? Het gaat er niet over dat het niet kan, het gaat er over dat online stemmen heel fraude gevoelig is. (fraude door de machthebbers welliswaar).
__________________
A woman cannot survive on wine alone, she also needs a Hoomer.
Hoomer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 mei 2010, 19:18   #72
Hoomer
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hoomer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2005
Locatie: Springfield
Berichten: 11.837
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
ha juist niet, je kunt dat perfect organiseren met twee verschillende servers


Server 1 = de login procedure
zorgt voor een unieke toegang naar Server 2

En Server 2 = de stemregistratie.

En de databanken staan nooit bij elkaar, en kunnen nooit gekoppeld worden.
Wel ja en wie garandeert mij dat er niet gewoon een database wordt aangelegd?
__________________
A woman cannot survive on wine alone, she also needs a Hoomer.
Hoomer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 mei 2010, 21:52   #73
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.408
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door giserke Bekijk bericht
Whoehaha, in Belgie?
tuurlijk, het kan zelfs random
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 mei 2010, 21:52   #74
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.408
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door garfield Bekijk bericht
Tuurlijk en je stem aan je E-id verbinden
de eID is gewoon om uw af te vlaggen, zodat je maar één keer stemt mr paranoia
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 mei 2010, 21:56   #75
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.408
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim Bekijk bericht
'nooit' is een sterk woord hoor.
wel als je de lat zo hoog wilt leggen:

je leest de eID, computer 1 flagt u af
stuurt u door met een 'random' number + verkiezings-handtekening en schrijft dit nergens weg
naar computer 2

computer 2 ontvangt u met die random number en schrijft uw stem weg...

Je ziet van hier dat je onmogelijk achterhaalt wie er welke stem heeft uitgebracht,dat je het volledige rijksregister kunt afpunten zonde rmoeite, en dat de computer2 mooi alle stemmetjes heeft verzameld.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 mei 2010, 22:01   #76
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.408
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoomer Bekijk bericht
Wel ja en wie garandeert mij dat er niet gewoon een database wordt aangelegd?
Die garantie komt uit het concept natuurlijk, gezien je van de ene computer naar de andere vliegt met een 'handtekening' maar zonder enige terugkoppelingsmogelijkheid.

ha dat moet dan uiteraard gecontroleerd worden door bvb de software zogoed als opensource te maken. Waar dus al de specialisten van de partijen of van de overheid en controlerende instanties, kunnen nagaan of alles correct verloopt

Trouwens, als ik als stemburo voorzitter mijn 1000 stembriefjes samengeteld heb, en dan die 1000 briefjes in een tabelletje moet gaan aflezen en die worden dan in een computer ingeplugd, hoe garandeert de overheid via die software dat er niet gefoefeld wordt ???

Dat is toch knal hetzelfde, ik zie het verschil niet feitelijk wanneer je nu stembrief een voor een gaat inbrengen of je brengt ze in batch van 1000 in de computer achter dat er 1000 voorzitters zitten knoeien hebben met de data om hun tabelletje te doen kloppen, waar zich nu ook maar enige vorm van achteruigang voordoet. Leg het mij maar uit, waarom er bij het anoniem samentellenv an 1000 stembrieven er zogezegd informatica mag gebruikt worden, maar dat op het niveau van de burger er geen informatica mag gebruikt worden ??

Laatst gewijzigd door brother paul : 21 mei 2010 om 22:02.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 mei 2010, 22:05   #77
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.408
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoomer Bekijk bericht
En welke organisatie gaat die eerste server programmeren?
En wie zegt dan dat hij echt uw id afvlagt? Het gaat er niet over dat het niet kan, het gaat er over dat online stemmen heel fraude gevoelig is. (fraude door de machthebbers welliswaar).
Dat moet open source zijn in die mate dat al wie bezig is met politiek zijn neus daar kan instoppen en het ding kan valideren, en je moet de nodige validaties doen, je doet de nodige proefruns en je bewijst dat er inderdaad 'alle eID's worden afgevlagd, en dat het terugkoppelen naar de eID niet bestaat.

Echt niet moeilijk te bewijzen hoor. gewoon transparant werken, en de nodige kritiekbakken daar laten op zoeken en laten bewijzen dat ze inderdaad ofwel het onmogelijke kunnen of inderdaad niet kunnen de stemmenw eer samenstellen
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 mei 2010, 22:07   #78
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.408
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoomer Bekijk bericht
Als jij mijn website bezoekt, weet ik van jou: uw ip adres, welk land en welke stad u zich bevindt, de taal die u gebruikt, het besturingssysteem dat u gebruikt, de resolutie van uw beeldscherm, welke pagina's u bezoekt, hoe lang u op elke pagina blijft, de acties die u onderneemt, het tijdstip van uw bezoek, als u via een link komt welke link en ik zal nog wel wat vergeten hoor.
Verder plaats ik nog een cookie op uw harde schijf, en kan u een naam geven.

Via uw ip adres kan uw provider perfect weten wie u bent.
Ha ja, je weet machtig veel,dus ik zou u aanraden om naar benidorm te gaan en vandaar te stemmen, zodat ze zeker nooit gaan kunnen traceren dat jij voor iets of iemand gestemd hebt.

Wie zegt er dat er IP adressen gelogd gaan worden bij die stemcomputer ? Als je het ip-adres niet logt weet je dat allemaal niet. Dank u
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 mei 2010, 22:20   #79
ʇɟıɹɥɔsןǝƃǝıds
Banneling
 
 
Geregistreerd: 3 januari 2010
Berichten: 0
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
Wie zegt er dat er IP adressen gelogd gaan worden bij die stemcomputer ?

Wie zegt dat de gevestigde macht dat niet zal doen ? Vanwaar uw grenzeloos vertrouwen in de huidige macht ? Waarom zouden de boven-drempel-partijen die positie zonder slag of stoot opgeven ? Waarom wilt u die macht de middelen en de gelegenheid geven ? De gelegenheid maakt de dief.
ʇɟıɹɥɔsןǝƃǝıds is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 mei 2010, 00:48   #80
gehuigert
Europees Commissaris
 
gehuigert's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 augustus 2008
Berichten: 6.094
Standaard

Een reden waarom het nooit zal ingevoerd worden: de opkomstplicht zal afgeschaft moeten worden.
gehuigert is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:48.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be