nv-a : nieuwe vlaamse armoede - Pagina 4

Xenophon · 11 juni 2010, 12:29

Ja jongens, ik verschiet een beetje van de NV-A, er is dus toch een anti-Vlaamse geheime agenda?

Loki · 11 juni 2010, 12:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gehuigert

Hier ben ik toch niet meer mee hoor: tot uw veertigste werken voor geld, maar vanaf dan nooit meer iets van inkom? Dat ge uw groenten nu nog in uw eigen tuin teelt kan ik inkomen, dat ge met zonnepanelen uw eigen energie opwekt misschien ook nog (alhoewel ge die zonnepanelen wel hebt moeten kopen he, met welk geld?), maar dat ge ook uw eigen auto ineensteekt, benzinevoorrraad onder de grond hebt, dat ge uw eigen fruitboomgaard (appels, peren, kiwi's, ananassen, ...) hebt.

Ofwel zijt ge CEO geweest en renteniert ge van uw geld, ofwel vind'k het nogal ongeloofwaardig

-huisvesting, energie, productie en samenwerking zijn de vier pijlers die je nodig hebt.

Het klopt inderdaad dat je kapitaal nodig hebt om de basis uit te bouwen, maar indien je in functie van het algemeen belang van een groep werkt is kapitaal relatief doenbaar....Voor een groep van 20 mensen heb je rond de 500000 euro nodig om in een bepaalde mate zelfbedruipend te kunnen worden, toegegeven luxe is van minder belang. De truk is om vervolgens samen te werken met zulke groepen en vervolgens noden te verdelen. Het zal je misschien verbazen, maar er is een grote groep die daar momenteel mee bezig op europese schaal en met groot succes. Dit zorgt er dan ook voor dat je eigenlijk ook gewoon bij zo een groep kan aansluiten zonder dat je kapitaal vergaard..de vraag is wel veel groter dan het aanbod, vandaar dat er steeds nood is aan nieuwe groepen met eigen projecten. Het klopt wel dat je dit niet bereikt door op je luie gat te zitten en aldus werkt ikzelf gemiddeld 7 op 7 , maar wel in een rustig ritme. Veel mensen zijn het egoïsme en gejaagdheid in de huidige samenleving grondig beu en zijn bereid het belang van de gemeenschap voorop te stellen...Het vreemde is dat zulke groepen zo goed als geen luilakken aantrekken (of die vertrekken vrij snel), hier heb ik helaas geen verklaring voor. Ik vermoed dat het te maken heeft met het niet dwingende karakter dat een bepaalde groepsdruk creëert , er wordt namelijk niets verwacht van mensen binnen de groep.

Loki · 11 juni 2010, 12:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Die mensen moeten niet werken en dan kunnen ze een leefloon krijgen. Ze zijn echt vrij die keuze te maken hoor, maar dat betekend geen reisjes naar benidorm, dure wagens of andere luxe. Lijkt mij normaal.

En mensen met een groot loon die zonder werk vallen?? Die moeten blijkbaar voor de nv-a niet de tering naar de nering zetten!

Midas · 11 juni 2010, 12:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Loki

Ik ben vooral achterdochtig geworden nadat ik hun goeroe Theodore Dalrymple bezig heb gehoord...

Bottom-line van die goeroe was dat verslaafden en minderbedeelden zelf verantwoordelijk waren voor de shit waar ze in zaten, oa daartoe gefaciliteerd door te "riante" uitkeringen.

Ik vrees dan ook dat Vlaanderen straks de autonomie zal krijgen om haar minderbedeelden de transfers naar Wallonië te laten betalen. Gewild of ongewild : nva = nieuwe vlaamse armoede, I hope not.

De schoofzak · 11 juni 2010, 12:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Loki

Er was toen ook een andere economische realiteit, maar het vertrekpunt blijft hetzelfde...arbeit macht frei...vanwaaruit men mensen deze arbeid wil opleggen....het dwingende karakter van zo een samenleving zint me niet.

Ne Jean-Pol heeft ooit gezegd: "L'enfer, c'est les autres".

De Schoofzak denkt aan de duif.
Ze vliegt en denkt: potdorie, mocht die luchtdruk mij zo niet tegenhouden, ik zou zoveel vlugger kunnen vooruitgaan.
Mis.
Zonder lucht en zonder luchtdruk, zou ze niet eens van de grond geraken.

Leer ermee leven, of wees ongelukkig voor de rest van je dagen.
Leer ermee leven, en begin daartoe door op de nva te stemmen.
Wij zullen hen minder dwingen, en zij zullen ons minder dwingen. Mooi toch hé ....

De schoofzak · 11 juni 2010, 12:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Loki

...
Het klopt wel dat je dit niet bereikt door op je luie gat te zitten en aldus werkt ikzelf gemiddeld 7 op 7 , maar wel in een rustig ritme.
...

Gemiddeld 7 dagen op 7 werken, dat kan niet.
Dat kan nooit een gemiddelde zijn.
Tenzij ge opstaan uit uw bed statistisch meetelt als werken.

Kazan · 11 juni 2010, 12:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Gemiddeld 7 dagen op 7 werken, dat kan niet.
Dat kan nooit een gemiddelde zijn.
Tenzij ge opstaan uit uw bed statistisch meetelt als werken.

Meer zelfs, gemiddeld 7/7 impliceert dat Loki er in slaagt om soms 8 of meer dagen per week te werken.
Straf!

EddyBal · 11 juni 2010, 12:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Gemiddeld 7 dagen op 7 werken, dat kan niet.
Dat kan nooit een gemiddelde zijn.
Tenzij ge opstaan uit uw bed statistisch meetelt als werken.

Eh, hij zegt niet 7/7 24/24 he

Loki · 11 juni 2010, 12:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Midas

Bottom-line van die goeroe was dat verslaafden en minderbedeelden zelf verantwoordelijk waren voor de shit waar ze in zaten, oa daartoe gefaciliteerd door te "riante" uitkeringen.

Ik vrees dan ook dat Vlaanderen straks de autonomie zal krijgen om haar minderbedeelden de transfers naar Wallonië te laten betalen. Gewild of ongewild : nva = nieuwe vlaamse armoede, I hope not.

De meeste verslaafden zijn juist hun werk kwijtgeraakt door hun verslaving, bovendien hebben velen geen vast adres en kunnen aldus fluiten naar een uitkering. Hij was ook bezig hoe moeilijk het eigenlijk was om aan heroïne verslaafd te worden, dat dit getuigde van volharding.

..Als dat niet getuigd van wereldvreemdheid weet ik het ook niet meer.

Loki · 11 juni 2010, 13:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kazan

Meer zelfs, gemiddeld 7/7 impliceert dat Loki er in slaagt om soms 8 of meer dagen per week te werken.
Straf!

Lol, begrijpend lezen is moeilijk hé, ik zal mij een beetje verduidelijken...ik werk elke dag gemiddeld 8 a 9 uur en dat 7 op 7...Deels voor een baas, deels voor ons eigen project

k9 · 11 juni 2010, 13:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Loki

En mensen met een groot loon die zonder werk vallen?? Die moeten blijkbaar voor de nv-a niet de tering naar de nering zetten!

Tuurlijk wel, die krijgen een hogere uitkering in het begin en kunnend aarvan genieten gedurende een hele tijd net zoals iedereen .

Werkloosheid dient om mensen even de brug te maken tussen 2 jobs. Iemand die jaar na jaar er niet in slaat een job te vinden heeft in de meeste gevallen andere prioriteiten : ok maar dan ga je naar een leefloon.

Kazan · 11 juni 2010, 13:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Loki

Lol, begrijpend lezen is moeilijk hé, ik zal mij een beetje verduidelijken...ik werk elke dag gemiddeld 8 a 9 uur en dat 7 op 7...Deels voor een baas, deels voor ons eigen project

Ok, nu snap ik het

Francis Vere · 11 juni 2010, 13:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Loki

Lol, begrijpend lezen is moeilijk hé, ik zal mij een beetje verduidelijken...ik werk elke dag gemiddeld 8 a 9 uur en dat 7 op 7...Deels voor een baas, deels voor ons eigen project

dat wil dus zeggen dat indien jij niet zou cumuleren en je zou houden aan de 38-uren week, een werkloze een parttime zou kunnnen beginnen; akkoord?

Kazan · 11 juni 2010, 13:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Loki

De meeste verslaafden zijn juist hun werk kwijtgeraakt door hun verslaving, bovendien hebben velen geen vast adres en kunnen aldus fluiten naar een uitkering. Hij was ook bezig hoe moeilijk het eigenlijk was om aan heroïne verslaafd te worden, dat dit getuigde van volharding.

..Als dat niet getuigd van wereldvreemdheid weet ik het ook niet meer.

Ik snap wat hij bedoelt hoor. Mensen die hun eerste joint roken, zijn er meestal bijzonder slecht van. En dan heb je nog niet de stap gezet naar het spuiten van harddrugs. Je moet best wel even doorzetten en er geld voorover hebben, eer je echt verslaafd bent. Je bent heus nog niet verslaafd als er per ongeluk een spuit op je voet valt.

Niet dat je dit beeld mag veralgemenen, maar ik vind dat er soms wat nuance mag zijn in dat 'slachtofferverhaal'. Ikzelf ken persoonlijk iemand die aan de cocaïne zit, en die heeft het echt wel aan zichzelf te danken.

EddyBal · 11 juni 2010, 13:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Francis Vere

dat wil dus zeggen dat indien jij niet zou cumuleren en je zou houden aan de 38-uren week, een werkloze een parttime zou kunnnen beginnen; akkoord?

Goed opgemerkt. MAAR:

Dat de politici beginnen met het goede voorbeeld te geven. GEEN ENKELE BIJJOB MEER!! ALLE CUMUL VERBODEN. Hun pree is dik genoeg om van rond te komen.

Francis Vere · 11 juni 2010, 13:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Goed opgemerkt. MAAR:

Dat de politici beginnen met het goede voorbeeld te geven. GEEN ENKELE BIJJOB MEER!! ALLE CUMUL VERBODEN. Hun pree is dik genoeg om van rond te komen.

100% akkoord.

Pol · 11 juni 2010, 15:22

Socialisten en liberalen doen momenteel weer flink hun best om polair links/rechts aanbod te propageren om de kiezer te waarschuwen voor anderen. Ze sturen aan op een duale stemming, om te stemmen voor ofwel socialist of liberaal. Op 13 juni 1999 leidde dit tot Paarsgroen. Nog eens van dat met nieuwe toegevingen aan Reynders en Di Rupo...

Dat zou inderdaad Nieuwe Vlaame Armoede betekenen...

waarnemer · 12 juni 2010, 08:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Mai de aanval op de NVA gaat verder zie ik.

Enkele programma puntjes eruit lichten er wat belachelijke conclusies aankoppelen tesamen met enkele oncontroleerbare beweringen et voila, mensen wat meer bang gemaakt.

Een paar kleine puntjes? Dat is wat ze gedaan hebben, dat is het effect geweest van de vorige overwinning van het Kartel.
- drie jaar slecht tot geen bestuur
- moeten inslikken van wat ze gezegd hebben (de 5 min. tegen tiens de 2 partijen moeten akkoord zijn)
- het belang van een centraal bestuur tegen iets is om spelletjes met te spelen tegen de slechte walen
- het totaal gebrek aan communautair resultaat tegen de alles-is-simpel uitleg

Is het niet voor mee te lachen als ze op de internationale persconferentie zeggen dat voor hun geen lange onderhandeling nodig is?

En er is dat neo-liberalistisch reukje, gaan we na de US met Bush dat ook eens proberen. En met die tussenkomst over de excusses die Antwerpen aanbod, een nog sterker geurtje.

Zoeken we iemand die leuk overkomt op TV als hij kansen genoeg krijgt, goed kan debatteren, grappig uit de hoek kan komen?

Of hebben we iemand nodig die het land kan besturen met resultaten.

Of zoeken we meer iemand waarmee we de walen op stang kunnen jagen. Toegegeven, daar is hij wel goed in.

11 juni 2010, 15:22	#77
Pol Provinciaal Gedeputeerde Geregistreerd: 23 februari 2003 Berichten: 966	Socialisten en liberalen doen momenteel weer flink hun best om polair links/rechts aanbod te propageren om de kiezer te waarschuwen voor anderen. Ze sturen aan op een duale stemming, om te stemmen voor ofwel socialist of liberaal. Op 13 juni 1999 leidde dit tot Paarsgroen. Nog eens van dat met nieuwe toegevingen aan Reynders en Di Rupo... Dat zou inderdaad Nieuwe Vlaame Armoede betekenen...