sociale zekerheid federaal, al de rest regionaal

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Die professor Hannes hanteert dan wel heel vreemde criteria moet ik zeggen.

Indien eender welke Waal meer belastingen betaalt dan dat die belastinggeld ontvangt, stroomt er van die Waal geld naar andere Walen en ook naar Vlaanderen. Alle jaren waarin we een sociale zekerheid hebben stroomt er dus al geld van Walen naar Vlaanderen.

?

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

?

Volgens dezelfde logica stroomt het water van de zee in de rivier.

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Volgens dezelfde logica stroomt het water van de zee in de rivier.

Pas op, je kan dat voor hebben hé. In de Noorse fjorden.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Pas op, je kan dat voor hebben hé.

Dat is net mijn punt.
Er stroomt water van de zee in riveren en van de rivier in de zee. Maar als we alles samentellen krijgen we toch een vrij constant gegeven.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Pas op, je kan dat voor hebben hé. In de Noorse fjorden.

Wat is't ? kunt ge niet meer antwoorden?
Ik dacht het wel.
Onvermogen.

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Wat is't ? kunt ge niet meer antwoorden?
Ik dacht het wel.
Onvermogen.

Kerel, het is werkelijk erg met u.

Komaan grijp de beloning van Hannes en bewijs de transfert van Wallonië naar Vlaanderen.
Of is het onvermogen te groot ?

PS: Gezien het aantal uren dat u hier actief bent. Zijt gij werkloos ?

[Robinus V]

Oorspronkelijk geplaatst door Fozzie

Tja, zo is er van mij als alleenstaande zonder kinderen ook een transfer naar mijn buurvrouw met kinderen (kinderbijslag, subsidies van scholen...).

Dat is helemaal correct.

Oorspronkelijk geplaatst door Fozzie

Je hebt gelijk dat er geld van individuele Walen naar individuele Vlamingen gaat, en vice versa.
Maar er gaat in het algemeen meer geld vanuit Vlaanderen (dus van alle Vlamingen samen) naar Wallonië (dus naar alle Walen samen) dan omgekeerd. Of om het correcter te zeggen: vanuit Vlaanderen gaat er gemiddeld per hoofd meer geld naar de sociale zekerheid dan dat er vanuit Wallonië gemiddeled per hoofd geld naar de sociale zekerheid gaat ; en gemiddeld per hoofd gaat er meer geld vanuit de sociale zekerheid naar Wallonië dan naar Vlaanderen. En blijkbaar is dat altijd al zo geweest...

Dat kan ik niet ontkennen. Sinds de tijd van de invoering van de sociale zekerheid verdienen Vlamingen bruto gemiddeld waarschijnlijk inderdaad meer dan Walen en worden daar dan ook harder op belast.

Oorspronkelijk geplaatst door Fozzie

Transfers worden per deelstaat bekeken, niet per individu.

Hoe iemand transfers bekijkt, is diens eigen keuze. Met dit deeltje kan ik dus niet akkoord gaan.

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

?

Voor een vraagteken hoort een vraag. Is dat niet het geval, dan kan ik niet antwoorden, want ik zou niet weten waarop ik een antwoord geef.

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Er stroomt water van de zee in riveren en van de rivier in de zee. Maar als we alles samentellen krijgen we toch een vrij constant gegeven.

Als bij deze vergelijking de Vlamingen de rivieren zijn en de Walen de zee, dan klopt de vergelijking tot nu toe inderdaad indien we alle Vlamingen enerzijds en alle Walen anderzijds reduceren tot 'één pot nat'.

De vergelijking moet echter in waarde inboeten, aangezien er rivieren zijn waar gemiddeld meer water binnen dan buiten stroomt en aangezien er delen van de zee zijn waar gemiddeld meer water buiten dan binnen stroomt.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Als bij deze vergelijking de Vlamingen de rivieren zijn en de Walen de zee, dan klopt de vergelijking tot nu toe inderdaad indien we alle Vlamingen enerzijds en alle Walen anderzijds reduceren tot 'één pot nat'.

De vergelijking moet echter in waarde inboeten, aangezien er rivieren zijn waar gemiddeld meer water binnen dan buiten stroomt en aangezien er delen van de zee zijn waar gemiddeld meer water buiten dan binnen stroomt.

Dat is nu eenmaal de essentie van de berekening van die transfers: we gooien alle Vlamingen (rijk, arm, werkend, uitkeringsgerechtigd, profiterend, uitslovennd,...) in één pot, en doen hetzelfde met alle Walen. En dan bekijken we het resultaat.

Op zich hebben die transfers voor mij niet veel relevantie, maar:
- De waarheid heeft ook haar rechten: wanneer één of andere belgicistische snob de Vlamingen komt afblaffen dat zij hun autonomiestreven moeten opbergen, omwille van zogezegde omgekeerde transfers, dan wil ik die belgicist met de neus op de feiten duwen.
- Wanneer de transfers een dergelijke grootte aannemen, dan mag men wel even kijken of die ook resultaten opleveren. En als (de één pot nat) Wallonië, ondanks forse financiële steun van (de één pot nat) Vlaanderen, geen economische heropleving kent, moeten we zoeken naar oplossingen. En dan zie ik meer heil in rechtstreekse steun van Vlaanderen aan Wallonië (zonder Belgische stiefmoeder) en verregaande sociaal-economische autonomie.

[Robinus V]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Dat is nu eenmaal de essentie van de berekening van die transfers: we gooien alle Vlamingen (rijk, arm, werkend, uitkeringsgerechtigd, profiterend, uitslovennd,...) in één pot, en doen hetzelfde met alle Walen. En dan bekijken we het resultaat.

Die vergelijking stelt niets voor als dat de essentie is van de berekening van die transfers.

Een werkende Waal komt meer overeen met een werkende Vlaming dan met een niet-werkende Waal. Het zijn werkende Walen die met werkende Vlamingen vergeleken moeten worden en niet-werkende Walen die met niet-werkende Vlamingen vergeleken moeten worden. Als bij die vergelijkingen blijkt dat er een groot verschil is qua inkomen per hoofd, dan scheelt er iets.

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Op zich hebben die transfers voor mij niet veel relevantie, maar:
- De waarheid heeft ook haar rechten: wanneer één of andere belgicistische snob de Vlamingen komt afblaffen dat zij hun autonomiestreven moeten opbergen, omwille van zogezegde omgekeerde transfers, dan wil ik die belgicist met de neus op de feiten duwen.

Van een groep mensen die valse of gedroomde argumenten gebruiken voor het behoud van een land maak ik geen deel uit. Van een groep mensen die autonomie willen omdat zij dan zelf een beetje meer geld hebben ten koste van anderen evenmin.

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

- Wanneer de transfers een dergelijke grootte aannemen, dan mag men wel even kijken of die ook resultaten opleveren. En als (de één pot nat) Wallonië, ondanks forse financiële steun van (de één pot nat) Vlaanderen, geen economische heropleving kent, moeten we zoeken naar oplossingen. En dan zie ik meer heil in rechtstreekse steun van Vlaanderen aan Wallonië (zonder Belgische stiefmoeder)

Ik zie geen verschil tussen de steun via een confederatie en via een federatie. Toch niet wanneer er evenveel gesteund wordt.

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

en verregaande sociaal-economische autonomie.

Als er een ongelijkheid is tussen Vlaanderen en Wallonië, dan is het laatste wat we moeten doen de ongelijkheid vergroten door ieder zijn eigen weg op te laten gaan. Die ongelijkheid is er mogelijk zelfs gekomen doordat er reeds TE VEEL bevoegdheden aan de deelstaten gegeven zijn. Te veel moet ik nuanceren; het zijn eerder verkeerde bevoegdheden die reeds overgedragen zijn zoals tewerkstelling.

Een verregaande sociaal-economische autonomie zou ervoor zorgen dat een Waal die dezelfde job op dezelfde plaats doet als een Vlaming meer belastingen op zijn/haar inkomen zou moeten betalen. Zoiets vind ik zeer oneerlijk. Dat zeg ik als Vlaming, niet als potentieel slachtoffer.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Kerel, het is werkelijk erg met u.

Komaan grijp de beloning van Hannes en bewijs de transfert van Wallonië naar Vlaanderen.
Of is het onvermogen te groot ?

PS: Gezien het aantal uren dat u hier actief bent. Zijt gij werkloos ?

Nog even en je gaat wellicht beweren dat ik in loondienst betaald wordt om hier de vlaamsnationalisten in het harnas te komen jagen ?

Arme Vlamingen, arm Vlaanderen..........

[EddyBal]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Nog even en je gaat wellicht beweren dat ik in loondienst betaald wordt om hier de vlaamsnationalisten in het harnas te komen jagen ?

Arme Vlamingen, arm Vlaanderen..........

Hoe? Is dat dan niet zo? (kon het niet laten Henri )

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Hoe? Is dat dan niet zo? (kon het niet laten Henri )

Ne mens mag toch al eens lachen hé.

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Nog even en je gaat wellicht beweren dat ik in loondienst betaald wordt om hier de vlaamsnationalisten in het harnas te komen jagen ?

Arme Vlamingen, arm Vlaanderen..........

Al iets van transferten richting Vlaanderen gevonden Henri?

[brother paul]

vroeger leverden ze goedkoop water, dat doen we nu zelf duurder.

we krijgen nog electricteit van frankrijk door wallonie, maar we gaan natuurlijk dat zelf maken, dat wordt dan ons windmolenpark in zee veronderstel ik

en er zullen toch wel waalse bedrijven zijn die BNP toevoegen aan onze economie ,

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

en er zullen toch wel waalse bedrijven zijn die BNP toevoegen aan onze economie ,

Het tegenovergestelde zou wel heel erg zijn.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Nog even en je gaat wellicht beweren dat ik in loondienst betaald wordt om hier de vlaamsnationalisten in het harnas te komen jagen ?

Arme Vlamingen, arm Vlaanderen..........

Door het Vlaams Belang schat ik zo.